Re: Generator czterech impulsów? (OT)



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Generator czterech impulsów? (OT)
Date: Fri, 01 Dec 2000 21:15:28 GMT


On Thu, 30 Nov 2000 17:07:22 +0100, Dariusz Dorochowicz wrote:
[...]
Nie przesadzaj. Slyszales o symulatorach?

Tak, kiedyś miałem przyjemność widzieć pewnego młodego czlowieka,
mającego zbudować filtr w.cz. Zabrał się do tego - siadł przy
komputerze, zasymulował, zajęło mu to parę dni, potem cały dzień
montował układ, wrzucił na wobuloskop..... Jakie teksty przy tym
leciały - nie będę pisał. [...]

Nawiasem mowiac - to i tak mu niezle poszlo.
Laik przy pomocy spice nie zaprojektuje filtru wyzszego rzedu.
Tam po prostu wszystko wplywa na wszystko - mozna miesiac symulowac
i metoda prob i bledow nie trafi sie na odpowiednie wartosci
elementow.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Generator czterech impulsów? (OT)
Date: Mon, 4 Dec 2000 08:38:58 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3a31e74a.8348017_at_nospam_news.chip.pl...

Nawiasem mowiac - to i tak mu niezle poszlo.
Laik przy pomocy spice nie zaprojektuje filtru wyzszego rzedu.
Tam po prostu wszystko wplywa na wszystko - mozna miesiac symulowac
i metoda prob i bledow nie trafi sie na odpowiednie wartosci
elementow.

Taki laik to on nie był. Tyle, że nie bawił się wcześniej w symulacje.

DD


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Generator czterech =?iso-8859-1?Q?impuls=F3w=3F?= (OT)
Date: 4 Dec 2000 14:15:10 GMT


On Mon, 4 Dec 2000 08:38:58 +0100, Dariusz Dorochowicz <dadoro_at_nospam_polbox.com> wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
Nawiasem mowiac - to i tak mu niezle poszlo.
Laik przy pomocy spice nie zaprojektuje filtru wyzszego rzedu.
Tam po prostu wszystko wplywa na wszystko - mozna miesiac symulowac
i metoda prob i bledow nie trafi sie na odpowiednie wartosci
elementow.

Taki laik to on nie był. Tyle, że nie bawił się wcześniej w symulacje.

A i tak mu niezle poszlo. Zaprojektowac filtr wyzszego rzedu
zmieniajac wylacznie elementy i ogladajac co wyszlo to trzeba miec
spora intuicje..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Generator czterech impulsów? (OT)
Date: Mon, 4 Dec 2000 15:28:11 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn92n9ng.nke.jfox_at_nospam_mars.planconsult.com.pl...

A i tak mu niezle poszlo. Zaprojektowac filtr wyzszego rzedu
zmieniajac wylacznie elementy i ogladajac co wyszlo to trzeba miec
spora intuicje..

Tego, czy zmieniał _wyłącznie_ elementy to nie wiem. Na pewno siedział
z paroma książkami. Nawet nie wiem, jak liczył wartości elementów
przed symulacją. Przyszedł do mnie, bo miał problem.

DD


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Generator czterech impulsów? (OT)
Date: Tue, 5 Dec 2000 03:31:02 +0100



J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote in message
news:slrn92n9ng.nke.jfox_at_nospam_mars.planconsult.com.pl...
On Mon, 4 Dec 2000 08:38:58 +0100, Dariusz Dorochowicz <dadoro_at_nospam_polbox.com>
wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
Nawiasem mowiac - to i tak mu niezle poszlo.
Laik przy pomocy spice nie zaprojektuje filtru wyzszego rzedu.
Tam po prostu wszystko wplywa na wszystko - mozna miesiac symulowac
i metoda prob i bledow nie trafi sie na odpowiednie wartosci
elementow.

Taki laik to on nie był. Tyle, że nie bawił się wcześniej w symulacje.

A i tak mu niezle poszlo. Zaprojektowac filtr wyzszego rzedu
zmieniajac wylacznie elementy i ogladajac co wyszlo to trzeba miec
spora intuicje..

Tak to prawda :-) Pamietasz jak cie pytalem o taki ukladzik na 2 op-ampach ?
Do dzisiaj go nie uruchomilem :-( Co ciekawe, zamowilem sobie fabryczne
hybrydy, wlaczylem pomiedzy scalak, a trafo i tez nie dzialalo :-))))
Wrocilem do ukladu zlutowanego na piechote, walczylem, symulowalem,
zmienialem wartosci i nic az to olalem :-) Chyba winny jest trafolek ale
innego nie mialem gdzie kupic. Ten obecny ma o polowe za niska "primary
inductance" o polowe wzgledem zalecen producenta hybrudu. Niestety termin 40
tygodni mnie odwiodl od zamiaru dalszego eksperymentowania :-)
Jedno jest tylko pewne po tamtych zabawach. Wzmocnienie wyjsciowgo
wzmacniacza bylo 75k/24k czylo okolo 3 razy. Jak zmniejszalem poziom
wyjsciowy do 24k/24k to jakos dzialalo. Nasyca sie trafol ? Na oscylu
niebardzo bylo sie do czego czepiac. Rosla amplituda ale te sinusoidki byly
takie same, przesuniete w fazie tak samo. Jak zmienialem tylko VOLT/DIV w
oscyloskopie i ogladalem oklad z hybrydem i bez rownoczesnie to do niczego
sie przyczepic :-)

Czary czasem sa :-)

Wiesz to inna sprawa jak gosc potrzebuje "generator czterech impulsow" do
dzialajacego ukladu, a tu sie nagle okazuje, ze nie wiedzial czy tam sa
stroby /WR /RD czy Motorolowskie R/W i czy wogole to tam jest :-) Na obecnym
stopniu skomplikowania ukladow cyfrowych to tylko symulacja ukladu da nam
obraz czy bedzie to dzialac, o ile gosc wie czego chce. Jak sobie nie zdaje
sprawy co robi to zaden symulator mu nie pomoze :-) Temu od tego postu to
chyba nic nie pomoze :-) Gumowy mlotek do walenia sie w czolo i wypowiadania
wierszyka "szare komorki ruszcie sie" :-)

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Generator czterech impulsów? (OT)
Date: Tue, 5 Dec 2000 08:19:18 +0100



Użytkownik "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> napisał w wiadomości
news:90hk3m$2us$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Tak to prawda :-) Pamietasz jak cie pytalem o taki ukladzik na 2
op-ampach ?
[...]
Czary czasem sa :-)

A to i owszem :-) Ja zawsze opowiadam historyjkę o tym, jak pewien
człowiek pracował przy komputerze. Max 15 minut i komputer wisi. Za
chwilę to samo i tak w kółko. Do tego samego komputera siada jego
żona, pracuje jeden dzień, drugi.... Robią to samo, patrzę obu na
ręce, tak samo szybko pracują, te same klawisze... Inny komputer - to
samo.

A tak z ciekawości - co ten układ miał takiego czarowniczego? Nie da
się zaprzeczyć, że jest sporo układów, na które wystarczy źle
popatrzeć i już nie działa ;-) Sam parę takich mam na sumieniu.

Wiesz to inna sprawa jak gosc potrzebuje "generator czterech
impulsow" do
dzialajacego ukladu, a tu sie nagle okazuje, ze nie wiedzial czy tam
sa
stroby /WR /RD czy Motorolowskie R/W i czy wogole to tam jest :-)

Tu to się czepiasz. Człowiek potrzebuje czegoś, co mu wygeneruje tyle
impulsów, a resztę układu ma zrobioną, więc nie musi pamiętać o tym,
co tam jest. Pamiętasz szczegóły wszystkich swoich konstrukcji? A nikt
nie powiedział, że to on tę resztę układu sam zrobił. Daj już spokój z
tym. Ja będę miał do Ciebie parę pytań (szczególnie, że chyba
jesteś/byłeś gdzieś niedaleko), ale to trochę później.

DD


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Joachim Krukowski" <joachimk_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: Re: Generator czterech impulsów? (OT)
Date: Tue, 5 Dec 2000 12:38:52 +0100


A to i owszem :-) Ja zawsze opowiadam historyjkę o tym, jak pewien
człowiek pracował przy komputerze. Max 15 minut i komputer wisi

Hehe, mialem to samo, ciagle wieszaly sie maszynki, przy ktorych
bywalem, wlacznie z systemem alarmowym budynku studia nagran, gdzie pracuje.
Ultraharmonizer 3500 zawiesilem tak, ze cos mu dolegalo przez kilka dni
jeszcze, a poglos Lexicon 300 przestal mi kiedys zupelnie dzialac, i by
ruszyl, musialem na moment wyciagnac epromy z podstawek, zeby sie dobrze
zresetowal.
Mialem praktykanta, studenta akustyki z Wroclawia, ktory nie chcial w to
wszystko wierzyc. Do studia przywiezli na testy urzadzenie firmy Roland,
cyfrowe do odszumiania. Praktykant bawil sie od rana, wszystko bylo z
Rolandem OK. Zjawilem sie o g.14, podszedlem do racka, jak tylko zaczalem
skrollowac menu na displayu Roland zdechl... a z nim o malo co praktykant,
ale ze zdziwienia :)))
Od jakichs 3 lat juz nie wydzielam takich fluidow :))) i w miare
wszystko dziala.
O swoim pierwszym Pentium nie bede sie rozpisywal. To byl cyrk! Powiem
tylko, ze byl pozyczany na kilka dni innym, zeby go testowali i wszystko
bylo OK. Mi sie nawet Windows 3.1 nie chcial prawidlowo zainstalowac... (byl
juz wtedy W95, ale nie chcialem badziewia) Ciagle sie wieszal bez powodu.
Teraz sie zmienilo - jak ktos mnie prosi o pomoc w konfiguracji hardware
lub software, bo cos nie tak, to mi przewaznie wszystko dziala :)
Joachim



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Generator czterech =?iso-8859-1?Q?impuls=F3w=3F?= (OT)
Date: 5 Dec 2000 12:25:44 GMT


On Tue, 5 Dec 2000 03:31:02 +0100, Juliusz <jul_at_nospam_fom.pl> wrote:
A i tak mu niezle poszlo. Zaprojektowac filtr wyzszego rzedu
zmieniajac wylacznie elementy i ogladajac co wyszlo to trzeba miec
spora intuicje..

Tak to prawda :-) Pamietasz jak cie pytalem o taki ukladzik na 2 op-ampach ?
Do dzisiaj go nie uruchomilem :-( Co ciekawe, zamowilem sobie fabryczne
hybrydy, wlaczylem pomiedzy scalak, a trafo i tez nie dzialalo :-))))

Ten twoj ukladzik to byl prosciutki ... i powinien dzialac :-)

Za to w filtrach zwykle wszystko wplywa na wszystko, i dobrac
elementy tak zeby trafic we wlasciwe polozenie biegunow w ciemno
zmieniajac elementy - o, to jest sztuka :-)

Czary czasem sa :-)

No niestety - elektronika. W oprogramowaniu tylko tak jest ze to kwestia
czasu kiedy sie problem znajdzie. Choc oczywiscie mozna stosowac
strtegie MS :-)


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Generator czterech impulsów? (OT)
Date: Tue, 5 Dec 2000 14:17:55 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn92pnm9.58g.jfox_at_nospam_mars.planconsult.com.pl...

Za to w filtrach zwykle wszystko wplywa na wszystko, i dobrac
elementy tak zeby trafic we wlasciwe polozenie biegunow w ciemno
zmieniajac elementy - o, to jest sztuka :-)

E, to już nawet sztuką trudno nazwać. CZARY i nic więcej. A jak
jeszcze do tego dodać odpowiedni zakres częstotliwości... Ale są tacy
ludzi, którzy to "czują".

Niestety najpierw trzeba się dobrze zastanowić, jak zrobić filtr, żeby
go później można było zestroić.
Kiedyś chciałbym się np. dowiedzieć jak w fabryce stroją detektory FM
z diodami (już nawet zapomniałem, jak się nazywają, właściwie jeden,
bo ten drugi to stosunkowy - pamiętam).

DD