Czy z wykorzystaniem rury do przesyłania danych szeregowych da się zrealizować RS485?

Niecały tydzień temu rzuciłem hasło dotyczące nadawania informacji z

rury, była dość ciekawa dyskusja , wnioski wyciągnąłem. dziękuję zwłaszcza
Markowi Dzwonnikowi oraz innym biorącym udział za ciekawe pomysły.

Mam następny temat do dywagacji , tym razem wyobraźmy sobie wszyscy ( bo
wobraźnia pomaga w takich razach) że trzeba przesłać informację

z jednego uC (procka) do drugiego i ze uparłem się aby wykorzystac wlasnie
rure ktora lezy w ziemi do tego celu. Przypominam, izolacja na poziomie od
10^6 a nawet do 2*10^7 Ohm/m^2 ....

Ilosc informacji do przeslania jest b.mala (kilkadziesiat bajtow , no moze
kilkaset na godzine) - chodzi o pojedyncze wyniki pomiarow z 1-2 czujnikow

aktualizacja co kilkanascie minut- pol godziny. Czujniki takie
rozmieszczone sa na rurze powiedzmy co 2-3 km, baza jest oddalona o 10-20

od najdalszego z nich. kazdy czujnik ma dostep galwaniczny do rury.

Kwestia jest wiec nastepujaca : czy udaloby sie przeslac dane "na zywca"
szeregowo wykorzystujac rure i uziemienie ?

Czy mozna byloby wykorzystac rozwiazanie podobne jak w standardzie RS485
czyli wyjscia różnicowe ?

A może jakiś układ który by "strzelał" jakimś większym napięciem w rurę
impulsami ?

Podobno z pomiarów rzeczywistych wielkości elektrycznych rury wynika , że

długości około 100km rezystancja do ziemi sięga kilku omów, jeśli to

(przeprowadzę takie pomiary, i inne tez ) to zdaje się że trzeba by dosyć
silny sygnał nadawać aby po 10-20 km "coś jeszcze z niego zostało" ?

Nie wiem, ja sobie policzyłem ponownie i mi wyszło że dla odcinka 1km
rezystancja do ziemi jest rzędu 1kOhm (zakładając najgorsze parametry
izolacji - 10^6 Ohm/m^2)

Jesli chodzi o rezystancje samej stali , z moich obliczeń wynikło coś
takiego:
srednica rurki :323,9 mm , scianka 5 mm , rezystywnosci uzytej stali
dokladnie nie znam , przyjalem z jakiejs ksiazki dla stali : 0,125 *10^-6
[Ohm*m] i wyszlo mi ze na kazdym kilometrze rura ma ok. 0,025 Ohm <-- coś
mało może ktoś to sprawdzi ??
Jesli to prawda (no w sumie mozliwe, stal dobrze przewodzi, a powierzchnia
przekroju dosyc duza w porównaniu z kazdym przewodem normalnie uzywanym)

rezystancja z punktu do punktu nawet na kilkanaście kilosów praktycznie
pomijalna...

Kolejny szkopuł to pojemność - w rzeczy samej (jak i zresztą obok) taka

leżąca w ziemi to ogromny kondensator - rura to jedna okładka, potem

izolacja a następnie wilgotna nieraz ziemia jako druga okładka - jeszcze

mierzyłem ani nie liczyłem ( o może komuś się chce ?) , ale sądzę że
pojemność będzie niebagatelna - jaki jej będzie wpływ na transmisję ?
przypominam, że sygnał ma prawo zmnieniać się naprawdę flegmatycznie,
starczy mi kilkadziesiąt bodów czy mniej. (btw w standardzie RSa jakie tam
są najniższe prędkości ?)

Ostatnia myśl jaka mi przychodzi do głowy to opór uziomu. zakładam
skorzystanie z głębokich uziomów ochrony katodowej (8-20m zależy od
głębokości warstw przewodzących - glin i iłow , zresztą nie wiem nie znam
się na tym poprawiajcie jakby coś). W każdym razie chodzi mi o to że
rezystancja ziemi jako "drugiego przewodu" jest na pewno większa niż rury

stali - ktoś w ogóle ma pomysł jak to obliczć, a właściwie oszacować bo
obliczyć się nie da jak sądzę ?


Michał Jasieniecki

Witam,

Czy czujniki sa w rurze czy na rurze, czy jest pusta czy wypelniona, a

tak , to czym i jaka jest predkosc przeplywu tego medium? Lakie jest
cisnienie w rurze?
Ile bajtow zawiera kompletna, jednorazowa informacja z czujnika (zapewne
zawiera wlasne zasilanie, jesli tak, to jak nastepuje jego wymiana i o
jakich poziomach sygnalow jest mowa), gdzie i jak ma wygladac stacja

do odbioru informacji, czy jest w tym miejscu dostep do wnetrza rury, czy
nie, czy te czujniki sa montowane na stale i pracuja w trybie ciaglum, czy
tez sa montowane na okres testow, remontow i diagnostyki..??? ITP!!!!
Musisz popuscic troche informacji.., albo zjesc to ciastko i go nie

HaMMeR

Nie wiem, ja sobie policzyłem ponownie i mi wyszło że dla
odcinka 1km rezystancja do ziemi jest rzędu 1kOhm (zakładając
najgorsze parametry izolacji - 10^6 Ohm/m^2)