Re: Licznik jednofazowy inaczej
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Mon, 19 Nov 2001 00:40:27 +0100
Sat, 10 Nov 2001 18:53:55 +0100 "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
napisal(a):
Stosowanie składowej stałej prądu zmniejsza moc czynną - zasilaj żarówki ,
grzejniki przez diodę. Zobaczysz jak licznik wolniej kręci.
Sprawdzałeś? Też bym się tego spodziewał, ale próba tego nie
potwierdziła - naliczył mi 1/2 energii. Prawdę mówiąc, robiłem tą
próbę bardzo dawno temu (w podstawówce). Konkretnie, to wstawiłem
mojej mamie pstryczek z diodą do kuchenki elektrycznej, która nie
miała regulacji mocy i z ciekawości przy okazji popatrzyłem co licznik
na to.
Do dziś mnie to dręczy czy coś przeoczyłem (np. zimniejszy drut miał
mniejszą oporność i moc nie spadła faktycznie o 1/2), czy jednak
licznik składową stałą prądu też zmierzył.
BTW, jaka dokładnie jest zasada działania takiego licznika, jest to
gdzieś w Sieci?
gr
From: "Odyn" <odyn_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Mon, 19 Nov 2001 09:37:40 +0100
Pewnie że licznik wolniej się kręci. Z natury swojej dioda ma właściwości
prostujące i przepuszcza tylko jedną połówkę sinusoidy. Tylko szkoda że nie
zauważyłeś jeszcze że żarówka pobierała też połowę znamionowej mocy i miała
przez to około trzy razy mniejszą jasność ;-).
Użytkownik Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:j2ffvt0hqhqhbq154nrhtuvr52i1muvakd_at_nospam_news.tpi.pl...
Sat, 10 Nov 2001 18:53:55 +0100 "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
napisal(a):
Stosowanie składowej stałej prądu zmniejsza moc czynną - zasilaj żarówki
,
grzejniki przez diodę. Zobaczysz jak licznik wolniej kręci.
Sprawdzałeś? Też bym się tego spodziewał, ale próba tego nie
potwierdziła - naliczył mi 1/2 energii. Prawdę mówiąc, robiłem tą
próbę bardzo dawno temu (w podstawówce). Konkretnie, to wstawiłem
mojej mamie pstryczek z diodą do kuchenki elektrycznej, która nie
miała regulacji mocy i z ciekawości przy okazji popatrzyłem co licznik
na to.
Do dziś mnie to dręczy czy coś przeoczyłem (np. zimniejszy drut miał
mniejszą oporność i moc nie spadła faktycznie o 1/2), czy jednak
licznik składową stałą prądu też zmierzył.
BTW, jaka dokładnie jest zasada działania takiego licznika, jest to
gdzieś w Sieci?
gr
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_amg.gda.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Tue, 20 Nov 2001 00:19:49 +0100
On Mon, 19 Nov 2001 09:37:40 +0100, "Odyn" <odyn_at_nospam_poczta.fm> wrote:
Pewnie że licznik wolniej się kręci. Z natury swojej dioda ma właściwości
prostujące i przepuszcza tylko jedną połówkę sinusoidy. Tylko szkoda że nie
zauważyłeś jeszcze że żarówka pobierała też połowę znamionowej mocy i miała
przez to około trzy razy mniejszą jasność ;-).
Eureka!!! ;-)
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
BTW, to była kuchenka elektryczna, a nie żarówka
gr
PS Prośba o cytowanie zalecane przez netykietę. Np. po co cytujesz
moje pytanie o zasadę działania licznika, jeśli na nie nie
odpowiadasz?
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Mon, 19 Nov 2001 01:01:39 +0100
Grzegorz Redlarski wrote:
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
A moze zastanow sie czy prad prostowany jednopolowkowo to prad staly czy
zmienny ???
To nawet nie jest skladowa stala...
--
Regards.
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Sam...wiecznie sam....gdzie tkwi blad....
From: "jacek" <news_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Tue, 20 Nov 2001 17:40:39 +0100
Grzegorz Redlarski wrote:
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
A moze zastanow sie czy prad prostowany jednopolowkowo to prad staly czy
zmienny ???
Prąd wyprostowany jednopołówkowo jest prądem zmiennym ale nie przemiennym
To nawet nie jest skladowa stala...
Taki prąd składa się ze składowej stałej oraz wyższych harmonicznych.
Pozdrawiam,
Jacek
Internetowy Serwer Elektryków - http://ise.pl/
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Tue, 20 Nov 2001 18:07:06 +0100
Użytkownik "Milosz Skowyra" <miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl> napisał w wiadomości
news:3BF84BE3.961258BF_at_nospam_fidonet.org.pl...
Grzegorz Redlarski wrote:
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
A moze zastanow sie czy prad prostowany jednopolowkowo to prad staly czy
zmienny ???
To nawet nie jest skladowa stala...
To jest połówka sinusa, składową stałą ma niezerową harmonicznych trochę.
--
Marek Lewandowski
locust_at_nospam_poczta.onet.pl ICQ10139051
http://locust.republika.pl
Date: Tue, 20 Nov 2001 20:23:47 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
To jest połówka sinusa, składowš stałš ma niezerowš harmonicznych trochę.
Jest nawet taki test przy legalizacji licznika......(Scoobi, przydał byś się
na grupie).
--
PZD, Irek.N.
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Wed, 21 Nov 2001 14:10:14 +0100
Użytkownik Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_amg.gda.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:cd4jvtofbfj1ormdts20nrbi55a1m5e1ff_at_nospam_news.task.gda.pl...
[..]
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
Nie musi jej uwzględniać, bo jej moc wynosi 0.
(Uśredniona po okresie)
--
Andrzej
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Wed, 21 Nov 2001 17:08:48 +0100
Użytkownik "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9tg902$i31$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_amg.gda.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
napisał:cd4jvtofbfj1ormdts20nrbi55a1m5e1ff_at_nospam_news.task.gda.pl...
[..]
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
Nie musi jej uwzględniać, bo jej moc wynosi 0.
(Uśredniona po okresie)
Zaraz. Jeśli chodzi Ci o to, że składowa stała mocy uśredniona po okresie
wynosi zero, to ja wolałbym, żeby mi takiej mocy licznik nie naliczał.
A jeśli na odwrót, to pytanie (choć nieprecyzyjne) dotyczyło liczenia przez
licznik mocy przebiegów odkształconych, a z tym uśrednianie po okresie ma
mało wspólnego...
--
Marek Lewandowski
locust_at_nospam_poczta.onet.pl ICQ10139051
http://locust.republika.pl
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 10:49:10 +0100
Użytkownik Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9tgjej$29pvf$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
[..]
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
Nie musi jej uwzględniać, bo jej moc wynosi 0.
(Uśredniona po okresie)
Zaraz. Jeśli chodzi Ci o to, że składowa stała mocy uśredniona po okresie
wynosi zero, to ja wolałbym, żeby mi takiej mocy licznik nie naliczał.
Moc składowej stałej (prądu)...
--
Andrzej
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 14:33:31 +0100
Wed, 21 Nov 2001 17:08:48 +0100 "Marek Lewandowski"
<locust_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal:
Użytkownik "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9tg902$i31$1_at_nospam_news.onet.pl...
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
Nie musi jej uwzględniać, bo jej moc wynosi 0.
(Uśredniona po okresie)
Zaraz. Jeśli chodzi Ci o to, że składowa stała mocy uśredniona po okresie
wynosi zero, to ja wolałbym, żeby mi takiej mocy licznik nie naliczał.
Chodzi o składowa stala pradu. Odpowiedz Andrzeja wyjaśnia problem
krótko i konkretnie. Faktycznie jakoś nie wpadlem na to, ze moce
poszczegolnych harmonicznych sie sumuja, a skladowa stala tak samo. I
ze ta skladowa stala "plynie" rowno przy obydwu polowkach napiecia.
gr
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 18:23:15 +0100
Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:k2iovt4cbdrdd6mfnj9k51ufk1dpkokesf_at_nospam_news.tpi.pl...
Wed, 21 Nov 2001 17:08:48 +0100 "Marek Lewandowski"
<locust_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal:
Użytkownik "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9tg902$i31$1_at_nospam_news.onet.pl...
A tak poważnie, to chodzi o to, czy licznik energii elektrycznej
prawidłowo zlicza energię przy poborze prądu przez diodę. Czy
uwzględnia również składową stała, czy tylko zmienną?
Nie musi jej uwzględniać, bo jej moc wynosi 0.
(Uśredniona po okresie)
Zaraz. Jeśli chodzi Ci o to, że składowa stała mocy uśredniona po okresie
wynosi zero, to ja wolałbym, żeby mi takiej mocy licznik nie naliczał.
Chodzi o składowa stala pradu. Odpowiedz Andrzeja wyjaśnia problem
krótko i konkretnie. Faktycznie jakoś nie wpadlem na to, ze moce
poszczegolnych harmonicznych sie sumuja, a skladowa stala tak samo. I
ze ta skladowa stala "plynie" rowno przy obydwu polowkach napiecia.
Jakich obydwu połówkach napięcia? Jakoś wydawało mi się, że wycinamy co
drugą?
--
Marek Lewandowski
locust_at_nospam_poczta.onet.pl ICQ10139051
http://locust.republika.pl
>
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_amg.gda.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 19:14:00 +0100
On Thu, 22 Nov 2001 18:23:15 +0100, "Marek Lewandowski"
<locust_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Jakich obydwu połówkach napięcia? Jakoś wydawało mi się, że wycinamy co
drugą?
Tez sie tym zasugerowalem :-)
gr
From: "Andrzej" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 23:18:37 +0100
"Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:9tjc5f$31161$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Chodzi o składowa stala pradu. Odpowiedz Andrzeja wyjaśnia problem
krótko i konkretnie. Faktycznie jakoś nie wpadlem na to, ze moce
poszczegolnych harmonicznych sie sumuja, a skladowa stala tak samo. I
ze ta skladowa stala "plynie" rowno przy obydwu polowkach napiecia.
Jakich obydwu połówkach napięcia? Jakoś wydawało mi się, że wycinamy co
drugą?
Składowa stała prądu płynie cały czas.
Jej moc wynosi zero (cewka napięciowa licznika
jest przed diodą)
--
Andrzej
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Wed, 21 Nov 2001 15:40:46 +0100
Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:j2ffvt0hqhqhbq154nrhtuvr52i1muvakd_at_nospam_news.tpi.pl...
Sprawdzałeś? Też bym się tego spodziewał, ale próba tego nie
potwierdziła - naliczył mi 1/2 energii. Prawdę mówiąc, robiłem tą
Oczywiście !. Toż ja się ŚMIAŁEM. Mniejszy pobór -mniejsze wskazania
Mnie dawno temu na politechnice przekonywano jeszcze do czegoś innego - do
składowej zerowej- ale pomiary w laboratorium PolŚl tego nie potwierdziły.
Licznik nie oszukiwał.
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 14:33:41 +0100
Wed, 21 Nov 2001 15:40:46 +0100 "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
napisal(a):
Mnie dawno temu na politechnice przekonywano jeszcze do czegoś innego - do
składowej zerowej- ale pomiary w laboratorium PolŚl tego nie potwierdziły.
Licznik nie oszukiwał.
Skladowej zerowej, czyli stalej? Bo myslalem, ze o to wlasnie Ci
chodzilo z ta dioda.
gr
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Sat, 24 Nov 2001 11:58:28 +0100
Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:lgiovto6lrbacsnbdc7rrodqle01d3uun4_at_nospam_news.tpi.pl...
Skladowej zerowej, czyli stalej? Bo myslalem, ze o to wlasnie Ci
chodzilo z ta dioda.
Składowa zerowa a składowa stała to nie do końca to samo..:-))
Miało być tak, że licznik indukcyjny, którego cewka prądowa pobudzona jest
prądem jednookresowo prostowanym, a cewka napięciowa zasilana prądem
sinusoidalnie zmiennym ma się teoretycznie mylić o 1% (na naszą korzyść). To
pokazywał rachunek matematyczny.
Tego uczono nas na Elektrotechnice Teoretycznej.
Ale szybko przekonaliśmy asystentów z Metrologii, aby udostępnili nam
możliwość weryfikacji teorii. Sami byli zaangażowani. I niestety liczniki
nie chciały się zauważalnie pomylić.
A zużyliśmy wystarczająco dużo energii...:-)))
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 21:30:59 GMT
On Wed, 21 Nov 2001 15:40:46 +0100, inkoguto wrote:
Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
Sprawdzałeś? Też bym się tego spodziewał, ale próba tego nie
potwierdziła - naliczył mi 1/2 energii. Prawdę mówiąc, robiłem tą
Oczywiście !. Toż ja się ŚMIAŁEM. Mniejszy pobór -mniejsze wskazania
Mnie dawno temu na politechnice przekonywano jeszcze do czegoś innego - do
składowej zerowej- ale pomiary w laboratorium PolŚl tego nie potwierdziły.
Licznik nie oszukiwał.
Bo sie koledzy zle do tego zabieracie.
W domu sie wszelkie cewki wylacza, i montuje diode PRZED licznikiem.
Wtedy jest szansa ze skladowa stala cewki napieciowej przyhamuje
licznik, a takze ze cewka napieciowa sie przepali, albo choc
przygrzeje i np zwoje pozwiera :-)
J.
From: "Andrzej" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Thu, 22 Nov 2001 23:20:48 +0100
"J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote in message news:3c02275a.7594412_at_nospam_nt...
Bo sie koledzy zle do tego zabieracie.
W domu sie wszelkie cewki wylacza, i montuje diode PRZED licznikiem.
Co na to powie Twoja lodówka :-)
--
Andrzej
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Sat, 24 Nov 2001 12:00:45 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3c02275a.7594412_at_nospam_nt...
Bo sie koledzy zle do tego zabieracie.
W domu sie wszelkie cewki wylacza, i montuje diode PRZED licznikiem.
Wtedy jest szansa ze skladowa stala cewki napieciowej przyhamuje
licznik, a takze ze cewka napieciowa sie przepali, albo choc
przygrzeje i np zwoje pozwiera :-)
jak jest dostęp niezauważalny przed licznik to bez diody można mu pomóc się
mylić :-):-) ... dla dobra nauki......
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik jednofazowy inaczej
Date: Tue, 27 Nov 2001 13:56:06 +0100
Użytkownik inkoguto <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9tnv4i$565$1_at_nospam_news.tpi.pl...
jak jest dostęp niezauważalny przed licznik to bez diody można mu pomóc
się
mylić :-):-) ... dla dobra nauki......
Wstawienie diody w obwód, w którym znajdują się indukcyjności
może spowodować nieoczekiwane i nieodwracalne konsekwencje
dymno-zapachowe.
--
Andrzej