Ratowanie baterii Li-Ion
 Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_piranet.org>
Subject: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 07:26:07 +0000 (UTC)
   
Witam,   
   
Kupilem uzywanego notebooka z martwa bateria Li-Ion, ktora postanowilem   
sprobowac przywrocic do zycia. Po rozmontowaniu obudowy okazalo sie ze w   
srodku siedzi 9 ogniw polaczonych w ukladzie 3x3 (3 zestawy szeregowo    
polaczone po 3 rownolegle ogniwa) + elektronika ladowarki. Napiecia na   
zestawach ogniw wynosza: 2.92V, 2.43V i -0.75V. Czy istnieje jakakolwiek   
szansa na to, ze da sie z nimi cos jeszcze zrobic (poza przerobieniem na   
ekstrawagancki przycisk do papieru) ?   
   
pzdr.   
j.   
   
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_SPAM.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 08:54:02 +0100
   
"Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_piranet.org> wrote in message   
news:9sqhuf$2do$1_at_nospam_julia.coi.pw.edu.pl...   
zestawach ogniw wynosza: 2.92V, 2.43V i -0.75V. Czy istnieje jakakolwiek   
szansa na to, ze da sie z nimi cos jeszcze zrobic (poza przerobieniem na   
ekstrawagancki przycisk do papieru) ?   
   
Wymienić ogniwa? Bo ładowarka pewnie będzie OK. Odpowiedni sklep (chyba   
piszesz z Wawy :-) będzie na Nowogrodzkiej, między Marszałkowską i Bracką   
(po lewej stronie idąc od Marszałkowskiej).   
   
Pozdrawiam   
Marcin   
   
--   
"Daleko na brzegu męskie głosy wzniosły się w pieśni:  
 - Z sześciu westalek z Heliodelifilodelfiboschromenos tyś jedyna...."  
  
Terry Pratchett "Eryk"  
tłum. Piotr W. Cholewa  
  
  
From: "Andrzej Galant" <anga_at_nospam_tele2.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 09:08:39 +0100
   
   
Użytkownik "Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_piranet.org> napisał w wiadomości   
news:9sqhuf$2do$1_at_nospam_julia.coi.pw.edu.pl...   
Witam,   
Kupilem uzywanego notebooka z martwa bateria Li-Ion, ktora postanowilem   
sprobowac przywrocic do zycia. Po rozmontowaniu obudowy okazalo sie ze w   
srodku siedzi 9 ogniw polaczonych w ukladzie 3x3 (3 zestawy szeregowo   
polaczone po 3 rownolegle ogniwa) + elektronika ladowarki. Napiecia na   
zestawach ogniw wynosza: 2.92V, 2.43V i -0.75V. Czy istnieje jakakolwiek   
szansa na to, ze da sie z nimi cos jeszcze zrobic (poza przerobieniem na   
ekstrawagancki przycisk do papieru) ?   
   
Zmiana polaryzacji ogniw (dowolnego typu) połączonych szeregowo w baterię   
praktycznie oznacza ich śmierć. Czasami w bateriach stosowane są diody   
włączane równolegle do każdego z ogniw, by zapobiec efektowi   
przepolaryzowania na skutek nierównomiernego rozładowywania poszczególnych   
ogniw.   
Próba regeneracji takiej baterii skazana jest na niepowodzenie. Nawet   
wymiana tylko tych uszkodzonych ogniw  na nowe (stosowana czasem w   
serwisach) nie bardzo ma sens, gdyż trudno będzie zapewnić w miarę   
równomierny proces ich rozładowania.   
Przykro mi ale będziesz musiał "zorganizować" nową baterię.   
   
Andrzej   
   
   
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 12:28:37 +0100
   
Użytkownik "Andrzej Galant" <anga_at_nospam_tele2.pl> napisał w wiadomości   
news:3bf0d505_at_nospam_news.vogel.pl...   
[...]   
Zmiana polaryzacji ogniw (dowolnego typu) połączonych szeregowo w baterię   
praktycznie oznacza ich śmierć. Czasami w bateriach stosowane są diody   
włączane równolegle do każdego z ogniw, by zapobiec efektowi   
przepolaryzowania na skutek nierównomiernego rozładowywania poszczególnych   
ogniw.   
   
Że też ja na to cholera nie wpadłem! (abstrahując od głównego tematu, bo w   
tym zgadzam się z przedmówcą)   
Czy są jakieś przyczyny, dla których NIE należałoby powstawiać sobie takich   
diod do pakietu akku?   
   
--   
Marek Lewandowski  
locust_at_nospam_poczta.onet.pl    ICQ10139051  
http://locust.republika.pl  
  
  
  
  
From: "jac" <daik_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 17:12:01 +0100
   
Użytkownik Andrzej Galant <anga_at_nospam_tele2.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych   
napisał   
Zmiana polaryzacji ogniw (dowolnego typu) połączonych szeregowo w baterię   
praktycznie oznacza ich śmierć. Czasami w bateriach stosowane są diody   
włączane równolegle do każdego z ogniw, by zapobiec efektowi   
przepolaryzowania na skutek nierównomiernego rozładowywania poszczególnych   
ogniw.   
   
Mam pytanie okazyjne co do ogniw, dokładnie to alkaicznych baterii.   
Będę zasilał układ na 4 bateriach (1,5V). Potrzebne są mi dwa napięcia - 3V   
i 5V.   
5V wezmę z 4 baterii połączonych szeregowo z diodą ,a 3V ze "środka".   
Czy nie zaszkodzi to bateriom powodując ich szybszą nieprzydatność do   
użytkowania?   
Czy może powinienem skorzystać tylko z jednego 5V albo stworzyć 3V ze   
spadków na 4 diodach?   
   
   
   
   
From: "PB" <piotrbu1_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 17:54:14 +0100
   
Użytkownik "jac" <daik_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości   
news:9srggh$ocd$1_at_nospam_news.tpi.pl...   
Mam pytanie okazyjne co do ogniw, dokładnie to alkaicznych baterii.   
Będę zasilał układ na 4 bateriach (1,5V). Potrzebne są mi dwa napięcia -   
3V   
i 5V.   
5V wezmę z 4 baterii połączonych szeregowo z diodą ,a 3V ze "środka".   
Czy nie zaszkodzi to bateriom powodując ich szybszą nieprzydatność do   
użytkowania?   
Czy może powinienem skorzystać tylko z jednego 5V albo stworzyć 3V ze   
spadków na 4 diodach?   
   
Takie połączenie jest bardzo niebezpieczne dla ogniw. Ogniwa podłączone do   
3V szybciej się rozładują a w pozostałych pozostanie trochę prądu. Podczas   
łądowania będzie odwrotnie - pozostale ogniwa szybciej się naładują i zaczną   
się przeładowywać i grzać. Przy każdym ponownym ładowaniu będzie się to   
pogłębiać.   
   
Można to ominąć rozładowując do zera każde ogniwo oddzielnie po użyciu.   
   
Najłatwiej jednak chyba będzie te 5V wziąc bezpośrednio ze wszystkich bateri   
a 3V ze stabilizatora (np 7803) wpietego też w te 5V.   
   
Pozdrawiam   
PB   
   
   
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 18:32:56 +0100
   
"PB" <piotrbu1_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message   
news:9srj7h$a66$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl...   
Użytkownik "jac" <daik_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości   
news:9srggh$ocd$1_at_nospam_news.tpi.pl...   
Mam pytanie okazyjne co do ogniw, dokładnie to alkaicznych baterii.   
Będę zasilał układ na 4 bateriach (1,5V). Potrzebne są mi dwa napięcia -   
3V   
i 5V.   
5V wezmę z 4 baterii połączonych szeregowo z diodą ,a 3V ze "środka".   
Czy nie zaszkodzi to bateriom powodując ich szybszą nieprzydatność do   
użytkowania?   
   
Te "dolne" ogniwa szybciej się wyładują. I tyle.   
   
Czy może powinienem skorzystać tylko z jednego 5V albo stworzyć 3V ze   
spadków na 4 diodach?   
Takie połączenie jest bardzo niebezpieczne dla ogniw. Ogniwa podłączone do   
3V szybciej się rozładują a w pozostałych pozostanie trochę prądu. Podczas   
łądowania będzie   
   
A kto pisze o ładowaniu - pytanie było o baterie alkaiczne, nie o   
alumulatory.   
   
--   
==========###-###-###-###==============  
Jaroslaw Dubowski, Bytom  
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl  
Strona kolejowa: http://www.semafor.hg.pl  
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==  
  
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 19:17:48 +0100
   
Użytkownik "jac" <daik_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości   
news:9srggh$ocd$1_at_nospam_news.tpi.pl...   
   
Mam pytanie okazyjne co do ogniw, dokładnie to alkaicznych baterii.   
Będę zasilał układ na 4 bateriach (1,5V). Potrzebne są mi dwa napięcia -   
3V   
i 5V.   
5V wezmę z 4 baterii połączonych szeregowo z diodą ,a 3V ze "środka".   
Czy nie zaszkodzi to bateriom powodując ich szybszą nieprzydatność do   
użytkowania?   
Czy może powinienem skorzystać tylko z jednego 5V albo stworzyć 3V ze   
spadków na 4 diodach?   
   
1) jeśli NIGDY nie wstawisz w to miejsce akumulatorków, to jedyny skutek to   
szybsze rozładowanie "dolnych" baterii.   
2) Ile prądu potrzebujesz wziąć z tych 5V a ile z 3V? Co chcesz konkretnie   
zasilać z którego napięcia?   
Bo jest kilka alternatywnych, sprytniejszych rozwiązań, ale to zależy, co do   
czego służy, co musi być stabilne, a co może pływać i o ile no i ile musi   
dać.   
jedno już masz - stabilizator 3V, w tej sytuacji tylko polepszy sprawę, bo   
co prawda zestaw baterii szlag trafi w tym samym tempie, ale rozładująsię   
wszystkie równoi jak kiedyś podepniesz tam accu NiCd, to ich szlag nie trafi   
po piątym użyciu.   
   
--   
Marek Lewandowski  
locust_at_nospam_poczta.onet.pl    ICQ10139051  
http://locust.republika.pl  
  
  
  
  
From: "jac" <daik_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Tue, 13 Nov 2001 22:58:14 +0100
   
Użytkownik Marek Lewandowski w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:   
2) Ile prądu potrzebujesz wziąć z tych 5V a ile z 3V? Co chcesz konkretnie   
zasilać z którego napięcia?   
Bo jest kilka alternatywnych, sprytniejszych rozwiązań, ale to zależy, co   
do   
czego służy, co musi być stabilne, a co może pływać i o ile no i ile musi   
dać.   
jedno już masz - stabilizator 3V, w tej sytuacji tylko polepszy sprawę, bo   
co prawda zestaw baterii szlag trafi w tym samym tempie, ale rozładująsię   
wszystkie równoi jak kiedyś podepniesz tam accu NiCd, to ich szlag nie   
trafi   
po piątym użyciu.   
   
Stosować to będę do pilota z LCD. Wyświetlacz (nie zawsze pracuje) jest na   
5V   
a logika (2 scalaki) morze pracować na 3V - pomyślałem o oszczędności   
energii   
ale to raczej mija się z celem, gdyż dochodzą nowe układy.   
   
Dzięki za wnikliwe odpowiedzi   
Jacek   
   
   
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Wed, 14 Nov 2001 01:24:39 +0100
   
Użytkownik "jac" <daik_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości   
news:9ss4pn$miu$1_at_nospam_news.tpi.pl...   
Użytkownik Marek Lewandowski w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:   
2) Ile prądu potrzebujesz wziąć z tych 5V a ile z 3V? Co chcesz   
konkretnie   
zasilać z którego napięcia?   
Bo jest kilka alternatywnych, sprytniejszych rozwiązań, ale to zależy,   
co   
do   
czego służy, co musi być stabilne, a co może pływać i o ile no i ile   
musi   
dać.   
jedno już masz - stabilizator 3V, w tej sytuacji tylko polepszy sprawę,   
bo   
co prawda zestaw baterii szlag trafi w tym samym tempie, ale   
rozładująsię   
wszystkie równoi jak kiedyś podepniesz tam accu NiCd, to ich szlag nie   
trafi   
po piątym użyciu.   
Stosować to będę do pilota z LCD. Wyświetlacz (nie zawsze pracuje) jest na   
5V   
a logika (2 scalaki) morze pracować na 3V - pomyślałem o oszczędności   
energii   
ale to raczej mija się z celem, gdyż dochodzą nowe układy.   
   
To jeszcze napisz, co ile bierze prądu. Już widać, że to o pojedyncze   
miliampery pewnie idzie, ale pytanie jest istotne.   
   
   
--   
Marek Lewandowski  
locust_at_nospam_poczta.onet.pl    ICQ10139051  
http://locust.republika.pl  
  
  
  
  
From: "jac" <daik_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ratowanie baterii Li-Ion
Date: Wed, 14 Nov 2001 16:20:25 +0100
   
Użytkownik Marek Lewandowski w wiadomości do grup dyskusyjnych napis   
napisał:   
(...) ucinam bo juz sporo się zrobiło :)   
To jeszcze napisz, co ile bierze prądu. Już widać, że to o pojedyncze   
miliampery pewnie idzie, ale pytanie jest istotne.   
   
Masz rację co do mA.  5V to gdzieś w granicach max 1,8mA a 3V - 5mA.   
Plus do któregoś (to obojętne) 15mA. Musze do tego dodać, że może   
(czyli nie koniecznie) bede chwilowo włączać podświetlenie w LCD   
co daje na 5V 50-200mA więcej.   
Pytanie dodatkowe :) :   
Czy klucz tranzystorowy spełni moje oczekiwania co do odłaczenia   
układu od zasilania?   
   
Jacek