Re: Czujniki nacisku
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sat, 03 Nov 2001 00:57:10 +0100
Tue, 30 Oct 2001 16:12:09 +0100 Grzegorz Klubinski
<gklub_at_nospam_wtm.ite.pwr.wroc.pl> napisal:
szukam czujnika, ktory umozliwilby pomiar sily nacisku. Najchetniej
widzialbym w tej roli jakies sensory piezoelektryczne, bo przyklejanie
tensometrow jakos nie bardzo mi sie usmiecha. A moze slyszal ktos o
specjalnej gumie zmieniajacej rezystancje czy cus pod wplywem nacisku ?
Czesc, nie jestem pewien, ale mam wrazenie, ze ktorys z producentow
piezoczujnikow oferowal przewod zmieniajacy rezystancje pod naciskiem. Moze tez
elfa? Brak szczegolow, bo najprostszym i najtanszym chyba czujnikiem jest
rezystor weglowy w pedale do maszyny do szycia - on jest tylko sciskany
sprezyna - no i dostepny:).
To, co ja widzialem w takim pedale, to byl stos cienkich plasterkow
grafitowych. Troche podobnie dziala zapewne mikrofon weglowy.
A te przewody, to chyba nie sa do pomiaru sily, tylko stwierdzenia,
ze ktos na to nadpenal (najechal). Obawiam sie, ze jesli ma to byc
pomiar, to przyjdzie kupic gotowy przetwornik sily - nie trzeba bedzie
samemu nic naklejac :-)
gr
From: "Chooch" <lawniczak_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sat, 3 Nov 2001 15:54:58 +0100
To, co ja widzialem w takim pedale, to byl stos cienkich plasterkow
grafitowych. Troche podobnie dziala zapewne mikrofon weglowy.
A te przewody, to chyba nie sa do pomiaru sily, tylko stwierdzenia,
ze ktos na to nadpenal (najechal). Obawiam sie, ze jesli ma to byc
pomiar, to przyjdzie kupic gotowy przetwornik sily - nie trzeba bedzie
samemu nic naklejac :-)
Tak, kupic gotowe .... Nawet znalazlem takie idealne do mojego
zastosowania - jedyne co mnie przeraza to cena: $300 za szt. i jeszcze nie
wiadomo, czy w Polsce osiagalne 8-(((
A slyszal ktos moze o takim tworzywie a la guma, ktore zmienia rezystancje
pod wplywem nacisku ? Bo kiedys o tym czytalem, ale teraz nie moge natrafic
na zaden slad czegos takiego.
pozdr.
CHOOCH
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sat, 03 Nov 2001 18:41:50 +0100
To, co ja widzialem w takim pedale, to byl stos cienkich plasterkow
grafitowych. Troche podobnie dziala zapewne mikrofon weglowy.
tak
A te przewody, to chyba nie sa do pomiaru sily, tylko stwierdzenia,
ze ktos na to nadpenal (najechal). Obawiam sie, ze jesli ma to byc
pomiar, to przyjdzie kupic gotowy przetwornik sily - nie trzeba bedzie
samemu nic naklejac :-)
Tak, kupic gotowe .... Nawet znalazlem takie idealne do mojego
zastosowania - jedyne co mnie przeraza to cena: $300 za szt. i jeszcze nie
wiadomo, czy w Polsce osiagalne 8-(((
A slyszal ktos moze o takim tworzywie a la guma, ktore zmienia rezystancje
pod wplywem nacisku ? Bo kiedys o tym czytalem, ale teraz nie moge
natrafic na zaden slad czegos takiego.
robiłem coś takiego na pracę dyplomową (12 lat temu). Najtaniej było kupić
cyfrową wagę osobową, wywalić wszystko, tylko tensometr zostawić. Piezo
jest trudne w kompensacji, trzeba temperaturę kompensować, bo pływają.
Waldek
Date: Sat, 03 Nov 2001 19:38:29 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Czujniki nacisku
robiłem coś takiego na pracę dyplomowš (12 lat temu). Najtaniej było kupić
cyfrowš wagę osobowš, wywalić wszystko, tylko tensometr zostawić. Piezo
jest trudne w kompensacji, trzeba temperaturę kompensować, bo pływajš.
Bakcyl, bakcyl....wydawało mi się, że piezo reagujš na zmianę a nie nacisk ?
Co to za koństrukcja z tym piezo ?
--
PZD, Irek.N.
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sat, 03 Nov 2001 20:13:15 +0100
Ireneusz Niemczyk wrote:
robiłem coś takiego na pracę dyplomowš (12 lat temu). Najtaniej było
kupić cyfrowš wagę osobowš, wywalić wszystko, tylko tensometr zostawić.
Piezo jest trudne w kompensacji, trzeba temperaturę kompensować, bo
pływajš.
Bakcyl, bakcyl....wydawało mi się, że piezo reagujš na zmianę a nie nacisk
? Co to za koństrukcja z tym piezo ?
sie zgadza. Te koństukcje mają integrator i ten się świni, jak nie
skompensujesz temperaturowo. Coś takiego mają czujniki Kistlera. Dlatego
olałem toto i najpierw robiłem na wadze elektronicznej z domu towarowego, a
potem kupiłem gotową platformę z czterema czujnikami tensometrycznymi po
rogach.
Waldek
Date: Sun, 04 Nov 2001 00:31:09 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Czujniki nacisku
sie zgadza. Te koństukcje majš integrator i ten się świni, jak nie
skompensujesz temperaturowo. Coś takiego majš czujniki Kistlera. Dlatego
olałem toto i najpierw robiłem na wadze elektronicznej z domu towarowego, a
potem kupiłem gotowš platformę z czterema czujnikami tensometrycznymi po
rogach.
Waldek
Aaaaaacha. Czyli zapomnieć o parametrach ;-)
--
PZD, Irek.N.
ps. widziałem w działaniu wagę zamontowanš na taśmocišgu (około 5m/s - pomiar na
odcinku może 20cm). Mierzyło toto wagę puszek z pasztetem i stanowiło kontrolę
wagi puszki (kontrola jakości). Robiło wrażenie.
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sat, 03 Nov 2001 14:29:00 -0500
Chooch wrote:
Tak, kupic gotowe .... Nawet znalazlem takie idealne do mojego
zastosowania - jedyne co mnie przeraza to cena: $300 za szt. i jeszcze nie
wiadomo, czy w Polsce osiagalne 8-(((
A w ogole to co chcesz z tym robic ? W jakich ilosciach ?
Wiem jedno ze czujniki sa czasem calkiem tanie w "stanie surowym" ale jak sie
doda uklad do
"sugnal conditioning" (jak to bedzie po polsku ?) to zaczynaja byc drogie.
Dlaczego ?
Mam doswiadczenie z czujnikami cisnienia Motoroli. Sam czujnik kosztuje
pojedyncze dolary ale ma taki potworny rozrzut parametrow ze trzeba dobrze sie
nabiedzic zeby dawal standardowy sygnal na wyjsciu ukladu. Reczna regulacja
kosztuje i za to sie placi. W tym szczgolnym przypadku czujnik dawal rozne
zmiany napiecia w zaleznosci od zmin cisnienia no i offeset, poczatkowe
napiecie tez bylo z duzym rozrzutem. Jak sie zrobilem wzmnacniaczyk pomiarowy
do skompensowania offsetu i podregulowalem wzmoznienie to dalej juz bylo
proste.
Moze to jest tez wyjsci dla Ciebie. Poszykaj surowych czujnikow u Motoroli i
innych firm i zobacz co mozna z tym zrobic.
Powodzenia
Grzegorz
From: "Chooch" <lawniczak_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sun, 4 Nov 2001 20:09:14 +0100
A w ogole to co chcesz z tym robic ? W jakich ilosciach ?
W ilosciach detalicznych - to jest projekt na Politechnice w ramach grantu
KBNu. W przyblizeniu sytuacja wyglada tak, ze mam cos przypominajacego
pompke do przepychania umywalek i musze wiedziec z jaka sila jest ona
dociskana do podloza 8-)) Najprosciej byloby wiec umiescic w "trzonku" tej
pompki jakis element regujacy na sily dzialajace osiowo i sprawa zalatwiona
(pomiar nacisku na podlozu nie wchodzi w gre, bo podloze bedzie "zmienne").
Wiem jedno ze czujniki sa czasem calkiem tanie w "stanie surowym" ale jak
sie
doda uklad do
"sugnal conditioning" (jak to bedzie po polsku ?) to zaczynaja byc
drogie.
Po polsku to by bylo moze "dopasowywanie" lub cos w tym guscie (kumpel w
pracy magisterskiej wymyslil fajny polski odpowiednik ale chwilowo mi
wylecialo z glowy). A z tym "kondycjonowaniem" jest dokladnie jak mowisz:
kupilem "surowe" czujniki piezorezystancujne Fujikura, dodalem do tego 3
wzmacniacze pomiarowe, garsc C+R, mikroprocka i mam elegancki system pomiaru
podcisnienia za ktory Japonczycy wolali sobie cos kolo $200.
Moze to jest tez wyjsci dla Ciebie. Poszykaj surowych czujnikow u Motoroli
i innych firm i zobacz co mozna z tym zrobic.
A Motorola robi czujniki nacisku ??? Bo z tego co sie zorientowealem to
znalazlem tylko cisnienia/podcisnienia. A jakie jeszcze firmy moga sie w to
bawic ?
pozdr. i dzieki za odzew,
CHOOCH
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sun, 04 Nov 2001 21:23:23 GMT
On Sat, 03 Nov 2001 14:29:00 -0500, Greg Szymsiak wrote:
Chooch wrote:
jedyne co mnie przeraza to cena: $300 za szt. i jeszcze nie
wiadomo, czy w Polsce osiagalne 8-(((
A w ogole to co chcesz z tym robic ? W jakich ilosciach ?
Wiem jedno ze czujniki sa czasem calkiem tanie w "stanie surowym" ale jak sie
doda uklad do
"sugnal conditioning" (jak to bedzie po polsku ?) to zaczynaja byc drogie.
Dlaczego ?
Mam doswiadczenie z czujnikami cisnienia Motoroli. Sam czujnik kosztuje
pojedyncze dolary ale ma taki potworny rozrzut parametrow ze trzeba dobrze sie
nabiedzic zeby dawal standardowy sygnal na wyjsciu ukladu.
Ja mam troche inne doswiadczenia zczujnikami cisnienia motorolki,
a problem niby jest podobny: kosztuja podobno po pare $, tylko
ze jak sie chce kupic sztuke to nigdzie nie ma, a jak sa to po
100zl i wiecej :-)
Czujniki rzeczywiscie sa tanie - jesli cala wage lazienkowa mozna
kupic za 50zl to ile moze kosztowac czujnik ? Tylko gdzie mozna kupic
ten czujnik bez wagi :-)
J.
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Sun, 04 Nov 2001 17:39:11 -0500
"J.F." wrote:
Ja mam troche inne doswiadczenia zczujnikami cisnienia motorolki,
a problem niby jest podobny: kosztuja podobno po pare $, tylko
ze jak sie chce kupic sztuke to nigdzie nie ma, a jak sa to po 100zl i wiecej.
Nie znam akurat tego problemu bo jestem po drugiej sronie wielkij wody i dostawcy
mi przynosza probki w zebach i jeszcz mam na prywatne zabawy. To tak jest jak sie
jest w duzej firmie.
W malych to tak prawie jak w Polsce. No i oczywiscie nawet sie nie pytaja ile kupie
bo wiedza ze robota kosztuje i zrobienie ukladu do czujnika kosztuje napweno ponad
1000$ robocizny wiec jak sie ktos bieze za wlasne rozwiazanie to znaczy ze planuje
ilosc. Wtedy daja Ci propki bez oporow. A ten Twoj projekt to pojedyncze cos czy na
wieksza skale.
Napisz moze na priva o co chodzi.
Pozdro.
Grzegorz
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Czujniki nacisku
Date: Mon, 05 Nov 2001 10:09:55 +0100
Czujniki rzeczywiscie sa tanie - jesli cala wage lazienkowa mozna
kupic za 50zl to ile moze kosztowac czujnik ? Tylko gdzie mozna kupic
ten czujnik bez wagi :-)
rozwalić wagę może być najtańszym rozwiązaniem. Kwestia dokładności. Te
w wagach mają 0.5% dokładności góra, te:
http://www.lorenz-messtechnik.de/
http://www.me-systeme.de/dms_kd.html#TABWZ
http://www.althen.de/load/load.html
są o rząd wielkosci lepsze.
poszukaj w sieci. Szukaj load cell, wägezelle, DMS. Jest tego duuużo.
Napisz do tych firm, jak ci jedna na 10 coś przyśle, to będziesz mógł
otworzyć sklep ;-))
Waldek