Wadliwe EPROM'y
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "LordMAC" <lordmac_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 19:39:02 +0100
Witam wszystkich, jestem nowy na tej liście. Mam nadzieję, że przyjmiecie
mnie serdecznie i rozwiejecie moje wątpliwości.
Chciałbym się zapytać jakie są objawy wadliwych EPROM'ów?
Mam kilka EPROM'ów z serii 27C256 i od wczoraj bawię się programatorem
Willem'a (własnej roboty). I mój problem polega na tym, że kości nie
nagrywają się w niektórych bajtach. Zamiast tego co powinno być widnieje
bajt FF, jakby go wogóle nie zagrał. Nie wiem czego to może być wina
EPROM'ów czy programatora. Oczywiście EPROM'y nie są nowe kasuje je przy
pomocy lampy UV służącej do reakcji chemicznych zmontowanej po swojemu.
Jak ktoś ma ten programator, to mógłby się podzielić uwagami na jego temat?
Dzięki.
--
maciek (maciek_at_nospam_acid.ch.pw.edu.pl)
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 14:24:01 -0500
LordMAC wrote:
Chciałbym się zapytać jakie są objawy wadliwych EPROM'ów?
Mam kilka EPROM'ów z serii 27C256 i od wczoraj bawię się programatorem
.... Zamiast tego co powinno być widnieje
bajt FF, jakby go wogóle nie zagrał. Nie wiem czego to może być wina
EPROM'ów czy programatora. Oczywiście EPROM'y nie są nowe kasuje je przy
pomocy lampy UV służącej do reakcji chemicznych zmontowanej po swojemu.
Porblem moze byc ze wykasowales za bardzo i juz permanentnie uszkodziles EPROM
(mniej prawdopodobne) albo masz nie takie napiecie VPP albo zaleznosci czasowe
sygnalow nie sa prawidlowe (timing). Napiecia latwo sprawdzic oscyloskopem a z
zaleznosciami czasowymi to jest tak wlasnie pod Windowsami. Jak napakujesz
jakis programiskow w background to nie wiesz naprawde jak jest z czasem
wykonywania programu. Moze sprobuj utrupic wszystkie inne programy zanim
uruchomis programowanie. To moze pomoc.
From: "LordMAC" <lordmac_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 20:44:24 +0100
"Greg Szymsiak" <greg_sz_at_nospam_dsuper.net> wrote in message
news:3BF17351.B625D1A4_at_nospam_dsuper.net...
Porblem moze byc ze wykasowales za bardzo i juz permanentnie uszkodziles
EPROM (mniej prawdopodobne)
Czy jest na to jakas regula, ze EPROM'y powinno sie kasowac specjalnym
swiatlem UV w okreslonym czasie. Ile razy mozna skasowac taki EPROM?
albo masz nie takie napiecie VPP
napiecie na VPP mam 12.83V przy zapisie i 5.06V przy odczycie. Czy takie
napiecia sa prawidlowe?
albo zaleznosci czasowe sygnalow nie sa prawidlowe (timing). Napiecia
latwo
sprawdzic oscyloskopem a z
zaleznosciami czasowymi to jest tak wlasnie pod Windowsami. Jak napakujesz
jakis programiskow w background to nie wiesz naprawde jak jest z czasem
wykonywania programu. Moze sprobuj utrupic wszystkie inne programy zanim
uruchomis programowanie. To moze pomoc.
A to zaraz sprawdze. Byc moze, ze to to bo mam duzo programów w tle.
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 15:01:13 -0500
LordMAC wrote:
"Greg Szymsiak" <greg_sz_at_nospam_dsuper.net> wrote in message
news:3BF17351.B625D1A4_at_nospam_dsuper.net...
Porblem moze byc ze wykasowales za bardzo i juz permanentnie uszkodziles
EPROM (mniej prawdopodobne)
Czy jest na to jakas regula, ze EPROM'y powinno sie kasowac specjalnym
swiatlem UV w okreslonym czasie. Ile razy mozna skasowac taki EPROM?
Akurat w Twoim przypadku bym tego nie podejrzewal bo objaw przekasowania jest
taki ze sie poprostu nic nie programuje. Przynajmniej ja tak mialem
najczesciej. Ilosc cyli zapisu i kasowania jest zazwyczaj podana w
specyfikacji. Nie pamietam a nie mam katalogu pod reka. Mozesz to znalezc na
kazdym PDFie od EPROMow.
JEsli chodzi o dlugosc fali UV to moze to byc to jak przylozysz nie to to albo
przekasujesz albo nie skasujesz.
Osobiscie nie bawie sie w amatorszczyzne wiec nie mam doswiadczen z takimi
zastepczymi metodami i trudno mi powiedziec. Mysle ze taki EPROM to nie taki
wielki majatek. Ja tam w kazdym razie sie nie bawie z tym zbyt dlugo jak cos nie
wychodzi. Mam z odzysku takie tony EPROMow (od 2716 do 27512) tego ze bym Ci
dal nawet za darmo jak by to nie bylo tak daleko.
No a le probu dalej.
From: "LordMAC" <lordmac_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 21:19:14 +0100
"Greg Szymsiak" <greg_sz_at_nospam_dsuper.net> wrote in message
news:3BF17C09.99160F0A_at_nospam_dsuper.net...
Akurat w Twoim przypadku bym tego nie podejrzewal bo objaw przekasowania
jest
taki ze sie poprostu nic nie programuje. Przynajmniej ja tak mialem
najczesciej. Ilosc cyli zapisu i kasowania jest zazwyczaj podana w
specyfikacji. Nie pamietam a nie mam katalogu pod reka. Mozesz to znalezc
na
kazdym PDFie od EPROMow.
JEsli chodzi o dlugosc fali UV to moze to byc to jak przylozysz nie to to
albo
przekasujesz albo nie skasujesz.
Osobiscie nie bawie sie w amatorszczyzne wiec nie mam doswiadczen z takimi
zastepczymi metodami i trudno mi powiedziec. Mysle ze taki EPROM to nie
taki
wielki majatek. Ja tam w kazdym razie sie nie bawie z tym zbyt dlugo jak
cos nie
wychodzi. Mam z odzysku takie tony EPROMow (od 2716 do 27512) tego ze bym
Ci
dal nawet za darmo jak by to nie bylo tak daleko.
A jaki masz programator, robiony czy firmowy?
Ja jeszcze podejrzewam, ze to moze byc wina programatora którym programuje
te kosci bo dziwnie to robi. Jak programuje jakies 2 bajty to raz programuje
dobrze a raz zle. A jak calosc 32kb to niby programuje do polowy, wywala
blad i caly EPROM jest pozawalany tym co chcialem wgrac na przemian z
FF'kami. Jeszcze popróbuje z programatorem. Moze w nim cos skopalem.
A jakbys mial programator robiony samodzielnie to podeslij mi schematy, PCB
itd.
Dzieki.
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 21:41:40 +0100
te kosci bo dziwnie to robi. Jak programuje jakies 2 bajty to raz programuje
dobrze a raz zle. A jak calosc 32kb to niby programuje do polowy, wywala
blad i caly EPROM jest pozawalany tym co chcialem wgrac na przemian z
FF'kami. Jeszcze popróbuje z programatorem. Moze w nim cos skopalem.
Moze zacznij od sprawdzenia, czy program obslugujacy poprawnie interpretuje
format hex. Niektore maja z tym problemy. Powinno pomoc zrobienie z hex-a pliku
bin i programowanie bin-em lub (lepiej) powrot na hex i sru do programatora. Do
konwersji uzyj jakiegos pewnego programu - np. ze strony http://www.wg.com.pl/
program obslugujacy Seprog-a.
TG
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 17:55:18 -0500
Tomasz Gumny wrote:
te kosci bo dziwnie to robi. Jak programuje jakies 2 bajty to raz programuje
dobrze a raz zle. A jak calosc 32kb to niby programuje do polowy, wywala
blad i caly EPROM jest pozawalany tym co chcialem wgrac na przemian z
FF'kami. Jeszcze popróbuje z programatorem. Moze w nim cos skopalem.
Moze zacznij od sprawdzenia, czy program obslugujacy poprawnie interpretuje
format hex. Niektore maja z tym problemy. Powinno pomoc zrobienie z hex-a pliku
bin i programowanie bin-em lub (lepiej) powrot na hex i sru do programatora. Do
konwersji uzyj jakiegos pewnego programu - np. ze strony http://www.wg.com.pl/
program obslugujacy Seprog-a.
Tu moze byc problem zgadzam sie.
Wiem ze niektore programatory maja ta wade ze jak im dajes nieciagly obszar do
programowania albo nakladajace sie kawalki to sie gubia i kielbasza wszstko. A z
kolei kompilatorki czasem produkuja kod wynikowuy troszke zdezorganizowany.
Mozna te rzeczy recznie poprawic zwyklym edytorem tekstu. Formaty HEX sa dosc
proste.
From: rora_at_nospam_klub.chip.pl (Rora)
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: 13 Nov 2001 22:24:09 +0100
Podejrzewam ze te EPROM-y ktore probujesz zaprogramowac sa stare
(tzn. wyszla im liczba cykli programowania). Mialem ten sam problem
z 2764 i z tym wlasnie programatorem. Kosc sie kasowala ale przy probie
programowania wyskakiwal blad. Po zakupie nowej pamieci (27C512 - okolo 13
zl)
Willem programuje jak z nut.
Pozdrowka
Robert
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 17:51:12 -0500
LordMAC wrote:
A jaki masz programator, robiony czy firmowy?
Ja jeszcze podejrzewam, ze to moze byc wina programatora którym programuje
te kosci bo dziwnie to robi. Jak programuje jakies 2 bajty to raz programuje
dobrze a raz zle. A jak calosc 32kb to niby programuje do polowy, wywala
blad i caly EPROM jest pozawalany tym co chcialem wgrac na przemian z
FF'kami. Jeszcze popróbuje z programatorem. Moze w nim cos skopalem.
A jakbys mial programator robiony samodzielnie to podeslij mi schematy, PCB
itd.
Nie mam zadnego jak potrzebuje w pracy to mam w pracy.
Uzywalem programataora Needham za ok 700$ cdn ktory jest zdolny do wszystkiego
(prawie).
Mamtorskie programatory zawsze maja jakies problemy. A juz jak timing jest
zalezny od PCta to wiadomo ze to jeden wielki problem. Dlatego nie mam zamiaru
sie bawic w amatorszczyzne.
Zwlaszcza ze samo programowanie EPROMow mnie nie zadowala a jak wezmiesz do kupy
koszt kilku amatorskich programatorow to Ci wyjdzie tyle co jeden porzadny.
Te niby porzadne tez czasem maja wady.
Tylko Data I/O programuje wszystko ale to cudo kosztuje 10k$ i nawet i firmy nie
wszystkie sie na to potrafia szarpnac.
Pojedyncze sztuki zawsze sie jakos da zaprogramowac a jak bede potrzebaowal dla
siebie to zeby na tym zarabiac pieniadze i nie bede dlupal amatorszczyzny. Mam
ochote sobie kupic wlasnie Needhama EMP-20 ale moze zanim to kupie zmienie
zdanie.
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Tue, 13 Nov 2001 21:16:44 +0100
LordMAC wrote:
Witam wszystkich, jestem nowy na tej liście. Mam nadzieję, że przyjmiecie
mnie serdecznie i rozwiejecie moje wątpliwości.
Chciałbym się zapytać jakie są objawy wadliwych EPROM'ów?
Mam kilka EPROM'ów z serii 27C256 i od wczoraj bawię się programatorem
Willem'a (własnej roboty). I mój problem polega na tym, że kości nie
nagrywają się w niektórych bajtach. Zamiast tego co powinno być widnieje
bajt FF, jakby go wogóle nie zagrał. Nie wiem czego to może być wina
EPROM'ów czy programatora. Oczywiście EPROM'y nie są nowe kasuje je przy
pomocy lampy UV służącej do reakcji chemicznych zmontowanej po swojemu.
A udalo Ci sie zaprogramowac jakakolwiek kostke bez bledu ? Jesli tak i
jesli masz te epromy firmy NS (National Semiconductors) to pomaga
dolutowanie kondensatorka 100n pomiedzy VCC i GND (nogi 14 i 28).
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
From: "LordMAC" <lordmac_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Wadliwe EPROM'y
Date: Wed, 14 Nov 2001 20:56:55 +0100
Dzięki wszystkim za pomoc w rozwiązywaniu problemu, ale błąd leżał po
stronie uszkodzonego portu LPT.
Dzięki raz jeszcze!
--
maciek (maciek_at_nospam_acid.ch.pw.edu.pl)