Wiercenie PCB



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 13:57:29 +0100


Co se kupic do wiercenia PCB?
Teraz uzywam takiej wiertarki stolowej, czy jak
ona sie nazywa :) ale to strasznie duze cholerstwo
i ma stosunkowo wolne obroty.
Bylem w OBI i widzialem Dremela. 250 albo 350PLNow.
Tylko nie mieli do niego statywu.

Jakie sa opinie grupowiczow?
Bo kiedys byl jakis watek o 'dremelopodobnych' ale
siakos nie moge wyguglowac :-(

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 14:35:38 +0100


Użytkownik "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:arnu29$prm$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Co se kupic do wiercenia PCB?
Teraz uzywam takiej wiertarki stolowej, czy jak
ona sie nazywa :) ale to strasznie duze cholerstwo
i ma stosunkowo wolne obroty.

Jakie sa opinie grupowiczow?
Bo kiedys byl jakis watek o 'dremelopodobnych' ale
siakos nie moge wyguglowac :-(

Na razie używam starej Celmy PRCr 10/6 IIB (bo jest dobrze łożyskowana) i
radzieckiego statywu (bo ma przesuw po osiach Y / Z i jest bardzo masywny).
Najczęściej wiercę wiertłem widiowym 0.85. Przy 3krpm krawędź otworu jest
już gładka, chociaż wyższe obroty byłyby mile widziane.

Bylem w OBI i widzialem Dremela. 250 albo 350PLNow.
Tylko nie mieli do niego statywu.
Widziałem statywy do Dremela (właśnie w OBI), ale na mój gust większa cena
niż wartość :-(

Przymierzałem się za to do zrobienia dedykowanej wiertarki do płytek.
W OBI lub Castoramie można nabyć prowadnice do szuflad. Te 'porządniejsze'
są zrobione w postaci liniowych łożysk kulkowych o skoku od 200 do 550mm.
Ponieważ blaszane bieżnie zostały spasowane na lekki wcisk to ruch odbywa
się praktycznie bez luzów. Dwie takie prowadnice złożone prostopadle mogą
doskonale służyć jako stabilna kolumna do lekkiej wiertarki. Na takiej
właśnie 'kolumnie' chcę założyć coś Dremelopodobnego (czyt. taniego). Sądzę,
że powinno zdać egzamin.

Oryginalny Dremel ma zaletę w postaci całej gamy wymiennych zacisków o
różnych średnicach. Moje Kinzo daje do wyboru dwie średnice trzpienia: 2.4
lub 3.2mm natomiast trzpienie wierteł mają fi 2mm. Niestety wkładki od
Dremela są ciut mniejsze



BTW. Info o wiertłach i wierceniu PCB:
strony.wp.pl/wp/sp5xal/pcb_tech/index.html -> Wiercenie płytek drukowanych

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 12:19:51 GMT


On Sat, 23 Nov 2002 14:35:38 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Przymierzałem się za to do zrobienia dedykowanej wiertarki do płytek.
W OBI lub Castoramie można nabyć prowadnice do szuflad. Te 'porządniejsze'
są zrobione w postaci liniowych łożysk kulkowych o skoku od 200 do 550mm.

Tak a propos - chyba chodzi o te same - w Praktikerze po 30zl,
we wroclawskim Domarze po 10zl :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 14:43:01 +0100


jerry1111 napisal(a):

Co se kupic do wiercenia PCB?
Teraz uzywam takiej wiertarki stolowej, czy jak
ona sie nazywa :) ale to strasznie duze cholerstwo
i ma stosunkowo wolne obroty.
Bylem w OBI i widzialem Dremela. 250 albo 350PLNow.
Tylko nie mieli do niego statywu.

Jakie sa opinie grupowiczow?
Bo kiedys byl jakis watek o 'dremelopodobnych' ale
siakos nie moge wyguglowac :-(

W Castoramie mozna kupic Proxona (nie pamietam czy to taka dokladnie
nazwa).

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"What is it about audio that brings out all the idiots?"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 14:57:00 +0100


W Castoramie mozna kupic Proxona (nie pamietam czy to taka dokladnie
nazwa).

Dzieki za odpowiedzi dla Ciebie i MDz.

Tylko ja zapomnialem napisac, ze uzywam wiertel bez tej
grubszej tulejki, wiec jak wiertlo 0.6 to i uchwyt
musi chwycic 0.6 :-((
Chyba ze wiecie gdzie kupic takie wiertla z grubszym uchwytem -
Szkoda, bo dobre widiowe byly...

A proxon byl ze stojakiem?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tawez" <tawez_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 15:18:36 +0100


jerry1111:

A proxon byl ze stojakiem?

wykosztowalem sie jakis czas temu na takiego proxxona (40/E+) z regulacja
obrotów
w walizeczce komplet (mni statyw, walek gietki i troche akcesoriów)

statyw zdaje egzamin ale nie jest nadzwyczajny -
podstawa jest plastikowa i trzeba uwazac,
bo przy wiekszym nacisku wiertareczka odchyla sie od osi

--
Tawez




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 16:31:41 +0100


wykosztowalem sie jakis czas temu na takiego proxxona (40/E+) z regulacja
obrotów
w walizeczce komplet (mni statyw, walek gietki i troche akcesoriów)

A sa jakies namiary coby to w necie obejrzec??

Bo powiem, ze interesi mnie troche.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 16:46:09 +0100


jerry1111 napisal(a):

wykosztowalem sie jakis czas temu na takiego proxxona (40/E+) z regulacja
obrotów
w walizeczce komplet (mni statyw, walek gietki i troche akcesoriów)

A sa jakies namiary coby to w necie obejrzec??

Zobacz na stronie Renexa - oni chyba tez tym handluja.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"What is it about audio that brings out all the idiots?"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Damian" <kopyta2000_at_nospam_gmx.de>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 17:43:49 +0100



A sa jakies namiary coby to w necie obejrzec??

Bo powiem, ze interesi mnie troche.

http://www.sell-it-easy.de/proxxon/images/fbs12e.jpg
http://www.sell-it-easy.de/proxxon/images/kt70_sys.jpg
http://www.sell-it-easy.de/proxxon/images/fbs12_zz.jpg
a całość tu:
http://www.sell-it-easy.de/proxxon/english/index.htm

Pozdrawiam



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 15:38:55 +0100


Uzytkownik "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> napisal w wiadomosci
news:aro1hi$gu3$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Tylko ja zapomnialem napisac, ze uzywam wiertel bez tej
grubszej tulejki, wiec jak wiertlo 0.6 to i uchwyt
musi chwycic 0.6 :-((

Mozna jeszcze ciasno owinac wiertlo srebrzanka. Ale taki sposób nadaje sie
raczej do duzego furetka pozwalajacego na szerokie rozsuniecie szczek.
AFAIR do Dremela widzialem uchwyt 0.8mm

Chyba ze wiecie gdzie kupic takie wiertla z grubszym uchwytem -
- bo ja kiedys kupowalem od sasiadow ze wschodu ale przestali przywozic.
Szkoda, bo dobre widiowe byly...
Sam uzywam litewskich, bolesnie odczuwajac kazda strate umniejszajaca
posiadany zapas ;)
Niedawno widzialem troche wiertel widiowych w SemicondutorsBank (W-wa, Hoza
35). Nawet niedrogo - ( 5pln/szt ??), ale chyba sie juz zdazyly sie
skonczyc.

MDz





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 16:33:26 +0100


Sam uzywam litewskich, bolesnie odczuwajac kazda strate umniejszajaca
posiadany zapas ;)

No wlasnie mi sie skonczyly 2 lata temu.

Niedawno widzialem troche wiertel widiowych w SemicondutorsBank (W-wa, Hoza
35). Nawet niedrogo - ( 5pln/szt ??), ale chyba sie juz zdazyly sie

Teraz uzywam takich za 1PLN/szt, ale sa bez grubszego
konca i temu uchwyt potrzebny. Niby mam jedno futerko
do wiertarki, ale jego do dremelowatych nie zaloze.
Poza tym lepiej cholera kupic cos tanszego niz 300PLN i
reszte na piffko spozytkowac - no chyba ze tanszych nie
ma sensu ze wzgledu na jednorazowosc.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BoDro" <bodro.SPAMSIO_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 16:41:22 +0100


"jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> napisał:

W Castoramie mozna kupic Proxona (nie pamietam czy to taka
dokladnie
nazwa).

Dzieki za odpowiedzi dla Ciebie i MDz.

Tylko ja zapomnialem napisac, ze uzywam wiertel bez tej
grubszej tulejki, wiec jak wiertlo 0.6 to i uchwyt
musi chwycic 0.6 :-((

do Proxxona 40 lub 40/E można dokupić typowy uchwycik wiertarski,
łapiący wiertła 0,5...3,2 mm

Bogdan


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: remigiusz kozak <remick_at_nospam_data.pl.nospam>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 12:29:19 +0100


In article <aro7iq$1l6$1_at_nospam_news.tpi.pl>, bodro.SPAMSIO_at_nospam_klub.chip.pl
says...

do Proxxona 40 lub 40/E można dokupić typowy uchwycik wiertarski,
łapiący wiertła 0,5...3,2 mm


a gdzie to mozna kupic?? (i za ile?)
bo chetnie bym mojego proxona w takie cosik wyposazyl ...
denerwuje mnie ciagle odkrecanie glowicy, zeby inne mocowanie wlozyc
...

--
pozdro,

remick at home
icq: 1532887

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BoDro" <bodro.SPAMSIO_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 18:15:04 +0100


"remigiusz kozak" <remick_at_nospam_data.pl.nospam> napisał:

do Proxxona 40 lub 40/E można dokupić typowy uchwycik wiertarski,
łapiący wiertła 0,5...3,2 mm

a gdzie to mozna kupic?? (i za ile?)
bo chetnie bym mojego proxona w takie cosik wyposazyl ...
denerwuje mnie ciagle odkrecanie glowicy, zeby inne mocowanie wlozyc

wiertareczkę i dodatkowy uchwyt kupiłem w Niemczech - uchwyt kosztował
ok. 8 DM...

Bogdan


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 15:04:38 +0100


A ja widziałem w Realu wysokoobrotową wiartarke, coś a'la dremmel ale
wieksza i ma 10k obr.
Cena 49,90 czy jakoś tak.

--

Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Użytkownik "jerry1111" <



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 16:28:19 +0100


Dawid [morghul] Talarczyk napisal(a):

A ja widziałem w Realu wysokoobrotową wiartarke, coś a'la dremmel ale
wieksza i ma 10k obr.
Cena 49,90 czy jakoś tak.

Jednorazowka?

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"What is it about audio that brings out all the idiots?"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sat, 23 Nov 2002 18:12:24 +0100


jerry1111 wrote:

Co se kupic do wiercenia PCB?

Ja mam Celme ze statywem, odpowiednio naoliwiony pozwala
na duza dokladnosc wiercenia -- dziurki znajduja sie dokladnie
tam, gdzie tego chcialem. Niestety dosc wolno to idzie, bo
wiertarka nie ma zbyt wysokich obrotow (nawet na najwyzszym
biegu), wiec trzeba poswiecic ~1,5 sekundy na otworek. Do
bardzo malych serii sie ta metoda wysmienicie nadaje, ale do
czegos wiekszego, to zapomnij. :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "edek" <k_at_nospam_ii.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 01:01:11 +0100



Użytkownik "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:arnu29$prm$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Co se kupic do wiercenia PCB?
Teraz uzywam takiej wiertarki stolowej, czy jak
ona sie nazywa :) ale to strasznie duze cholerstwo
i ma stosunkowo wolne obroty.
Bylem w OBI i widzialem Dremela. 250 albo 350PLNow.
Tylko nie mieli do niego statywu.


Miniwiertarka, ale nie dremel - to jest k.... drogie.
Do 50-80 zlotych max cos znajdziesz jak poszukasz

Statyw niewygodny - ja wierce "z wolnej reki" - idzie
szybciej.

edek




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 13:02:44 +0100


Miniwiertarka, ale nie dremel - to jest k.... drogie.
Do 50-80 zlotych max cos znajdziesz jak poszukasz

No wlasnie kiedys takie byly. Kiedys, cholera...

Statyw niewygodny - ja wierce "z wolnej reki" - idzie
szybciej.

-) o nie - u mnie dziurek to wychodzi
kilkaset na prototypie, mimo uzywania glownie SMD.

A z reki to trzeba by miec wiadro wiertel.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 02:50:49 +0100


jerry1111 wrote:

Co se kupic do wiercenia PCB?

Hmmm, ja powiem ze najlepiej sie wierci czyms takim:

http://www.republika.pl/romek_by/Plotter.html

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: remigiusz kozak <remick_at_nospam_data.pl.nospam>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 12:35:39 +0100


In article <3DE03079.4161790A_at_nospam_o2.pl>, romek_b_at_nospam_o2.pl says...

Hmmm, ja powiem ze najlepiej sie wierci czyms takim:

http://www.republika.pl/romek_by/Plotter.html



fajne !!!!
wskakuj wieczorem na icka, pogadamy chwile ;-)

--
pozdro,

remick at home
icq: 1532887

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 13:12:18 +0100


Hmmm, ja powiem ze najlepiej sie wierci czyms takim:

http://www.republika.pl/romek_by/Plotter.html

Hehe, fajne :))))

Robione czy kupne ?

I jak zalatwiony problem kladzenia plytki i pozycjonowania
jej do ukladu wspolrzednych wiertarki?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 15:04:14 +0100


jerry1111 wrote:
http://www.republika.pl/romek_by/Plotter.html

Hehe, fajne :))))

Robione czy kupne ?

Robione.

I jak zalatwiony problem kladzenia plytki i pozycjonowania
jej do ukladu wspolrzednych wiertarki?

No cuz. Podstawa jest ze sklejki, wiec kilka pinesek zalatwia sprawe.
Co do pozycjonowania, to ustawia sie w dwoch punktach. Pierwszy to otwor
o najnizszych wspolrzednych, i tutaj mozna sobie w programie ustawic
offset w trybie manualnym - czyli recznie wycelowac, wywiercic ta
dziure, a program zapamietuje jej offset, potem maszyna jedzie do punktu
o najwiekszych wspolrzednych, i tu trzeba odpowiednio przekrecic plytke
bazujac na tym pierwszym otworze. Nastepnie kilka pinesek i sie trzyma.
Potem juz tylko start, piwo w dlon, i poczekac na rezultat :-)

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 15:50:36 +0100


Robione czy kupne ?

Robione.

Jeszcze mnie cholera ciekawi, bo moze w wolnej chwili....

Mechanika. Bo ze zdjec nie widac, ale ten precik
to chyba od jakiejs iglowki, tak? I prowadzenie to tak
jakby od glowicy? I paski zebate tez podobnie wygladaja...

A problem luzow, przekosow i klinowania sie na drugiej
osi?

Sorki, ze tak wnikliwie, ale pomysl zajebisty no i
bede sie przymierzal - jak bardzo mocno nie chcesz
to scierpie niezdradzenie szczegolow :-(

Najpierw chce mechanike posklejac
a potem 1 alterka i po sprawie. Tylko copy/b ncdrill com1:

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 20:37:48 +0100


jerry1111 wrote:

Jeszcze mnie cholera ciekawi, bo moze w wolnej chwili....

Mechanika. Bo ze zdjec nie widac, ale ten precik
to chyba od jakiejs iglowki, tak? I prowadzenie to tak
jakby od glowicy? I paski zebate tez podobnie wygladaja...

Na poczatku tak bylo, ale mialo za duze luzy, wiec zmienilem na
ciagniety pret z nierdzewki fi 12mm, oraz teflonowe tuleje w
aluminiowych obsadkach. A paski, silniki, i kolka posrednie to
faktycznie z 15'' drukarek iglowych.

A problem luzow, przekosow i klinowania sie na drugiej
osi?

Nie ma takich problemow. Stolik jezdzi na bezluzowych prowadnicach z
szuflad i jest ciagniety na srodku poprzez pasek. Poprzecznie jest pret
z pasownymi tulejkami oraz szlifowany plaskownik i lozyska kulkowe
(P3290026.jpg), co umozliwia pozbycie sie problemow z klinowaniem czy
zacieraniem w przypadku stosowania dwoch pretow. Tak mialem na poczatku,
ale szybko wywalilem. Os Z jest krotka, wiec tu dalo sie zastosowac 2
prety + teflon na tuleje (P3290025).

Sorki, ze tak wnikliwie, ale pomysl zajebisty no i
bede sie przymierzal - jak bardzo mocno nie chcesz
to scierpie niezdradzenie szczegolow :-(

Spoko, nie ma sprawy. Jedyne co mi mocno dalo w du... to sztywnosc i
luzy. Luzow sie w wiekszosci pozbylem, ale co do sztywnosci konstrukcji,
to nie jest to jeszcze idealne - ale wystarcza.

Najpierw chce mechanike posklejac
a potem 1 alterka i po sprawie. Tylko copy/b ncdrill com1:

Hehehe. No ja myslalem nad jakims prockiem do sterowania tego, bo
narazie to jest sterowane bezposrednio z portu LPT PC'ta, co nie jest
najlepszym rozwiazaniem. Ale za to oprocz drilla potrafi czytac HPGL'a i
rysowac. Wiec zamiast wiertarki montujemy mazak i naprzod - niech rysuje
i sciezki. Tyle ze jeszcze tego nie probowalem w ten sposob robic.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 21:23:03 +0100


Na poczatku tak bylo, ale mialo za duze luzy, wiec zmienilem na
ciagniety pret z nierdzewki fi 12mm, oraz teflonowe tuleje w
aluminiowych obsadkach. A paski, silniki, i kolka posrednie to
faktycznie z 15'' drukarek iglowych.

Na zdjeciu P3290029 to jest blaszka sprezysta i lozysko
i to robi za docisk? Czy zle widze? (chodzi o zdjecia 26 i 29).

Nie ma takich problemow. Stolik jezdzi na bezluzowych prowadnicach z
szuflad i jest ciagniety na srodku poprzez pasek. Poprzecznie jest pret

Tylko gdzie je kupic? Co to za prowadnice do szuflad?

z pasownymi tulejkami oraz szlifowany plaskownik i lozyska kulkowe
(P3290026.jpg), co umozliwia pozbycie sie problemow z klinowaniem czy
zacieraniem w przypadku stosowania dwoch pretow. Tak mialem na poczatku,
ale szybko wywalilem. Os Z jest krotka, wiec tu dalo sie zastosowac 2
prety + teflon na tuleje (P3290025).

Sorki, ze tak wnikliwie, ale pomysl zajebisty no i
bede sie przymierzal - jak bardzo mocno nie chcesz
to scierpie niezdradzenie szczegolow :-(

Spoko, nie ma sprawy. Jedyne co mi mocno dalo w du... to sztywnosc i
luzy. Luzow sie w wiekszosci pozbylem, ale co do sztywnosci konstrukcji,
to nie jest to jeszcze idealne - ale wystarcza.

Najpierw chce mechanike posklejac
a potem 1 alterka i po sprawie. Tylko copy/b ncdrill com1:

Hehehe. No ja myslalem nad jakims prockiem do sterowania tego, bo
narazie to jest sterowane bezposrednio z portu LPT PC'ta, co nie jest
najlepszym rozwiazaniem. Ale za to oprocz drilla potrafi czytac HPGL'a i
rysowac. Wiec zamiast wiertarki montujemy mazak i naprzod - niech rysuje
i sciezki. Tyle ze jeszcze tego nie probowalem w ten sposob robic.

Jak widze sterowanie bez mikrostepow? Jaka wychodzi
dlugosc 1 kroku silnika? Albo ile krokow na 1mm?
Oraz jaka predkosc. Bo zastanawiam sie czy na krokowych
to robic czy na pradu stalego z przekladnia
planetarna.

A poza tym sterowanie to nie problem :-)))
Chcesz to zrobimy deal: ja dla Ciebie program na PCta
+plytka i sterowniki do silnikow, a Ty dla mnie mechanike :))
Potem starczy:

$policz_dziurki <plytka.ncd >plytka.nars
$cat plytka.nars >/dev/ttyS1

i bedzie samo wiercic, tylko przy zmianie
wiertla zapali se LEDa albo cos innego...

Pomysl mnie naprawde zaintrygowal. Cala niedziela
z glowy przez zastanawianie sie nad roznymi
szczegolami :-))

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 22:44:09 +0100


jerry1111 wrote:

Na zdjeciu P3290029 to jest blaszka sprezysta i lozysko
i to robi za docisk? Czy zle widze? (chodzi o zdjecia 26 i 29).

Tak, ale w kierunku wstecznym, bo po drugiej stronie tego plaskownika sa
jeszcze 2 takie lozyska pracujace podczas wiercenia (kiedy sila dziala
do gory).

Nie ma takich problemow. Stolik jezdzi na bezluzowych prowadnicach z
szuflad i jest ciagniety na srodku poprzez pasek. Poprzecznie jest pret

Tylko gdzie je kupic? Co to za prowadnice do szuflad?

A sa dostepne w hipermarketach. Ktos juz o tym pisal na grupie.
"W OBI lub Castoramie można nabyć prowadnice do szuflad. Te
'porządniejsze'
są zrobione w postaci liniowych łożysk kulkowych o skoku od 200 do
550mm.
Ponieważ blaszane bieżnie zostały spasowane na lekki wcisk to ruch
odbywa
się praktycznie bez luzów. Dwie takie prowadnice złożone prostopadle
mogą"

Ja mam te nadluzsze. 550mm.

Jak widze sterowanie bez mikrostepow? Jaka wychodzi
dlugosc 1 kroku silnika? Albo ile krokow na 1mm?

Dokladnie 0.105708 mm/krok, ale nie pamietam czy na full czy halfstep.
Silniki pracuja w halfstepie.

Oraz jaka predkosc. Bo zastanawiam sie czy na krokowych
to robic czy na pradu stalego z przekladnia
planetarna.

To zalezy od sterowania. Bez choppera, czyli tak jak ja mam to okolo
100mm/sek. Dodajac jakis madry chopper to pewnie i z 3 razy tyle da sie
wyciagnac.
Przy liniowych silnikach to musialbys jakies impulsatory do odczytu
pozycji podokladac.

A poza tym sterowanie to nie problem :-)))
Chcesz to zrobimy deal: ja dla Ciebie program na PCta

To mam :) Sam w Paszczalu klepalem :) Tyle ze lepiej jest go puszczac w
czystym dos'ie, bo inaczej winda w timmingach bruzdzi.

+plytka i sterowniki do silnikow, a Ty dla mnie mechanike :))

-)
To nie takie proste. Po 2 miesiacach walki z tym ustrojstwem co
niektorym juz sie to po nocach snilo, i nie wiem czy zrobili by to
jeszcze raz. Choc teraz pewnie bylo by latwiej, bo znaja juz kruczki.

Potem starczy:

$policz_dziurki <plytka.ncd >plytka.nars
$cat plytka.nars >/dev/ttyS1

i bedzie samo wiercic, tylko przy zmianie
wiertla zapali se LEDa albo cos innego...

No cuz, a ja otwieram plik, pozycjonuje maszyne, zaznaczam ktore dziurki
ma wiercic (o jakich srednicach) i GO .
Doloze jeszcze screenshoota z softu :-)

Pomysl mnie naprawde zaintrygowal. Cala niedziela
z glowy przez zastanawianie sie nad roznymi
szczegolami :-))

Pytaj, jak bede mogl to pomoge :)))

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 23:24:08 +0100


Dokladnie 0.105708 mm/krok, ale nie pamietam czy na full czy halfstep.
Silniki pracuja w halfstepie.

pi*oko 5milsow. Nie ma problemu z rozmieszczaniem
otworow w jakims specjalnym rastrze?
Chyba ze bledy wychodza niewielkie.

To zalezy od sterowania. Bez choppera, czyli tak jak ja mam to okolo
100mm/sek. Dodajac jakis madry chopper to pewnie i z 3 razy tyle da sie
wyciagnac.
Przy liniowych silnikach to musialbys jakies impulsatory do odczytu
pozycji podokladac.

Enkodery sa. 500/obrot + detekcja kierunku czyli mamy
2000 imp/obrot. Jeszcze przekladnia planetarna ceramiczna
1:1000.
Do sterowania super. A przy dobrej logice moment hamujacy nie musi
byc duzy - starczy wyliczyc keidy zwolnic. Poza tym w takim
czyms lepiej nie przesadzac z przyspieszeniem bo konstrukcja
po 20 plytkach zacznie sie pewnie rozlatywac.

No cuz, a ja otwieram plik, pozycjonuje maszyne, zaznaczam ktore dziurki
ma wiercic (o jakich srednicach) i GO .
Doloze jeszcze screenshoota z softu :-)

Jako zagorzaly zwolennik wszelakich gnu i gcc
wole coby wszystko szlo automatem. a w pliku ncdrill
jest chyba info o toolsach - starczy zeby mnie program
grzecznie poprosil o zmiane fi.

Na razie zaczynam kompletacje mechaniki. Czyli na pierwszy
ogien prowadnice do szuflad i cos do przesuwania wiertarki -
(widzialem na targach) czy cos innego kombinowac.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Mon, 25 Nov 2002 19:32:22 +0100


jerry1111 wrote:

pi*oko 5milsow. Nie ma problemu z rozmieszczaniem
otworow w jakims specjalnym rastrze?
Chyba ze bledy wychodza niewielkie.

Przy montarzu przewlekanym 5 milsow nie robi roznicy. To i tak kilka
razy lepiej niz wiercone od reki. Np. podstawki precyzyjne 40pin wpadaja
w otwory 0.8 bez zadnego kombinowania, co nie jest latwo uzyskac wiercac
recznie te 40 dziur. No i ten czas... ponizej 20 sekund na takiego DIL
40.

czyms lepiej nie przesadzac z przyspieszeniem bo konstrukcja
po 20 plytkach zacznie sie pewnie rozlatywac.

A to masz racje.

Jako zagorzaly zwolennik wszelakich gnu i gcc
wole coby wszystko szlo automatem. a w pliku ncdrill
jest chyba info o toolsach - starczy zeby mnie program
grzecznie poprosil o zmiane fi.

To tez moj to robi, potem zeruje uklad wspolrzednych i naprzod. Mozna
kilka kolejnych srednic zgrupowac pod jedno wiertlo , tak ze nie prosi o
zmiane.

Na razie zaczynam kompletacje mechaniki. Czyli na pierwszy
ogien prowadnice do szuflad i cos do przesuwania wiertarki -
- tu nie wiem czy brac takie teflonowe prowadnice na aluminium
(widzialem na targach) czy cos innego kombinowac.

Hmmm, najlepsze bylyby liniowe lozyska toczne albo sruby bezluzowe (tez
na kulkach)... ale cena takowych ciut odstrasza. Alu na prowadnice moze
byc zbyt malo sztywne, no chyba ze dasz conajmniej 18mm srednicy. Ale
chyba najlepsze to sa faktycznie nierdzewne prety stalowe.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 17:17:16 GMT


On Sun, 24 Nov 2002 02:50:49 +0100, Romuald Bialy wrote:
Co se kupic do wiercenia PCB?

Hmmm, ja powiem ze najlepiej sie wierci czyms takim:
http://www.republika.pl/romek_by/Plotter.html


No niewatpliwie. Tylko dwa problemy:
a) tzn czym wiercisz, bo zgrabna wiertareczka, ale dokladnie jaka ?

b) jak ci sie to udalo zrobic zapewniajac wystarczajaca dokladnosc :-)


Piekny kawal mechaniki ... ale z laminatu sie tego wytrawic nie da :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Sun, 24 Nov 2002 20:17:25 +0100


"J.F." wrote:
No niewatpliwie. Tylko dwa problemy:
a) tzn czym wiercisz, bo zgrabna wiertareczka, ale dokladnie jaka ?

Jakis Bosh MBM40. Ma jedna zalete: precyzyjny samocentrujacy uchwyt
wiertarski lapiacy wiertla od 0,4mm do 4mm ,zdjecie z bliska jest na
P3290034.jpg. Wierce wiertlami widiowymi, bo zwykle to po 100 dziurach
to zaczynaja przypominac kawalek gwozdzia, a widiowe to na razie
wytrzymalo ok 5000 dziur i jeszcze jest OK.

b) jak ci sie to udalo zrobic zapewniajac wystarczajaca dokladnosc :-)

Hmmm, no tutaj pomoglo kilku znajomych z paroma precyzyjnymi maszynami i
dobrymi pomyslami. Tuleje teflonowe + szlifowane prety + lozyska kulkowe
i inne takie wynalazki.

Piekny kawal mechaniki ... ale z laminatu sie tego wytrawic nie da :-)

No niestety :-(

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Mon, 25 Nov 2002 21:53:03 GMT


On Sun, 24 Nov 2002 17:17:16 GMT, jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.) wrote:

On Sun, 24 Nov 2002 02:50:49 +0100, Romuald Bialy wrote:
Co se kupic do wiercenia PCB?

Hmmm, ja powiem ze najlepiej sie wierci czyms takim:
http://www.republika.pl/romek_by/Plotter.html


No niewatpliwie. Tylko dwa problemy:
a) tzn czym wiercisz, bo zgrabna wiertareczka, ale dokladnie jaka ?

b) jak ci sie to udalo zrobic zapewniajac wystarczajaca dokladnosc :-)

Jarku, prawdopodobnie ma dostatecznie duzo czasu... Jak sie chce
wiercic dziesiec otworow na sekunde (przemyslowe wiertarki) to trzeba
miec poteznie sztywna mechanike, precyzyjnie opracowane krzywe
przyspieszen i hamowan dla poszczegolnych napedow... A jak zalozyc
otwor na dwie sekundy (co w porownaniu z recznym wierceniem jest i tak
ogromna predkoscia) to wiekszosc problemozw z dokladnoscia odpada -
wynikaja bowiem one z bezwladnosci mechaniki a majac czas mozna to po
prostu przeczekac.

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Tue, 26 Nov 2002 01:09:53 +0100


"Dariusz K. Ladziak" wrote:
b) jak ci sie to udalo zrobic zapewniajac wystarczajaca dokladnosc :-)

Jarku, prawdopodobnie ma dostatecznie duzo czasu... Jak sie chce
wiercic dziesiec otworow na sekunde (przemyslowe wiertarki) to trzeba
miec poteznie sztywna mechanike, precyzyjnie opracowane krzywe
przyspieszen i hamowan dla poszczegolnych napedow... A jak zalozyc
otwor na dwie sekundy (co w porownaniu z recznym wierceniem jest i tak
ogromna predkoscia) to wiekszosc problemozw z dokladnoscia odpada -
wynikaja bowiem one z bezwladnosci mechaniki a majac czas mozna to po
prostu przeczekac.

Otoz to. Ja uzyskuje 1-2 otwory na sekunde, i naprawde jest to
wystarczajace. A jakie malo stresujace. "Poczekam i popatrze" :-)

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Tue, 26 Nov 2002 20:51:03 GMT


On Mon, 25 Nov 2002 21:53:03 GMT, Dariusz K. Ladziak wrote:
On Sun, 24 Nov 2002 17:17:16 GMT, jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.) wrote:
b) jak ci sie to udalo zrobic zapewniajac wystarczajaca dokladnosc :-)

Jarku, prawdopodobnie ma dostatecznie duzo czasu... Jak sie chce
wiercic dziesiec otworow na sekunde (przemyslowe wiertarki) to trzeba
miec poteznie sztywna mechanike, precyzyjnie opracowane krzywe
przyspieszen i hamowan dla poszczegolnych napedow... A jak zalozyc
otwor na dwie sekundy to wiekszosc problemozw z dokladnoscia odpada -
wynikaja bowiem one z bezwladnosci mechaniki

Niestety nie - sporo wynika z luzow, a amator ma spore sproblemy
z uzyciem chocby przekladni bezluzowych. Sztywnosc tez potrzebna -
i to nie z uwagi na drgania wlasne tylko np odchylenia
pod naciskiem wiertla ..


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Tue, 26 Nov 2002 22:07:21 GMT


On Tue, 26 Nov 2002 20:51:03 GMT, jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.) wrote:


Niestety nie - sporo wynika z luzow, a amator ma spore sproblemy
z uzyciem chocby przekladni bezluzowych. Sztywnosc tez potrzebna -
i to nie z uwagi na drgania wlasne tylko np odchylenia
pod naciskiem wiertla ..

Jarku, prosta jak drut metoda uziemienia luzow jest ich wybranie w
jedna strone - mozna poczwornie zlozona guma od majtek...

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Smoczy" <lukasz.jedrzejczyk_at_nospam_poltronic.com.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Mon, 25 Nov 2002 23:52:05 +0100


Robię też coś takiego, program mam napisany w delphi ( niemam większych
problemów z obsługą portu), jest tylko mały wyjątek, moja maszyna narazie
rysuje, ale w przysłości powinna też wiercić i grawerować (jestem w trakcie
projektowania uchwytu do frezowania).
Jeżeli chodzi o silniki to kupiłem w Makro 18V z regulacją obrotów (moc ok.
20W, 8000 do 18000 1/min-1) oraz 220V z regulacją obrotów (moc 130W, 8000 do
30000 1/min-1). Cena waha się w granicach 70zł. Nie jest to może sprzęt
markowy i ma ograniczenie montowanych średnic narzędzia, ale do wiercenia
sądzę, że wystarczy.
W moim urządzeniu obydwie osie są zamontowane na 2 prętach (i nic się nie
klinuje). Niestety nie mam czym zrobić zdjęć :( bo chętnie bym pokazał i
posłuchał krytycznych uwag na ten temat.


Łukasz Jędrzejczyk (Kraków)




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Smoczy" <lukasz.jedrzejczyk_at_nospam_poltronic.com.pl>
Subject: Re: Wiercenie PCB
Date: Mon, 25 Nov 2002 23:55:00 +0100


a może pan Romuald pokaże kod źródłowy swojego oprogramowania (oczywiście na
priv), mam nadzieję, że wiele można się z niego nauczyć (sam nie jestem
rewelacyjnym programistą, i to co powstało jest nie do końca szczęśliwym
zlepkiem kilku projektów progamów, ale działa w miarę).


Łukasz Jędrzejczyk

Romuald Bialy napisał(a) w wiadomości: <3DE03079.4161790A_at_nospam_o2.pl>...
jerry1111 wrote:

Co se kupic do wiercenia PCB?

Hmmm, ja powiem ze najlepiej sie wierci czyms takim:

http://www.republika.pl/romek_by/Plotter.html

--
> Pozdrawiam.... Romuald Bialy
> E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
> WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
> yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl