Re: Pytanie do praktykow o ADC



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "satelita" <satelita_at_nospam_antysp.am-sp.konin.lm.pl>
Subject: Re: Pytanie do praktykow o ADC
Date: Sat, 22 Nov 2003 02:35:53 +0100


Ale poza samym czujnikiem Pt100 musisz miec jeszcze skalibrowana
reszte - rezystancje przewodow, zrodlo pradowe... Jak potrafisz to
zrobic i potrafisz wygenerowac stosowne wzorce temperatury to mozesz
duzo lepsza dokladnosc uzyskac (tyle ze naprawde dobry wzorzec
dostepny kazdemu to jedynie wzorzec .08 C - czyli punkt potrojny wody.

W praktyce stosuje sie przetworniki współpracujące z czujnikiem Pt 100,
zwrócmy uwagę na fakt, że zadaniem była regulacja temperatury, a nie
amatorskie
podejście do problemów regulacji, a dokładnie pomiaru temperatury...
obecnie istnieje trend do szybkiego
wykonywania zadań z wykorzystaniem gotowych elementów...
Po prostu budowa układu regulacji ogranicza się do umiejętności
zestawienia układu z wykorzystaniem gotowych podzespołów...
Sam pt100 to tylko czujnik, dopiero z przetwornikiem to pomiar
temperatury...
Zastosowanie przetwornika zwalnia od mozolnego wyliczania
wartości temperatury na postawie wartości rezystancji z jakiejś krzywej...
po co to komu... wprost z prądy (lub napięcia) przetwornika otrzymuje się
temperaturę...
Nie propagujmy ciągle cofania się do epoki kamienia łupanego,
a później dziwimy się, że elekronika w polskim wykonaniu jest siermiężna...
a co będzie za lat 10, gdy wycofają się np: z produkcji pt100
(hipotetycznie)
aby przystosował nasz układ regulaji do nowego czujnika ...
jest jeszcze inne rozwiązanie przetwornik z nowego czujnika na pt100

I jeszcze jedno, co ma co prawda znacznie mniejszy wpływ i dotyczy tylko
układów cyfrowych, ale się z tym ostatnio męczyłem. Tabele podają
zależność R
(t), na to też są wzory zgodnie z IEC751 (AFAIR). Jednak wzorów
linearyzujących
w drugą stronę się już nie znajdzie w oficjalnych "publikatorach" i trzeba
sobie przypominać różne rzeczy z matematyki albo cierpliwie ryć w
Internecie ;-
) No, bo dostaję jakieś napięcie (a dokładnie liczbę z a/c) i jaka to w
zasadzie jest temperatura?

W ogóle sposób rozwiazania jest męczący i raczej dla hobbystów, a nie
pasjonatów, osób, których zadaniem jest profesjonalny układ regulacji...
liczy się czas i pieniądze... taniej jest zakupić gotowy przetwornik
niż wprost z rezystora obliczać temperaturę (a czas na programowanie
krzywej, odszukanie właściwej krzywej, dodatkowo możliwość pomyłki,
bo błędy to rzecz ludzka) Zdecydowanie prościej kupić pt100 wraz
z dedykowanym dla niego przetwornikiem - pracę naukową z wyznaczeniem
temperatury na podstawie rezystancji pt100 wykonało już wiele osób,
a kolejny plagiat jest zbędny...


A chłop się kablem metrowym przejął i grzałeczką 2kW, ja nie mogę :-)) Co
to
jest jeden metrzyk i dwa kilowaciki...

Pozdrawiam

Marcin Stanisz

ST



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news-fra1.dfn.de!eusc.inter.net!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie do praktykow o ADC
Date: Sat, 22 Nov 2003 11:19:30 +0100


On Sat, 22 Nov 2003 02:35:53 +0100, satelita wrote:
Zastosowanie przetwornika zwalnia od mozolnego wyliczania
wartości temperatury na postawie wartości rezystancji z jakiejś krzywej...
po co to komu... wprost z prądy (lub napięcia) przetwornika otrzymuje się
temperaturę...
Nie propagujmy ciągle cofania się do epoki kamienia łupanego,
a później dziwimy się, że elekronika w polskim wykonaniu jest siermiężna...

Siermiezna znaczy tania i latwa w naprawie. A w dodatku moze byc
calkiem dobra :-)
Jak ktos juz robi uklad przy pomocy procesora, to co za problem
wtrynic korekcje w soft.

a co będzie za lat 10, gdy wycofają się np: z produkcji pt100
(hipotetycznie)

Uruchomimy stara krajowa fabryke i bedziemy trzaskac dla chetnych na
calym swiecie :-)
Pt100 trzyma sie swietnie, pomysl co bedzie jak padnie producent
uzytego przetwornika :-) Albo odpisze ze przyjmuje zamowiena na mon
10 tys szt z czasem dostawy 45 tyg [co sie juz zdarzalo].

I jeszcze jedno, co ma co prawda znacznie mniejszy wpływ i dotyczy tylko
układów cyfrowych, ale się z tym ostatnio męczyłem. Tabele podają zależność R
(t), na to też są wzory zgodnie z IEC751 (AFAIR). Jednak wzorów linearyzujących
w drugą stronę się już nie znajdzie w oficjalnych "publikatorach" i trzeba
sobie przypominać różne rzeczy z matematyki albo cierpliwie ryć w Internecie ;-

A po co - ile ci zajmie napisanie programu ktory znajdzie takie
X, ze f(X)=Y z dokladnoscia do 0.05 ? f jest bardzo grzeczna funkcja
prawie liniowa ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Stanisz" <mstaniszWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie do praktykow o ADC
Date: 23 Nov 2003 23:29:34 +0100


Jarek - sorki, że pod tobą, będzie zbiorczo ;-)

On Sat, 22 Nov 2003 02:35:53 +0100,  satelita wrote:
Zastosowanie przetwornika zwalnia od mozolnego wyliczania
wartości temperatury na postawie wartości rezystancji z jakiejś krzywej...
po co to komu... wprost z prądy (lub napięcia) przetwornika otrzymuje się
temperaturę...
Nie propagujmy ciągle cofania się do epoki kamienia łupanego,
a później dziwimy się, że elekronika w polskim wykonaniu jest siermiężna...

Tak jest! Jeśli zastosujesz gotowy układ made in Taiwan, to dopiero
będziesz nowoczesny i wesprzesz elektronikę krajową. Robię teraz 10-kanałowy
regulator temperatury. Mogłem kupić gotowe regulatory albo PLC i oprogramować,
ale chcę się _rozwinąć_ i zrobić to samemu. Mam taki komfort, że mogę tak
zrobić. Dodam, że zawodowo zajmuję się projektowaniem dużych systemów automatyki
(ostatnio podziemny zbiornik gazu w Epe) i wymienione przez kolegę Satelitę
pojęcia są mi doskonale znane, a swoją przygodę z Pt100 i regulatorami
temperatury zaczynałem od Eftronika :-) (który nb. miał wejście bezpośrednio
z petki).

Nie mówisz o konstruowaniu urządzenia, a o zaprojektowaniu obwodu. A po co
w urządzeniu przetwornik na 4..20mA? Dla przewodu o długości 1m???

A po co - ile ci zajmie napisanie programu ktory znajdzie takie
X, ze f(X)=Y z dokladnoscia do 0.05 ? f jest bardzo grzeczna funkcja
prawie liniowa ..

Eee, liniowo to i 6 stC odchyłki uzyskasz bez problemu. Ale funkcja kwadratowa
załatwia problem bez mydła, a z pierwiastkiem jeszcze o rząd wielkości lepiej
-)

Pozdrawiam

Marcin Stanisz


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai