Jak zbudować układ do obliczania prędkości na podstawie impulsów z 2 bramek?

hehe, troche mnie zagielo....





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl>
Subject: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 00:09:22 +0100


... jak skonstruowac uklad, ktory oblicza predkosc.
sprawa wydaje sie prosta, sa to 2 bramki, oddalone 1m od siebie, po
uderzeniu 1 zaczynaja liczyc sie impulsy, po uderzeniu w druga , koncza.
problem jednak w tym, ze im mniej impulsow tym szybciej sie jedzie a im
wiecej tym wolniej, dodatkowo wykres zaleznosci czas/predkosc jest funkcja
kwadratowa.
macie pomysl jak to zrobic?


Pozdr T>




=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 00:32:21 +0100


Użytkownik "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:bq0nfl$i39$1_at_nospam_news.onet.pl

wykres zaleznosci
czas/predkosc jest funkcja kwadratowa.

Czy aby na pewno?
v(t) = (s=const)/ t
;-)

--
MDz


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 00:39:21 +0100


Czy aby na pewno?
v(t) = (s=const)/ t
;-)

no , jasne pomylily mi sie pojecia, wybaczcie, jestem humanista z zacieciem
technicznym, taki maly paradoks ;-)
raczej jest to zaleznosc hiperboliczna :-)



T>



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 00:44:07 +0100


Użytkownik "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:bq0p7q$lv7$1_at_nospam_news.onet.pl...

no , jasne pomylily mi sie pojecia, wybaczcie, jestem humanista z
zacieciem
technicznym, taki maly paradoks ;-)
raczej jest to zaleznosc hiperboliczna :-)

póki co proszę pamiętać że paradoksy nie istnieją, są tylko nielogicznie
sformułowane zdania.

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Pektosol <"pektosol~NISZCZ SPAM~"_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 16:00:06 +0100


Wed, 26 Nov 2003 00:09:22 +0100, na pl.misc.elektronika, tomla napisał(a):

... jak skonstruowac uklad, ktory oblicza predkosc.
sprawa wydaje sie prosta, sa to 2 bramki, oddalone 1m od siebie, po
uderzeniu 1 zaczynaja liczyc sie impulsy, po uderzeniu w druga , koncza.
problem jednak w tym, ze im mniej impulsow tym szybciej sie jedzie a im
wiecej tym wolniej, dodatkowo wykres zaleznosci czas/predkosc jest funkcja
kwadratowa.
macie pomysl jak to zrobic?

To zależy czy musi być odczyt cyfrowy czy analogowy i co mamy mierzyć.
jeśli obroty to wystrczy np kontaktron i układ mierzący czas miedzy
właczeniami tak jak to jest w licznikach rowerowych, analogowo - silnik
elektryczny-napędzany i mierzymy napięcie wytwarzane przez niego.




--

Pozdrawiam Pektosol
GG:2394152

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 19:44:24 +0100


analogowo - silnik
elektryczny-napędzany i mierzymy napięcie wytwarzane przez niego.

nie no , analogowy to odpada, to ma mierzyc predkosc na nartach, uderzasz w
1 bramke wlacza sie potem w druga i znasz predkosc, tylko im szybciej sie
jedzie tym krotszy czas miedzy jedna a druga bramka, i w tym problem. jak to
zrobic bez mikrokontrolerow?


T>





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kaldachar" <kaldachar_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 22:44:47 +0100



Użytkownik "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:bq2sd0$2u5$1_at_nospam_news.onet.pl...
analogowo - silnik
elektryczny-napędzany i mierzymy napięcie wytwarzane przez niego.

nie no , analogowy to odpada, to ma mierzyc predkosc na nartach, uderzasz
w
1 bramke wlacza sie potem w druga i znasz predkosc, tylko im szybciej sie
jedzie tym krotszy czas miedzy jedna a druga bramka, i w tym problem. jak
to
zrobic bez mikrokontrolerow?


T>




Podczas startu ( pierwsza bramka ) włącza się licznik , a po przejechaniu
drugiej bramki licznik zostaje zatrzymany . Teraz należy znając odlełość
pomiędzy bramkami i czas trwania przejazdu pomiędzy nimi obliczyć ( stosując
matematyke na poziomie 4 klasy podstawowej ) prędkość.

Pozdrawiam




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 23:25:39 +0100



matematyke na poziomie 4 klasy podstawowej ) prędkość.


czizas!! nie robcie ze mnie debila, to to ja wiem, tylko ze jak to zrobic
nie stosujac mikrokontrolerow!! nie rozumiesz ze im krotszy przejazd miedzy
bramkami to mniejsza ilosc impulsow a im
wiecej impulsow tym jedzie sie wolniej ,wcale nie jest to takie proste jak
mogloby sie zdawac!!


T>




=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Wed, 26 Nov 2003 23:41:23 +0100


Użytkownik "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:bq399l$d10$1_at_nospam_news.onet.pl

czizas!! nie robcie ze mnie debila, to to ja wiem, tylko ze jak to
zrobic nie stosujac mikrokontrolerow!! nie rozumiesz ze im krotszy
przejazd miedzy bramkami to mniejsza ilosc impulsow a im
wiecej impulsow tym jedzie sie wolniej ,wcale nie jest to takie
proste jak mogloby sie zdawac!!

Może jednak analogowo?
przetwarzania

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 10:01:31 +0100


Wed, 26 Nov 2003 23:41:23 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Marek
Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

- woltomierz - np. na C520, bo AFAIR tam można było łatwo zamrozić wynik
przetwarzania
A to ma byc do mierzenia czasu jazdy na nartach, to i tak bedzie wokol
zimno i bedzie zamrazac ;-))

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: hehe, troche mnie zagielo....
Date: 27 Nov 2003 01:14:51 +0100


On Behalf Of tomla
czizas!! nie robcie ze mnie debila, to to ja wiem, tylko ze jak to zrobic
nie stosujac mikrokontrolerow!! nie rozumiesz ze im krotszy
przejazd miedzy
bramkami to mniejsza ilosc impulsow a im
wiecej impulsow tym jedzie sie wolniej ,wcale nie jest to takie proste jak
mogloby sie zdawac!!

A niby kogo?
Przecież to proste.
Nawet dla drugoklasisty szkoły podsatowej.

pzdr
Artur
PS
Najprościej to na procku, ale jeśli nie to ...
wystarczy zwykły 74xxx194.
może liczyć w górę lub w dół.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 03:17:33 +0100


Użytkownik "tomla" <tomla1_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:bq399l$d10$1_at_nospam_news.onet.pl

czizas!! nie robcie ze mnie debila, to to ja wiem, tylko ze jak to
zrobic nie stosujac mikrokontrolerow!! nie rozumiesz ze im krotszy
przejazd miedzy bramkami to mniejsza ilosc impulsow a im
wiecej impulsow tym jedzie sie wolniej ,wcale nie jest to takie
proste jak mogloby sie zdawac!!

Da się bez uC, ale kosztem pokaźnej garści drobnych kostek lub jakiegoś PLD

1) Stawiasz dwie bramki (np. bariery optyczne). Pierwsza bariera - ustawia
przerzutnik bramkujacy zliczanie impulsów wzorcowych (START). Druga
bariera - kasuje ten przerzutnik (STOP) i uruchamia dalszy ciąg
przetwarzania. Stan licznika (L1) odzwierciedla czas przejazdu (T - niech to
będzie np. 8 bitów)

2) Teraz musisz wyznaczyć prędkość V = K / T, gdzie
K = stała (załóżmy, że np. 16 bitów)
T = zmierzony czas

2.1) Dzielenie można zastąpić wielokrotnym odejmowaniem. Tzn. od liczby K
odejmujemy liczbę T tak długo aż dojdziemy do zera. Liczba odejmowań jest
poszukiwanym wynikiem (V). Ale odejmowanie wymaga co najmniej realizacji
sumatora.

2.2) Odejmowanie liczby T można zastąpić T-krotnym odejmowaniem jedynki (Nie
musi być szybko - nawet jeżeli wynik będzie wyliczany przez 0.5s to kibice i
tak tego nie zauważą). Do odejmowania 1 najlepiej nadaje się licznik
liczący w tył.

3) No to liczymy:
3.1) Bierzemy licznik rewersyjny L2 (16 bitów) i wpisujemy do niego liczbę
K
3.2 Bierzemy następny licznik (L3 - liczący w przód) i zerujemy go - to
będzie nasz wynik V

A teraz w pętli:
3.3) Bierzemy jeszcze jeden licznik rewersyjny L4 i wpisujemy do niego
liczbę T (którą cały czas mamy w L1)
3.3) Taktujemy jednocześnie L2 i L4, tak długo, aż L4 dojdzie do zera.
3.4) Podajemy jeden impuls na L3 (czyli V=V+1 )
3.5) Wracamy do punktu 3.3

3.6) jeżeli w międzyczasie L2 dojdzie do zera (czyli odjęliśmy już całe K)
to przerywamy zliczanie
3.7) Wysyłamy wartość z L3 na wyświetlacz.

I pomyśleć, że w zamian wystarczyłaby jedna 2051 za 6pln (w detalu :-)
Co to ma być? Jakieś zaliczenie?

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')

"pl.misc.elektronika" podlega zasadom usenetu i Netykiety:
http://kni.ae.krakow.pl/html/netykieta/net_00.html
Nie zmieniaj tematu. CYTUJ (ale OSZCZĘDNIE). Pisz POD cytatem!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 07:03:07 +0100


On Thu, 27 Nov 2003 03:17:33 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
3) No to liczymy:
3.1) Bierzemy licznik rewersyjny L2 (16 bitów) i wpisujemy do niego liczbę K
3.2 Bierzemy następny licznik (L3 - liczący w przód) i zerujemy go - to
będzie nasz wynik V

A teraz w pętli:
3.3) Bierzemy jeszcze jeden licznik rewersyjny L4 i wpisujemy do niego
liczbę T (którą cały czas mamy w L1)
3.3) Taktujemy jednocześnie L2 i L4, tak długo, aż L4 dojdzie do zera.
3.4) Podajemy jeden impuls na L3 (czyli V=V+1 )
3.5) Wracamy do punktu 3.3

3.6) jeżeli w międzyczasie L2 dojdzie do zera (czyli odjęliśmy już całe K)
to przerywamy zliczanie
3.7) Wysyłamy wartość z L3 na wyświetlacz.

I pomyśleć, że w zamian wystarczyłaby jedna 2051 za 6pln (w detalu :-)

Liczniki nie sa znowu takie drogie :-)

Co to ma być? Jakieś zaliczenie?

Sa jeszcze dwie metody:
a) eproma uzyc z tablica odwrotnosci,

b) dzielenie binarne nie jest znowu takie skomplikowane - dwa
rejestry, jeden substraktor. Tyle krokow ile bitow i podzielone.


J.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 10:04:08 +0100


Thu, 27 Nov 2003 07:03:07 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Sa jeszcze dwie metody:
a) eproma uzyc z tablica odwrotnosci,
b) dzielenie binarne nie jest znowu takie skomplikowane - dwa
rejestry, jeden substraktor. Tyle krokow ile bitow i podzielone.
A moze kilka sztuk 74181 ? ;-)))

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!pwr.wroc.pl!panorama.wcss.wroc.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc[kropka]pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 11:40:58 GMT


Jesli to ma byc uzyteczne urzadzenie, to jednak mikrokontroler. Sprawa
wyglada na calkiem prosta.

Pozdrawiam,
Pawel

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 12:52:16 +0100


Thu, 27 Nov 2003 11:40:58 GMT jednostka biologiczna o nazwie
paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc[kropka]pl (Pawel Pawlowicz) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Jesli to ma byc uzyteczne urzadzenie, to jednak mikrokontroler. Sprawa
wyglada na calkiem prosta.
No bo jest prsta, ale skoro autor topica nie chce uC to juz jego
strarta :-)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: hehe, troche mnie zagielo....
Date: 27 Nov 2003 22:27:52 +0100


On Behalf Of BLE_Maciek
No bo jest prsta, ale skoro autor topica nie chce uC to juz jego
strarta :-)
Co piles? Bo ja tez chce ;-)

pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Fri, 28 Nov 2003 09:21:07 +0100


27 Nov 2003 22:27:52 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

No bo jest prsta, ale skoro autor topica nie chce uC to juz jego
strarta :-)
Co piles? Bo ja tez chce ;-)

Coca-Cole :-)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 20:43:14 +0100


On Thu, 27 Nov 2003 10:04:08 +0100, BLE_Maciek wrote:
Thu, 27 Nov 2003 07:03:07 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Sa jeszcze dwie metody:
a) eproma uzyc z tablica odwrotnosci,
b) dzielenie binarne nie jest znowu takie skomplikowane - dwa
rejestry, jeden substraktor. Tyle krokow ile bitow i podzielone.

A moze kilka sztuk 74181 ? ;-)))

Tez sie zastanawialem .. ale wcale nie tak latwo zrobic na tym
dzielenie.

Jest jeszcze jedna mozliwosc .. kupic kalkulator, dorobic pare
drutow do klawiatury, wprowadzic odpowiednia sekwencje :-)
I to niekoniecznie cyfr, moze wystarczyc:

AC 1 + + + + + + + + + 1/x

+ tyle razy ile zliczylismy czasu miedzy bramkami :-)

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "marcinuh" <marcinuh_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 08:31:34 +0100


Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3fc55ebe_at_nospam_news.home.net.pl...
1) Stawiasz dwie bramki (np. bariery optyczne). Pierwsza bariera - ustawia
przerzutnik bramkujacy zliczanie impulsów wzorcowych (START). Druga
bariera - kasuje ten przerzutnik (STOP) i uruchamia dalszy ciąg
przetwarzania. Stan licznika (L1) odzwierciedla czas przejazdu (T - niech
to
będzie np. 8 bitów)

No i jeszcze jedna sprawa - jezeli to ma pracowac na stoku a nie na stole -
mianowicie, jedna bramka jest w innym miejscu niz druga i to diametralnie -
jakos nie widze tutaj kabelka 2 km resetujacego licznik ;-p.
pzdr,
marcin



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ahmed" <m.gala_at_nospam_AQQ_interia.pl>
Subject: Re: hehe, troche mnie zagielo....
Date: Thu, 27 Nov 2003 13:46:25 +0100


tomla wrote:
... jak skonstruowac uklad, ktory oblicza predkosc.
sprawa wydaje sie prosta, sa to 2 bramki, oddalone 1m od siebie, po
uderzeniu 1 zaczynaja liczyc sie impulsy, po uderzeniu w druga ,
koncza. problem jednak w tym, ze im mniej impulsow tym szybciej sie
jedzie a im wiecej tym wolniej, dodatkowo wykres zaleznosci
czas/predkosc jest funkcja kwadratowa.
macie pomysl jak to zrobic?

Dolutowac pare kabelkow do stopera "made in czajnik" za 2 zeta na bazarze
coby awtomatycznie startowal i stopowal i masz pomiar czasu. Jak w promocji
do stopera dostaniesz jeszcze kalkulator to sprawe bedziesz mial rozwiazana.
Ups!!! nie! jeszcze sie musisz z metrowka od bramki do bramki
przespacerowac:)
That's all folks :)

--
Ahmed
m.gala(maupa)interia.pl



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai