Cewka zaplonowa - parametry



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Cewka zaplonowa - parametry
Date: Wed, 21 Nov 2001 18:30:43 +0100


Witam,

Musze zrobic zasilacz wysokiego napiecia (U>=20kV, moc kolo 50W, czyli prad
2,5mA) i zdecydowalem sie na cewke zaplonowa, bo chyba najtaniej (nie udalo
mi sie znalezc zadnych popsutych mikrofalowek, z ktorych moglbym wyciagnac
trafo HV). Wyciagnalem na zlomie cewke z duzego fiata i mam nastepujace
pytania (chodzi mi chociaz o rzad wielkosci danego parametru):
bedzie jeszcze przebic i olej sie nie zagotuje (cewka na 12V, przy 14,5V tez
na pewno nic sie nie stanie, ale co jesli bedzie jeszcze wiecej?)

Z gory dzieki za odpowiedz i pozdrawiam,
Rafal.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Cewka zaplonowa - parametry
Date: Thu, 22 Nov 2001 13:50:47 +0100


Czesc
A napiecie ma byc stale, czy zmienne?
Moze lepiej bedzie zastosowac trafopowielacz od TV?

pozdr
EM



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Re: Cewka zaplonowa - parametry
Date: Thu, 22 Nov 2001 16:46:55 +0100


A napiecie ma byc stale, czy zmienne?

Bedzie prostowane.

Moze lepiej bedzie zastosowac trafopowielacz od TV?

Raczej za slaby.

Rafal.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Cewka zaplonowa - parametry
Date: Thu, 22 Nov 2001 21:30:58 GMT


On Wed, 21 Nov 2001 18:30:43 +0100, Rafal Baranowski wrote:
Musze zrobic zasilacz wysokiego napiecia (U>=20kV, moc kolo 50W, czyli prad
2,5mA) i zdecydowalem sie na cewke zaplonowa, bo chyba najtaniej
Wyciagnalem na zlomie cewke z duzego fiata i mam nastepujace
pytania (chodzi mi chociaz o rzad wielkosci danego parametru):
- przekladnia (lub napiecie wyjsciowe przy zasilaniu 12V)

Nie za duza. Tych 10-20kV na wyjsciu powstaje jak sie prad wylacza
i samoindukcja podnosi napiecie do ~200 V po stronie pierwotnej.

- optymalna czestotliwosc pracy

Rdzen stalowy. Wiec raczej mala. A projektowana na ~50Hz

- sprawnosc (mniej wiecej w %)

Raczej mala. Byc moze cos bardziej nowszego z innego pojazdu bedzie
bardziej przypominalo transformator niz ta archaiczna cewa :-)

- maksymalne napiecie zasilajace, ktore nie zniszczy cewki - przy ktorym nie
bedzie jeszcze przebic i olej sie nie zagotuje (cewka na 12V, przy 14,5V tez
na pewno nic sie nie stanie, ale co jesli bedzie jeszcze wiecej?)

To jeszcze od wypelnienia przebiegu zalezy - i czestotliwosci, bo od
tego zalezy do ilu prad narosnie. Te stare cewki maja dosc duza
opornosc, wlasnie zeby sie od byle czego nie palily [P.S. widzialem
kiedys jak maluch po kilkunastu minutach stania z wlaczonym zaplonem
i nieruchomym silnikiem puscil dym z cewki]. Ale tu to chyba wada -
duzy opor=duze straty. Nowsze cewki maja rezystancje mniejsza,
a elektronika dba o ograniczenie pradu.

- czy jeszcze o czyms zapomnialem?

Stale czy zmienne napiecie ? Bo prostownik trzeba.

Moze jednak trafopowielacz od TV ?

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Re: Cewka zaplonowa - parametry
Date: Thu, 22 Nov 2001 23:35:24 +0100


Czesc!

Nie za duza. Tych 10-20kV na wyjsciu powstaje jak sie prad wylacza
i samoindukcja podnosi napiecie do ~200 V po stronie pierwotnej.

To by bylo calkiem w porzadku (chce ta cewka ladowac - przez prostownik -
kondensator o malej pojemnosc - nawet do 20kV, ale pewnie wystarczy mniej).
Tylko czy to napiecie powstale na skutek samoindukcji bede mogl wyeliminowac
przy pomocy diody? Chodzi mi o to, czy to nie wplynie na zmniejszenie
napiecia wyjsciowego? (jako klucz chce uzyc starego, dobrego 2N3055)

Rdzen stalowy. Wiec raczej mala. A projektowana na ~50Hz
Raczej mala. Byc moze cos bardziej nowszego z innego pojazdu bedzie
bardziej przypominalo transformator niz ta archaiczna cewa :-)
To jeszcze od wypelnienia przebiegu zalezy - i czestotliwosci, bo od
tego zalezy do ilu prad narosnie. Te stare cewki maja dosc duza
opornosc, wlasnie zeby sie od byle czego nie palily [P.S. widzialem
kiedys jak maluch po kilkunastu minutach stania z wlaczonym zaplonem
i nieruchomym silnikiem puscil dym z cewki]. Ale tu to chyba wada -
duzy opor=duze straty. Nowsze cewki maja rezystancje mniejsza,
a elektronika dba o ograniczenie pradu.

Rozumiem. Czyli mam robic generator na 50Hz - tylko jak mniej wiecej
wyznaczyc wypelnienie? Chociaz w zasadzie to juz nie stanowi problemu, bo
moge to potem dobrac doswiadczalnie.

Opornosc mojej cewki to 3,1 oma, co daje 4,8A_at_nospam_15V => 72W czyli raczej
wystarczajaco. (?)

Interesuje mnie jeszcze tylko (w duzym przyblizeniu - na oko) jakiej
sprawnosci moge oczekiwac od tej cewki - 10, 20, 40, 80%?

Stale czy zmienne napiecie ? Bo prostownik trzeba.

Bedzie potrzebne stale - mysle o mostku z diod wysokonapieciowych (na 20kV
pewnie nie znajde, wiec po kilka w szeregu (zamiast pojedynczych)). Tylko
czy nie potrzeba tu jeszcze rownoleglych opornikow? Jesli tak to juz boje
sie ich opornosci.

Moze jednak trafopowielacz od TV ?

Obawiam sie, ze bedzie zbyt mala moc i sprawnosc.

Dzieki wielkie za odpowiedz,
Rafal.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Klubinski <gklub_at_nospam_wtm.ite.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Cewka zaplonowa - parametry
Date: Fri, 23 Nov 2001 15:22:35 +0100


chce ta cewka ladowac - przez prostownik - kondensator o malej pojemnosc -
nawet do 20kV, ale pewnie wystarczy mniej).Tylko czy to napiecie powstale na
skutek samoindukcji bede mogl wyeliminowac przy pomocy diody? Chodzi mi o to,
czy to nie wplynie na zmniejszenie napiecia wyjsciowego? (jako klucz chce uzyc
starego, dobrego 2N3055)

Lepij, zeby klucz byl odporny na napiecie przebicia wieksze niz samoindukcji.

Opornosc mojej cewki to 3,1 oma, co daje 4,8A_at_nospam_15V => 72W czyli raczej
wystarczajaco. (?)
Bedzie potrzebne stale - mysle o mostku z diod wysokonapieciowych (na 20kV
pewnie nie znajde, wiec po kilka w szeregu (zamiast pojedynczych)). Tylko
czy nie potrzeba tu jeszcze rownoleglych opornikow? Jesli tak to juz boje
sie ich opornosci.
Moze jednak trafopowielacz od TV ?
Obawiam sie, ze bedzie zbyt mala moc i sprawnosc.

Lepszzj sprawnosci bym sie nie spodziewal, ale jako diod przy tak malej
czestotliwosci uzylbym wlasnie z mikrofalowki - 12-15kV/0,3-0,4A - 2szt
szeregowo. Opornikow wyrownaczych bym nie dawal - przy zblizaniu sie do napiecia
przebicia na jednej diodzie wiecej juz sie nie odklada, a reszta napiecia
odklada sie na pozostalych diodach - kiedys stosowalem szeregi zwyklych 1N4007
po 10szt. przy napieciu w impulsie do 6000V i chodzilo.
Co do generatora - kiedys dawno temu mialem smieszny schemacik generatora WN do
ruskiej zapalarki do gazu. Dawalo to kilkanascie kV, zasilne prosto z sieci i to
byl o ile pamietam jakis prosciutki ukladzik z traforkiem, ktorego pierwotne
bylo w pewnym momencie zwierane przez tyrystor. Samoindukcja dawala WN. Nie wiem
czy go jeszcze mam, ale jak by cie interesowal, przynajmniej poszukam. A co do
trafa WN od mikrofalowki - zwykle daje 2300V na wtornym i wydolnosc pradowa ma
taka, ze moze spokojnie ubic. Poza tym wazy 4-5kg...

Pozdro
Grzegorz


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Cewka zaplonowa - parametry
Date: Fri, 23 Nov 2001 21:28:46 GMT


On Fri, 23 Nov 2001 15:22:35 +0100, Grzegorz Klubinski wrote:
Co do generatora - kiedys dawno temu mialem smieszny schemacik generatora WN do
ruskiej zapalarki do gazu. Dawalo to kilkanascie kV, zasilne prosto z sieci i to
byl o ile pamietam jakis prosciutki ukladzik z traforkiem, ktorego pierwotne
bylo w pewnym momencie zwierane przez tyrystor. Samoindukcja dawala WN.

Powatpiewam - a raczej mocno watpie. Tyrystorem nie wylaczysz
przeplywu pradu, wiec samoindukcji nie bedzie. A jak sprobujesz
nim zbudowac "omijajaca droge" dla pradu - to cewka wygeneruje takie
napiecie zeby nie ominelo. W tym przypadku wystarczy niewielkie
ujemne.

Typowy uklad z tyrystorem to rozladowanie przez niego i trafo
niewielkiego kondensatorka naladowanego do sporego napiecia..

co do rafa WN od mikrofalowki - zwykle daje 2300V na wtornym i wydolnosc
radowa ma taka, ze moze spokojnie ubic.

Takie trafo i powielacz ?


J.