Jak zdigitalizować dźwięk ze starej taśmy filmowej 35mm o życiu zwierząt?
Re: Stary film. Udźwiękowienie.
From: "Stah" <staszekw_at_nospam_SPAMSTOPbanpol.com.pl>
Subject: Re: Stary film. Udźwiękowienie.
Date: Tue, 28 Nov 2000 10:05:50 +0100
| Kiedyś znalazłem u dziadka na strychu kilkaset metrów starej taśmy
filmowej
| 35mm z urywkami filmów (dźwiękowych!). Jest to prawdopodobnie film o
życiu
| zwierząt w zoo i fragment niemieckiej kroniki filmowej. Próbowałem
skanować
| te filmy, żeby nagrać je w plikach mpeg. Poza przeszkodą, którą opisałem
w
| oddzielnym poście, to mam jeszcze problem dźwięku - jak go
zdigitalizować?
| Czy zeskanować i obrobić, czy dodać fotoelement, przetwornik A/C, i dane
| wysyłać do komputera przez RS-232 (w trakcie przesuwania)? Co o tym
| sądzicie?
| P.S. Rozpoczynam dwa oddzielne wątki, bo są to w gruncie rzeczy dwie
różne
| sprawy.
Niepotrzebnie dwa wątki.
Najprościej dorwać projektor, lustro, matówkę, kamerę i kartę
przechwytywania video i zgrać to w cholerę do komputera od razu z
dźwiękiem.
W taki sposób to się zamordujesz... Dźwięk możesz zgrać z fotoelementu, ale
przecież nadal pozostaje Ci problem przesuwu, nie?...
Zdecydowanie lepiej włożyć wysiłek w zdobycie dostępu do projektora. Kawał
dobrego lustra i matówka z kalki technicznej na ramce jako prowizorka do
jednorazowej zabawy nie stanowi problemu raczej.
--
Pozdrawiam
Stah(R)
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Stary film. =?iso-8859-1?Q?Ud=BCwi=EAkowienie.?=
Date: Tue, 28 Nov 2000 23:19:58 GMT
On 28 Nov 2000 11:31:18 GMT, jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
Dalej nastepuje ewentualny problem czy jest sens komputerowo zapisywac
25obr/s gdy dane maja naprawde np 16obr/s ...
24, Jarku, o ile ten film jest nowszy niz powiedzmy lata dwudzieste -
a skoro jest dzwiekowy to niewatpliwie starszy nie jest. Przeciez to
normalna kinowa trzydziestkapiatka - na tej tasmie, w dodatku z
dzwiekiem, szesnastu klatek na sekunde nie wyswietlalo sie od
niepamietnych czasow - zreszta i co lepsze szesnastki tez maja 24
klatki/s. Szesnastoklatkowe filmy to domena starego filmu amatorskiego
- praktycznie wszystkie osemki, co oszczedniej krecone szesnastki...
A w przypadku predkosci 24kl/s po prostu sie troszeczke przyspiesza
film. W przypadku 16 klatek gorzej - trzeba zmyslnie niektore klatki
podwojnie wyswietlic zeby wyszlo na 24/s z jednoczesnym podkreceniem
tempa do 25/24 pierwotnego.
--
Darek
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Stary film. =?iso-8859-1?Q?Ud=BCwi=EAkowienie.?=
Date: 29 Nov 2000 10:56:52 GMT
On Tue, 28 Nov 2000 23:19:58 GMT, Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> wrote:
On 28 Nov 2000 11:31:18 GMT, jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
Dalej nastepuje ewentualny problem czy jest sens komputerowo zapisywac
25obr/s gdy dane maja naprawde np 16obr/s ...
24, Jarku, o ile ten film jest nowszy niz powiedzmy lata dwudzieste -
[...]
A w przypadku predkosci 24kl/s po prostu sie troszeczke przyspiesza
film. W przypadku 16 klatek gorzej - trzeba zmyslnie niektore klatki
podwojnie wyswietlic zeby wyszlo na 24/s z jednoczesnym podkreceniem
tempa do 25/24 pierwotnego.
Ale to ma pojsc do jakiegos MPEG czy AVI - niech sie odtwarzacz martwi jak
to wyswietlic odpowiednio, po co zapisywac podwojone klatki ...
J.
From: "Michał Smolnik" <smolnk_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Stary film. Udźwiękowienie.
Date: Wed, 29 Nov 2000 22:22:05 +0100
Użytkownik Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3a242dd6.9150515_at_nospam_news.tpi.pl...
24, Jarku, o ile ten film jest nowszy niz powiedzmy lata dwudzieste -
a skoro jest dzwiekowy to niewatpliwie starszy nie jest. Przeciez to
normalna kinowa trzydziestkapiatka - na tej tasmie, w dodatku z
dzwiekiem, szesnastu klatek na sekunde nie wyswietlalo sie od
niepamietnych czasow - zreszta i co lepsze szesnastki tez maja 24
klatki/s. Szesnastoklatkowe filmy to domena starego filmu amatorskiego
- praktycznie wszystkie osemki, co oszczedniej krecone szesnastki...
O. A tego nie wiedziałem. Myślałem, że to szesnastka.
Co do wieku - to Hitler też tam jest - nachyla się nad stołem z mapą (więc
może z okresu wojny?).
--
Nastąpiła zmiana adresu pocztowego ze smolnik_at_nospam_go2.pl na smolnik_at_nospam_2com.pl
Proszę o uaktualnienie baz danych.
------------------------
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Stary film. =?iso-8859-1?Q?Ud=BCwi=EAkowienie.?=
Date: 28 Nov 2000 11:31:18 GMT
On Tue, 28 Nov 2000 10:05:50 +0100, Stah <staszekw_at_nospam_SPAMSTOPbanpol.com.pl> wrote:
Niepotrzebnie dwa wątki.
Najprościej dorwać projektor, lustro, matówkę, kamerę i kartę
przechwytywania video i zgrać to w cholerę do komputera od razu z
dźwiękiem.
W taki sposób to się zamordujesz... Dźwięk możesz zgrać z fotoelementu, ale
przecież nadal pozostaje Ci problem przesuwu, nie?...
Zdecydowanie lepiej włożyć wysiłek w zdobycie dostępu do projektora. Kawał
dobrego lustra i matówka z kalki technicznej na ramce jako prowizorka do
jednorazowej zabawy nie stanowi problemu raczej.
Zebys sie nie zdziwil - pozostaje jeszcze zsynchronizowac kamere
z wyswietlanym obrazem, bo inaczej beda ci ciemne paski po ekranie lataly.
Biorac pod uwage ze wiekszosc tych kamer nie ma zadnej mozliwosci
synchronizacji to moze byc klopot.
Dalej nastepuje ewentualny problem czy jest sens komputerowo zapisywac
25obr/s gdy dane maja naprawde np 16obr/s ...
J.
From: "Stah" <staszekw_at_nospam_SPAMSTOPbanpol.com.pl>
Subject: Re: Stary film. Udźwiękowienie.
Date: Tue, 28 Nov 2000 23:26:01 +0100
1)
| Zebys sie nie zdziwil - pozostaje jeszcze zsynchronizowac kamere
| z wyswietlanym obrazem, bo inaczej beda ci ciemne paski po ekranie
lataly.
| Biorac pod uwage ze wiekszosc tych kamer nie ma zadnej mozliwosci
| synchronizacji to moze byc klopot.
2)
| Dalej nastepuje ewentualny problem czy jest sens komputerowo zapisywac
| 25obr/s gdy dane maja naprawde np 16obr/s ...
|
| J.
1) Masz rację :)) Oczywiście :))
2) Masz rację :)), choć to mało istotne przy 1). A raczej może być zaletą.
A więc poklatkowo?... albo chociaż w zwolnionym tempie?... Wyzwalać
seryjnie frame grabber chyba można?...
Wszystko, tylko nie skanowanie po klatce na skanerze... <:)))
A może autor niegłupio gada?... Tylko troszku inaczej. Wziąć aparat i z
niego zrobić miniprojektorek, a zamiast skanera faktycznie kamerę i frame
grabber?... Ale jeśli te kilkadziesiąt sekund na klatkę nie przeraża, to
można i skanerem, niech sobie chodzi w kółko...
"Nie teoryzuj, docent", jak mówił Majster do Docenta w "Rozmowach na cztery
nogi". Późnawo, to i głupoty piszę... ;)))
--
Pozdrawiam
Stah(R)
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Stary film. =?iso-8859-1?Q?Ud=BCwi=EAkowienie.?=
Date: 29 Nov 2000 11:12:24 GMT
On Tue, 28 Nov 2000 23:26:01 +0100, Stah <staszekw_at_nospam_SPAMSTOPbanpol.com.pl> wrote:
A więc poklatkowo?... albo chociaż w zwolnionym tempie?... Wyzwalać
seryjnie frame grabber chyba można?...
Wszystko, tylko nie skanowanie po klatce na skanerze... <:)))
A może autor niegłupio gada?... Tylko troszku inaczej. Wziąć aparat i z
niego zrobić miniprojektorek, a zamiast skanera faktycznie kamerę i frame
grabber?...
Ale czemu nie skaner ? Wszak chodzi tylko o posuw. Jakis silnik krokowy,
Moze faktycznie aparat.
Nawiasem mowiac - moglby byc przydatny skaner reczny. ciagly przesuw filmu
a oprogramowanie skanuje linijke i dzieli na klatki ...
Ale jeśli te kilkadziesiąt sekund na klatkę nie przeraża, to
można i skanerem, niech sobie chodzi w kółko...
Kilkadziesiat sekund to chyba przesada przy takim obrazku ... ale niech
nawet bedzie - zostawisz na weekend, przyjedziesz, a tu zrobione ...
J.
From: "Michał Smolnik" <smolnk_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Stary film. Udźwiękowienie.
Date: Wed, 29 Nov 2000 22:27:46 +0100
Użytkownik J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> w wiadomooci do grup dyskusyjnych
napisał:slrn929p4o.svu.jfox_at_nospam_mars.planconsult.com.pl...
Kilkadziesiat sekund to chyba przesada przy takim obrazku ... ale niech
nawet bedzie - zostawisz na weekend, przyjedziesz, a tu zrobione ...
Naprawde. Kilkadziesiat sekund. Skaner Genius ColorPage Vivid pro - Film.
Ten czas wynika z kiepsko napisanego oprogramowania. W trybie skanowania
materialów przezroczystych kalibruje sie za kazdym razem - to trwa 20s.
Skanowanie to juz kilkanascie sekund.
Moze ta predkosc poprawi sie po zmianie portu. Aktualnie podpiety jest do
zwyklej karty ISA z jednokierunkowym LPTkiem. Normalny
EPP wypalilem podczas zabaw z elektronika. Konkretnie podlaczylem COVOXa
(dawno to bylo) do wzmacniacza lampowego. Pól roku chodzilo, az tu nagle
przebilo trafo we wzmacniaczu i napiecie dostalo mi sie do compa. Wypalilo
dwa bity. Szczescie, ze plyta zyje.
--
Nastapila zmiana adresu pocztowego ze smolnik_at_nospam_go2.pl na smolnik_at_nospam_2com.pl
Prosze o uaktualnienie baz danych.
------------------------
Pozdrawiam.
Michal Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
From: "Michał Smolnik" <smolnk_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Stary film. Udźwiękowienie.
Date: Wed, 29 Nov 2000 22:20:36 +0100
Użytkownik Stah <staszekw_at_nospam_SPAMSTOPbanpol.com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:901bab$gc9$1_at_nospam_news.tpi.pl...
A więc poklatkowo?... albo chociaż w zwolnionym tempie?... Wyzwalać
seryjnie frame grabber chyba można?...
Wszystko, tylko nie skanowanie po klatce na skanerze... <:)))
A gdzie ja znajdę frame grabber z wyzwalaniem. W sklepach tylko karty TV, o
stałej częstotliwości odświerzania. A na profesjonalny mnie nie stać.
A może autor niegłupio gada?... Tylko troszku inaczej. Wziąć aparat i z
niego zrobić miniprojektorek, a zamiast skanera faktycznie kamerę i frame
grabber?... Ale jeśli te kilkadziesiąt sekund na klatkę nie przeraża, to
można i skanerem, niech sobie chodzi w kółko...
O to mi właśnie chodzi. Puszczam skaner, idę sobie na kawę, na ciastko, na
obiad, na wakacje. Wracam - gotowe. I jeszcze ogrzewa pomieszczenie.
Pozostają jeszcze kwestie techniczne.
--
Nastąpiła zmiana adresu pocztowego ze smolnik_at_nospam_go2.pl na smolnik_at_nospam_2com.pl
Proszę o uaktualnienie baz danych.
------------------------
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Stary film. =?iso-8859-2?Q?Ud=A5wi=EAkowienie=2E?=
Date: Tue, 28 Nov 2000 20:24:29 +0100
"J.F." wrote:
Zebys sie nie zdziwil - pozostaje jeszcze zsynchronizowac kamere
z wyswietlanym obrazem, bo inaczej beda ci ciemne paski po ekranie lataly.
Biorac pod uwage ze wiekszosc tych kamer nie ma zadnej mozliwosci
synchronizacji to moze byc klopot.
Dalej nastepuje ewentualny problem czy jest sens komputerowo zapisywac
25obr/s gdy dane maja naprawde np 16obr/s ...
Ten problem mozna by rozwiazac w ten sposob ze z projektora wyciagamy
sygnal o wyswietleniu kolejnej klatki ktory podajemy do komputera
wczytujacego obraz jako pojedyncza klatke (frame capture). Jakby
komputer nie nadazyl zawsze mozna zwolnic projektor. Projektory 8mm
mialy taki sygnal sluzacy do synchronizacji magnetofonu podkladajacego
dzwiek. Mozna to tez zrobic optycznie, swiatlo jest zaslaniane w
czasie zmiany klatki (przesuwu filmu). Potem z tych klatek zrobic AVI
czy MPEG w odpowiednim "framerecie".
A dzwiek to zgrac bezposrednio karta muzyczna.
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
From: "Michał Smolnik" <msmolnik_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Stary film. Udźwiękowienie.
Date: Tue, 28 Nov 2000 21:25:59 +0100
Użytkownik Stah <staszekw_at_nospam_SPAMSTOPbanpol.com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:8vvsdu$o8m$1_at_nospam_news.tpi.pl...
W taki sposób to się zamordujesz... Dźwięk możesz zgrać z fotoelementu,
ale
przecież nadal pozostaje Ci problem przesuwu, nie?...
Można sczytywać dźwięk wraz z obrazem (w tym samym czasie).
Skaner sobie skanuje, a uP czeka.
Skaner czek, a uP przesuwa kolejną klatkę i sczytuje dźwięk.
Tak sobie to wymyśliłem, ale może konsylium wymyśli coś lepszego
Teraz i tak nie mam czasu, jak zabiorę się do roboty, to po co mam Amerykę
odkrywać.
Zdecydowanie lepiej włożyć wysiłek w zdobycie dostępu do projektora. Kawał
dobrego lustra i matówka z kalki technicznej na ramce jako prowizorka do
jednorazowej zabawy nie stanowi problemu raczej.
Ciekawe, gdzie można spotkać takie projektory. Ja znam jedno miejsce -
Muzeum Techniki - Warszawa. No, może jest jeszcze gdzieś Muzeum
Kinematografii.
--
------------------------
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
tel. 0 604 666 970
From: tszczesn_at_nospam_elka.pw.edu.pl
Subject: Re: Stary film. =?ISO-8859-2?Q?Ud=BCwi=EAkowienie.?=
Date: 29 Nov 2000 23:41:44 +0100
Ciekawe, gdzie można spotkać takie projektory. Ja znam
jedno miejsce -
Muzeum Techniki - Warszawa. No, może jest jeszcze gdzieś
Muzeum Kinematografii.
1) Giełda na Kole w Warszawie, czasami bywają :) 2) W
Warszawie w Alei Niepodległości jest firma która przegrywa z
celuloidu (8 i super8) na VHS. Może mogą i to przegrać?
Tomek
----------------------------------------------------
Internet: tom_at_nospam_pay.com.pl
tszczesn_at_nospam_elka.pw.edu.pl
www.pay.com.pl/oldradio
FIDOnet: 2:480/127.134
----------------------------------------------------
--
Archiwum grupy dyskusyjnej pl.misc.elektronika
http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Michał Smolnik" <smolnk_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Stary film. Udźwiękowienie.
Date: Thu, 30 Nov 2000 21:54:39 +0100
Użytkownik <tszczesn_at_nospam_elka.pw.edu.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:20001129224050Z1101667-17439+198362_at_nospam_newsgate.onet.pl...
2) W
Warszawie w Alei Niepodległości jest firma która przegrywa z
celuloidu (8 i super8) na VHS. Może mogą i to przegrać?
Ja znalazłem taką firmę we Wrocławiu (plac Grunwaldzki), niestety 35 nie
biorą. Ktoś (nie pamiętam, kto) z grupy napisał mi też na priva - dziękuję.
Ceny mieli dość wysokie ("za jeden akt filmu - 80 zł"). Co to jest "jeden
akt filmu"?
--
Nastąpiła zmiana adresu pocztowego ze smolnik_at_nospam_go2.pl na smolnik_at_nospam_2com.pl
Proszę o uaktualnienie baz danych.
------------------------
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl