Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Sat, 01 Dec 2001 00:05:15 +0100
Witam!
Po raz kolejny opiszę moje zmagania z positivem. Od czasu wykonania
pierwszych płytek(testowych-w celu sprawdzenia efektu, żaden konkretny
projekt) zaszły poważne zmiany zarówno w sposobe wykonywania
poszczególnych czynności jak i w otrzymanym efekcie. Po kolei:
1)Wykonałem w drukarni wydruk z pliku *.tif na moje folii. Lecz niewiele
z niego wyszło-ścieżki były otoczocze jakby mgłą. Kobieta z drukarni
podejrzewała winę drukarki(HP 5P), lecz możliwe, że winna był
folia-TES200-chciałem go zużyć i nie miałem pod ręką innej. Za to wydruk
na kalce(ich pomysł) wyszedł extra! Na razie wykorzystałem tylko jeden
fragment(projekt PCB do urządzenia), a resztę bedę testował jutro. Są to
projety testowe, mające sprawdzić, ile da się wycisnąć z positiva.
2)Po oczyszczeniu laminatu proszkiem szorującym umyłem płytkę płynem o
nazwie Frosch(ten z żabą). Znakomicie odtłuszcza.
3)Nie natryskiwałem positiva w sposób normalny, lecz wspomagając się
kręceniem. Po prostu zamocowałem laminat do wirnika wentylatora z
zasilacza ATX, natrysnąłem emulsję(niekoniecznie równomiernie) i
włączyłem na 2-5sek wentylator na full. Efekt jest taki, że emulsja
rozkłada się równomiernie bardzo cienką warstwą, nadmiar ścieka i jest
git, chociaż tę motodę przetestuję "w praniu" dopiero jutro. Acha, moje
wątpliwości z dnia 17.11 co do koloru positiva po wysuszeniu okazały się
bezpodstawne. Positiv odzyskał swój dawny kolor, więc wykorzystałem ten
kawałek laminatu.
4)Naświetlanie-kolejne zmiany. Zamiast szyby użyłem plexi. Było ono
delikatnie zmatowione-efekt mycia proszkiem szorującym. czas
naświetlania 6 minut. Po naświetleniu była delikatnie widoczna mozaika
ścieżek w kolorze żółto-zielonym.
5)Wywoływałem w trochę większym stężeniu(ok. 50% więcej NaOH niż
poprzednio), co okazało się moim największym błędem. Zaraz po wrzuceniu
PCB do roztworu, emulsja miejscami zrobiła się czerwona. Szybko zaczęła
się rozpuszczać w miejscach naświetlonych, a w nienaświetlonych robiła
się czarna. Po 20s została już tylko w miejscach ścieżek. Lecz nie
zdążyłem jej wyjąć na tyle szybko, by NaOH nie naruszyło jej tam i w
rezultacie niewielki fragment ścieżek "popłynął".
6)Płytki jeszce nie wytrawiłem(jutro) lecz na razie wygląda super hiper
extra, gdyby nie te "zniknięte" ścieżki. Tak znaczna poprawa jakości
mogła być spowodowana(w kolejności od najbardziej możliwego, wg. mnie):
-użyciem plexi zamiast szyby-poprzednie płytki były tak jakby
niedoświetlone równomiernie na całej powierzchni, co przy takim samym
czasie naświetlania wskazuje tylko na dwie rzeczy: albo szyba, albo
kalka(wg. mnie odpada). Szyba użyta pochodziła z przesuwanych drzwiczek
od mebli-seledynow krawędzie. Może gdybym zwięszył czas naświetlania do
10min, to by coś z tego wyszło-chyba sprawdzę kiedyś.
-jakością kliszy-znacznie wyższa jej jakość z laserówki, chociaż
stosowałem rózne metody-na atramentówce wydruk w 300dpi spod Autotraxa,
pod laser postscript 600dpi, a potem tiff. Teraz już tego nie sprawdzę,
bo moja plujka jest na wykończeniu.
-większym stęzeniem NaOH-przyniosło to raczej negatywne efekty, bo
poprzednie płytki były wywoływane zbyt wolno ze wzgl. na
niedoświetlenie.
O efektach dalszych prac napiszę w niedzielę, a skany płytek nowych i
starych wrzucę na moją stronę w przyszłym tygodniu.
--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl<_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę!!!
Date: Sat, 01 Dec 2001 09:55:50 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <"i,niemczyk"_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Jeśłi masz zamiar zrobić test jakościowo/możliwościowy, to zrób duży
placek otoczony cieniutkimi ścieżkami (magistralka?) :-)
--
PZD, Irek.N.
<Ze wzgledu na ilosc gowna w necie
zamienilem kropke na przecinek>
From: "Tomasz Kołecki" <tomaszkolecki_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Sat, 1 Dec 2001 18:16:12 +0100
Użytkownik "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:3C0810AB.C2249ECE_at_nospam_poczta.fm...
1)Wykonałem w drukarni wydruk z pliku *.tif na moje folii. Lecz niewiele
z niego wyszło-ścieżki były otoczocze jakby mgłą. Kobieta z drukarni
podejrzewała winę drukarki(HP 5P), lecz możliwe, że winna był
folia-TES200-chciałem go zużyć i nie miałem pod ręką innej. Za to wydruk
na kalce(ich pomysł) wyszedł extra! Na razie wykorzystałem tylko jeden
fragment(projekt PCB do urządzenia), a resztę bedę testował jutro. Są to
Osobiscie polecam folie firmy FOLEX: Folarex HXR. Co prawda paczka
100 szt kosztuje ok 240PLN ale warto. Zreszta do mniejszych plytek tne ja
do A5 lu A6 wiec nie jest az tak drogo.
Zalete twj foli w stosunku do np. kalki technicznej jet to ze jest bardzo
jednorodna.
Drukuje na HP 5L i nie ma z nia zadnych problemow
Pozdrawiam
Tomek Kolecki
Date: Sat, 01 Dec 2001 19:00:39 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <"i,niemczyk"_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Osobiscie polecam folie firmy FOLEX: Folarex HXR. Co prawda paczka
100 szt kosztuje ok 240PLN ale warto. Zreszta do mniejszych plytek tne ja
do A5 lu A6 wiec nie jest az tak drogo.
Zalete twj foli w stosunku do np. kalki technicznej jet to ze jest bardzo
jednorodna.
Drukuje na HP 5L i nie ma z nia zadnych problemow
-)))
Można na niej kilka razy drukować.....spokojnie przeżyje.
--
PZD, Irek.N.
<Ze wzgledu na ilosc gowna w necie
zamienilem kropke na przecinek>
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Tue, 04 Dec 2001 23:18:11 +0100
"Tomasz Kołecki" wrote:
Osobiscie polecam folie firmy FOLEX: Folarex HXR. Co prawda paczka
100 szt kosztuje ok 240PLN ale warto. Zreszta do mniejszych plytek tne ja
do A5 lu A6 wiec nie jest az tak drogo.
A nie ma mniejszych opakowań, np. po 10-15szt???
--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl <_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!
From: "Tomasz Kołecki" <tomaszkolecki_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Tue, 4 Dec 2001 23:24:47 +0100
Użytkownik "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:3C0D4BA3.25818C4A_at_nospam_poczta.fm...
"Tomasz Kołecki" wrote:
Osobiscie polecam folie firmy FOLEX: Folarex HXR. Co prawda paczka
100 szt kosztuje ok 240PLN ale warto. Zreszta do mniejszych plytek tne
ja
do A5 lu A6 wiec nie jest az tak drogo.
A nie ma mniejszych opakowań, np. po 10-15szt???
--
> Pozdrawiam Bad Worm __ _
Nie wiem sprawdz w sklepach dla grafikow zreszta mozesz sprobowac innych
folarexow np MX jest tanszy.
Tomek Kolecki
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Wed, 05 Dec 2001 16:43:00 GMT
On Tue, 4 Dec 2001 23:24:47 +0100, "Tomasz Kołecki"
<tomaszkolecki_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Nie wiem sprawdz w sklepach dla grafikow zreszta mozesz sprobowac innych
folarexow np MX jest tanszy.
Tomek Kolecki
Witam,
Jaka jest charakterystyka spektralna tych folii? Tanie folie typu OHP
przepuszczaja bardzo niewiele przy linii rteci 254nm, nie ma wiec
sensu ich stosoawc do naswietlan lampa rteciowa.
Pozdrawiam,
Pawel
From: "CHAOS" <rotamail_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Sat, 1 Dec 2001 14:55:43 +0100
Witam
Jesli masz znajomych w drukarni to proponuje probe naswietlenia na ich
naswietlarce.
Ja naswietlam plytki na takiej naswietlarce przez 3 minuty, jakosc jest
super.
Pozdrawiam
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Sun, 02 Dec 2001 19:48:44 +0100
CHAOS wrote:
Witam
Jesli masz znajomych w drukarni to proponuje probe naswietlenia na ich
naswietlarce.
To nie są znajomi, lecz zwykła uprzejmość. A więcej u nich nie będę
drukował. Za drogo. A naświetlać sobie wolę halogenem. Szczególnie jeśli
miałoby to trwać tyle co drukowanie-dwa dni.
--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl <_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Sun, 02 Dec 2001 19:30:06 +0100
"bad.worm" wrote:
3)Nie natryskiwałem positiva w sposób normalny, lecz wspomagając się
kręceniem. Po prostu zamocowałem laminat do wirnika wentylatora z
zasilacza ATX, natrysnąłem emulsję(niekoniecznie równomiernie) i
włączyłem na 2-5sek wentylator na full. Efekt jest taki, że emulsja
rozkłada się równomiernie bardzo cienką warstwą, nadmiar ścieka i jest
git, chociaż tę motodę przetestuję "w praniu" dopiero jutro. Acha, moje
wątpliwości z dnia 17.11 co do koloru positiva po wysuszeniu okazały się
bezpodstawne. Positiv odzyskał swój dawny kolor, więc wykorzystałem ten
kawałek laminatu.
Niestety, okazało się, że płytka wykonana z wykorzystaniem tego kawałka
laminatu nadaje się do ponownego naświetlania-powód: przez pomyłkę
położyłem odwrotnie kalkę!
5)Wywoływałem w trochę większym stężeniu(ok. 50% więcej NaOH niż
poprzednio), co okazało się moim największym błędem. Zaraz po wrzuceniu
PCB do roztworu, emulsja miejscami zrobiła się czerwona. Szybko zaczęła
się rozpuszczać w miejscach naświetlonych, a w nienaświetlonych robiła
się czarna. Po 20s została już tylko w miejscach ścieżek. Lecz nie
zdążyłem jej wyjąć na tyle szybko, by NaOH nie naruszyło jej tam i w
rezultacie niewielki fragment ścieżek "popłynął".
Tym razem przezornie sypnąłem trochę mniej positiva-lepiej za mało niż
za dużo. Moja propozycja ilości:typowy pojemniczek po kliszy
fotograficznej napełniony do wysokości 12mm od dna, mierząc od zewnątrz.
6)Płytki jeszce nie wytrawiłem(jutro) lecz na razie wygląda super hiper
extra, gdyby nie te "zniknięte" ścieżki. Tak znaczna poprawa jakości
Płytka tu opisywana miała positiv nałożony w 2 warstwach, metodą
tradycyjną. Dzięki tym 2 warstwom po wywołaniu ścieżki były prawie
czarne. A te płytki, na które nanosiłem emulsję przy ruchu obrotowym(na
wentylatorze) miały ścieżki w kolorze grafitowym. Ale później w niczym
to nie przeskodziło.
-jakością kliszy-znacznie wyższa jej jakość z laserówki, chociaż
stosowałem rózne metody-na atramentówce wydruk w 300dpi spod Autotraxa,
pod laser postscript 600dpi, a potem tiff. Teraz już tego nie sprawdzę,
bo moja plujka jest na wykończeniu.
A jednak sprawdziłem! W 600dpi(na papierze) jakość jest trochę gorsza
niż na kalce z lasera.
O efektach dalszych prac napiszę w niedzielę, a skany płytek nowych i
starych wrzucę na moją stronę w przyszłym tygodniu.
Efekt jest niezły, jak na pierwsze porządne płytki wykonane z użyciem
positiva. Minimalna szerokość ścieżek, jaką udało mi się uzyskać to
5mils. Niestety pomiędzy tymi ścieżkami w odstępie 10mils wystąpiły
zwarcia. Prawdopodobnie płytka powinna była być dłużej trawiona. Przy
odstępie 25mils pomiędzy ścieżkami 10 mils i 15 mils nie było już zwarć.
Nie było też ich pomiędzy dwoma padami (jeden kwadratowy o wymiarach
85*85mils i jeden okrągły o średnicy 85mils) rozmieszczonymi w
odległości 100mils,gdy pomiędzy nimi przechodziła ścieżka 5 mils. Tak
więc odstępy wynosiły 5 mils!!! Czyli tym samym ustanowiłem nowy rekord:
ścieżka 5 mils przy odstępach 5 mils po obu stronach do padów.
Jedyny problem do tej pory nie rozwiązany przeze mnie to trawienie.
Pozostałem przy chlorku, jednak moje wcześniejsze obserwacje się
potwierdziły: czas trawienia zależy przed wszystkim od ruchu cieczy, a
nie od jej temperatury i stężenia. Poruszanie pojemnikiem, w którym
odbywało się trawienie znacznie przyspieszyło je-trwało ok. 15min dla
czterech płytek razem. Niestety nie mam żadnego konkretnego pomysłu jak
zautomatyzować mieszanie. Mam tylko kilka koncepcji: przepuszczanie
bąbelków powietrza od dna; mieszanie jakimś śmigiełkiem, wprawianie
całego pojemnika w lekkie wibracje(tworzenie fal); nieustanne
przepompowywanie całego chlorku, jak w akrawium(tylko nie wiem, czy
znajdę odpowiednią pompkę). Podzielcie się doświadczeniami i pomysłami
na ten temat! Nie chcę tracić czasu na mieszanie chlorku.
--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl<_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Sun, 2 Dec 2001 20:44:03 +0100
Użytkownik "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:3C0A732E.CE43388B_at_nospam_poczta.fm...
[...]
czterech płytek razem. Niestety nie mam żadnego konkretnego pomysłu jak
zautomatyzować mieszanie. Mam tylko kilka koncepcji: przepuszczanie
bąbelków powietrza od dna; mieszanie jakimś śmigiełkiem, wprawianie
całego pojemnika w lekkie wibracje(tworzenie fal); nieustanne
przepompowywanie całego chlorku, jak w akrawium(tylko nie wiem, czy
znajdę odpowiednią pompkę). Podzielcie się doświadczeniami i pomysłami
na ten temat! Nie chcę tracić czasu na mieszanie chlorku.
W amatorskich zestawach do wykonywania płytek dostępnych tu w sklepach
wykorzystywany jest nast. patent:
do trawienia nie kuweta, tylko pionowe wąskie akwarium (płytak wisi
pionowo), w środek coś w rodzaju sużej probówki z piachem i wetkniętą w to
grzałką (coby grzało przez szkło, bo inaczej zeżre grzałkę) oraz w ramach
mieszania pompa akwariowa tłocząca powietrze od spodu w roztwór.
--
--
Marek Lewandowski
locust_at_nospam_poczta.onet.pl ICQ10139051
http://locust.republika.pl
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Thu, 06 Dec 2001 22:06:02 +0100
Marek Lewandowski wrote:
W amatorskich zestawach do wykonywania płytek dostępnych tu w sklepach
wykorzystywany jest nast. patent:
do trawienia nie kuweta, tylko pionowe wąskie akwarium (płytak wisi
pionowo), w środek coś w rodzaju sużej probówki z piachem i wetkniętą w to
grzałką (coby grzało przez szkło, bo inaczej zeżre grzałkę) oraz w ramach
mieszania pompa akwariowa tłocząca powietrze od spodu w roztwór.
Widziałem to w katalogu conrada. Problemem może być tylko zdobycie odp.
małego akwarium(nie chcę w domu trzymać kanistra z chlorkiem;-)) i
wykonanie powadnic mocujących PCB.
--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl <_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Fri, 7 Dec 2001 00:10:11 +0100
Użytkownik "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:3C0FDDBA.9E88FD83_at_nospam_poczta.fm...
Marek Lewandowski wrote:
W amatorskich zestawach do wykonywania płytek dostępnych tu w sklepach
wykorzystywany jest nast. patent:
do trawienia nie kuweta, tylko pionowe wąskie akwarium (płytak wisi
pionowo), w środek coś w rodzaju sużej probówki z piachem i wetkniętą w
to
grzałką (coby grzało przez szkło, bo inaczej zeżre grzałkę) oraz w
ramach
mieszania pompa akwariowa tłocząca powietrze od spodu w roztwór.
Widziałem to w katalogu conrada. Problemem może być tylko zdobycie odp.
małego akwarium(nie chcę w domu trzymać kanistra z chlorkiem;-)) i
wykonanie powadnic mocujących PCB.
Jedziesz do jakiejś niedużej miejscowości o dużym bezrobociu i szukasz
szklarza. Tnie i klei Ci wymagane akwarium i woła za to 10PLN. Płacisz mu za
to 20PLN i jest wniebowzięty a ty też, bo w normalnym mieście zapłaciłbyś 60
;-)
To są moje smutne doświadczenia po tym, jak kazałem sobie wyciąć płytki
szklane 8x8cm ze ścinanymi rogami i tępionymi krawędziami i szklarz policzył
mi 60gr. z płytkę wliczywszy koszt materiału...
W Gdańsku chcieli 2PLN a-piece...
--
Marek Lewandowski
locust_at_nospam_poczta.onet.pl ICQ10139051
http://locust.republika.pl
From: "remick" <remick_at_nospam_mindless.com.nospam>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Fri, 7 Dec 2001 11:27:27 +0100
Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:9uotn5$9o8d2$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Jedziesz do jakiejś niedużej miejscowości o dużym bezrobociu i szukasz
szklarza. Tnie i klei Ci wymagane akwarium i woła za to 10PLN. Płacisz
mu za
to 20PLN i jest wniebowzięty a ty też, bo w normalnym mieście
zapłaciłbyś 60
;-)
To są moje smutne doświadczenia po tym, jak kazałem sobie wyciąć
płytki
szklane 8x8cm ze ścinanymi rogami i tępionymi krawędziami i szklarz
policzył
mi 60gr. z płytkę wliczywszy koszt materiału...
W Gdańsku chcieli 2PLN a-piece...
dorzuce swoje 3/100 PLN
mam cos takiego, bo zrobilem u szklarza, tu u mnie we wroclawiu -
wlasnie za 20 PLN
20 cm wysokosci
30 dlugosci
2 szerokosci
podstawa, ktora jest jednoczesnie dnem ma wymiary 20x30 cm zeby sie nie
wywracalo to akwarium :-)
uwaga - nie radze robic wezszego, gdyz bedziesz mial problem z
wepchaniem do srodka grzalki ew.
czegos do babelkowania ;-)
dodam jeszcze, jedno - warto bylo dac 20 zloty, zeby zobaczyc miny tych
szklarzy, jak oni sie kurcze zastanawiali do czego mi to jest
potrzebne - komedia pierwsza klasa ...
lykneli jak bociany jak im powiedzialem ze mam jedna rybke taka duza
plaska i chce ja tak trzymac, zeby sie nie odwracala w akwarium :-)
he he he ...
pozdrowienia,
--
remick _at_nospam_ work
icq: 1532887
ps. aaaaa, jeszcze jedno - jak zamierzacie(sz) rozwiazac problem
mocowania plytki ???
ja kupilem w elfie takie prowadnice do mocowania plytek w obudowach i
super jest :-)
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Fri, 07 Dec 2001 11:46:45 +0100
dodam jeszcze, jedno - warto bylo dac 20 zloty, zeby zobaczyc miny tych
szklarzy, jak oni sie kurcze zastanawiali do czego mi to jest
potrzebne - komedia pierwsza klasa ...
lykneli jak bociany jak im powiedzialem ze mam jedna rybke taka duza
plaska i chce ja tak trzymac, zeby sie nie odwracala w akwarium :-)
he he he ...
Hardcorowiec ;-)))
Pozdrowienia.
--
PZD, Irek.N.
From: "remick" <remick_at_nospam_mindless.com.nospam>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Fri, 7 Dec 2001 11:40:54 +0100
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał
w wiadomości news:3C109E15.59F2DA79_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Hardcorowiec ;-)))
eee, tam ...
mowilem ci, ze nie trawie w azotowym jak ty i lubie widziec co sie
dzieje podczas trawienia :-)
pozdro,
--
remick _at_nospam_ work
icq: 1532887
ps. jak tam "machina" ? dlugo siedziales ?
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Fri, 07 Dec 2001 12:42:47 +0100
eee, tam ...
mowilem ci, ze nie trawie w azotowym jak ty i lubie widziec co sie
dzieje podczas trawienia :-)
Wiem, wiem :-))
ps. jak tam "machina" ? dlugo siedziales ?
Jak na razie bezbłędnie. Do 1:30 męczyłem i nie znalazłem nic do poprawy czy
upiększenia......ale kto wie co będzie we właściwych testach.
Dzisiaj jestem szparkowiec pospolity ;-))
--
PZD, Irek.N.
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Moje_boje_z_positivem_cd-d=B3ugie?=
Date: Fri, 7 Dec 2001 11:48:58 +0100
dodam jeszcze, jedno - warto bylo dac 20 zloty, zeby zobaczyc miny tych
szklarzy, jak oni sie kurcze zastanawiali do czego mi to jest
potrzebne - komedia pierwsza klasa ...
lykneli jak bociany jak im powiedzialem ze mam jedna rybke taka duza
plaska i chce ja tak trzymac, zeby sie nie odwracala w akwarium :-)
he he he ...
Hardcorowiec ;-)))
:)) wręcz sadysta :)
- chce też sobie takiego dżinksa sprawić ale nie wiem jak rozwiązać problem
grzałki.
Pomalować? czy może do piachu i w jakąś próbówe - ale czy szlag jej nie
trafi?
Zdradź reszte szczegółow projektu...
A zawieszenie - można by wywiercić gdzieś takie technologiczne otworki w
płytce i np. na żyłce albo spinkach do przewodów (tych co niekiedy gliniarze
używają do kajdankowania kiboli) wieszać?
Albo wkleić do akwarium coś w stylu zaczepów od Pentium II na Slocie?
--
Loccutus
---
Najprostszym typem telewizora kolorowego jest telewizor czarno-biały w
brązowej obudowie.
---
tropez_at_nospam_poczta.beztego.onet.pl
From: "Danny" <dluba_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Fri, 7 Dec 2001 11:58:32 +0100
Użytkownik "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl> napisał w wiadomości
news:9uq6qa$baq$1_at_nospam_news.onet.pl...
- chce też sobie takiego dżinksa sprawić ale nie wiem jak rozwiązać
problem
grzałki.
a nie prościej kupić akwariową szklaną grzałkę - są przecież z
termoregulatorem...
Pozdrawiam
Danny
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Moje_boje_z_positivem_cd-d=B3ugie?=
Date: Fri, 7 Dec 2001 12:06:44 +0100
Użytkownik Danny <dluba_at_nospam_2com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3c10a0de_at_nospam_news.vogel.pl...
a nie prosciej kupic akwariowa szklana grzalke - sa przeciez z
termoregulatorem...
Pozdrawiam
Danny
Nie wiem, nigdy nie hodowałem rybek...
Jaki zakres mają takie grzałki?
Czy taka grzałka rozpędzi temp. roztworu do 40 stopni? Rybkom by sie tak
ciepło raczej nie podobało:))
a najlepiej IMHO sie trawi przy właśnie +/- 40 stopniach (nie podtrawia i w
miare znośnie znika to co powinno)
--
Loccutus
---
Najprostszym typem telewizora kolorowego jest telewizor czarno-biały w
brązowej obudowie.
---
tropez_at_nospam_poczta.beztego.onet.pl
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Fri, 7 Dec 2001 12:20:54 +0100
Użytkownik Loccutus <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9uq7ri$d49$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik Danny <dluba_at_nospam_2com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3c10a0de_at_nospam_news.vogel.pl...
a nie prosciej kupic akwariowa szklana grzalke - sa przeciez z
termoregulatorem...
a'20zł sam termoregulator
Nie wiem, nigdy nie hodowałem rybek...
Jaki zakres mają takie grzałki?
Czy taka grzałka rozpędzi temp. roztworu do 40 stopni? Rybkom by sie tak
ciepło raczej nie podobało:))
a najlepiej IMHO sie trawi przy właśnie +/- 40 stopniach (nie podtrawia i
w
miare znośnie znika to co powinno)
5-100W
dla rybek (~25st) bierze się 1W/l
więc tutaj 3-4W/l albo u więcej
(duża powierzchnia w stosunku do objętości)
--
Andrzej
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Moje_boje_z_positivem_cd-d=B3ugie?=
Date: Fri, 7 Dec 2001 12:21:17 +0100
Dzięki za rady
Na pewno coś wykombinuje - może nawet napiszą o tym w gazetach :)))
--
Loccutus
---
Najprostszym typem telewizora kolorowego jest telewizor czarno-biały w
brązowej obudowie.
---
From: "remick" <remick_at_nospam_mindless.com.nospam>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Fri, 7 Dec 2001 12:14:38 +0100
Użytkownik "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl> napisał w
wiadomości news:9uq7ri$d49$1_at_nospam_news.onet.pl...
Nie wiem, nigdy nie hodowałem rybek...
Jaki zakres mają takie grzałki?
wlasnie, przelicz objetosc akwarium, przelicz ile mocy potrzebujesz na
podgrzanie go o iles tam stopni i idz do akwarystycznego, na kazdej z
grzalek sa tabele, z ktorych mozna wyczytac co i jak ...
ale z autopsji wiem, ze im wyzsza moc tym lepiej - kupuj tak duza jak
sie da (i gabarytami i moca oby ci pasowala) nawet bez termoregulacji -
sam sobie zawsze to mozesz zrobic ...
ja niestety musialem kupic 2 grzalke, bo nie pomyslalem :-(
Czy taka grzałka rozpędzi temp. roztworu do 40 stopni? Rybkom by sie
tak
ciepło raczej nie podobało:))
wszsytko zalezy od mocy ...
jak kupisz 100W, to ten litr chlorku rozpedzi :-)
pozdrowienia,
--
remick _at_nospam_ work
icq: 1532887
From: "remick" <remick_at_nospam_mindless.com.nospam>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Fri, 7 Dec 2001 12:09:17 +0100
Użytkownik "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl> napisał w
wiadomości news:9uq6qa$baq$1_at_nospam_news.onet.pl...
)) wręcz sadysta :)
-)))
- chce też sobie takiego dżinksa sprawić ale nie wiem jak rozwiązać
problem
grzałki.
Pomalować? czy może do piachu i w jakąś próbówe - ale czy szlag jej
nie
trafi?
Zdradź reszte szczegółow projektu...
grzalke mam akwariowa, kupiona w sklepie z rybkami ;-)
A zawieszenie - można by wywiercić gdzieś takie technologiczne
otworki w
płytce i np. na żyłce albo spinkach do przewodów (tych co niekiedy
gliniarze
używają do kajdankowania kiboli) wieszać?
nie radze ...
bombelki powietrza porusza ci plytka i przyklei ci sie ona do jednej ze
scianek :-)
Albo wkleić do akwarium coś w stylu zaczepów od Pentium II na Slocie?
wkleic ???
zawsze bedziesz trawil plytki o standardowej szerokosci ???
ja mam pret od prowadnicy starego skanera na gorze akwarium, do tego
zaczepione prowadnice na plytki o ktorych pisalem w poprzednim poscie, w
ten sposob szerokosc jest regulowana ...
pozdrawiam,
--
remick _at_nospam_ work
icq: 1532887
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta._bez_tego_onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Moje_boje_z_positivem_cd-d=B3ugie?=
Date: Fri, 7 Dec 2001 12:14:41 +0100
ciach...
- chce tez sobie takiego dzinksa sprawic ale nie wiem jak rozwiazac
problem
grzalki.
Pomalowac? czy moze do piachu i w jakas próbówe - ale czy szlag jej
nie
trafi?
Zdradz reszte szczególow projektu...
grzalke mam akwariowa, kupiona w sklepie z rybkami ;-)
A zawieszenie - mozna by wywiercic gdzies takie technologiczne
otworki w
plytce i np. na zylce albo spinkach do przewodów (tych co niekiedy
gliniarze
uzywaja do kajdankowania kiboli) wieszac?
nie radze ...
bombelki powietrza porusza ci plytka i przyklei ci sie ona do jednej ze
scianek :-)
faktycznie nie pomyślałem o tym....
Albo wkleic do akwarium cos w stylu zaczepów od Pentium II na Slocie?
wkleic ???
zawsze bedziesz trawil plytki o standardowej szerokosci ???
no jasne - jak wyżej
--
Pozdrawiam również
Loccutus
---
Najprostszym typem telewizora kolorowego jest telewizor czarno-biały w
brązowej obudowie.
---
tropez_at_nospam_poczta.beztego.onet.pl
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Sun, 09 Dec 2001 23:23:46 +0100
remick wrote:
dodam jeszcze, jedno - warto bylo dac 20 zloty, zeby zobaczyc miny tych
szklarzy, jak oni sie kurcze zastanawiali do czego mi to jest
potrzebne - komedia pierwsza klasa ...
lykneli jak bociany jak im powiedzialem ze mam jedna rybke taka duza
plaska i chce ja tak trzymac, zeby sie nie odwracala w akwarium :-)
he he he ...
ROTFL!
A ja się wygadałem, że to do procesów chemicznych.
ps. aaaaa, jeszcze jedno - jak zamierzacie(sz) rozwiazac problem
mocowania plytki ???
ja kupilem w elfie takie prowadnice do mocowania plytek w obudowach i
super jest :-)
Jak na razie mój pomysł opiera się o malutkie ceowniki aluminiowe-AFAIR
to chlorek ich nie zeżre.
--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl <_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!
From: "remick" <remick_at_nospam_mindless.com.nospam>
Subject: Re: Moje boje z positivem cd-długie
Date: Mon, 10 Dec 2001 09:00:00 +0100
Użytkownik "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:3C13E472.DE9FF48F_at_nospam_poczta.fm...
ROTFL!
-)
A ja się wygadałem, że to do procesów chemicznych.
trudno sie mowi :-)
ja kupilem w elfie takie prowadnice do mocowania plytek w obudowach
i
super jest :-)
Jak na razie mój pomysł opiera się o malutkie ceowniki
aluminiowe-AFAIR
to chlorek ich nie zeżre.
tez przez chwile myslalem o tym (widzialem takie w castoramie), ale
balem sie, ze moze jak bede chcial czyms "bardziej agresywnym" traktowac
plytke, to mi aluminium szlag trafi ...
ten plastik z elfy wyglada na solidny, to taki dwuteownik (to chyba tak
sie nazywa) ...
pozdrawiam,
--
remick _at_nospam_ work
icq: 1532887
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Moje boje z positivem =?iso-8859-2?Q?cd=2Dd=B3ugie?=
Date: Sun, 09 Dec 2001 23:23:44 +0100
Marek Lewandowski wrote:
Widziałem to w katalogu conrada. Problemem może być tylko zdobycie odp.
małego akwarium(nie chcę w domu trzymać kanistra z chlorkiem;-)) i
wykonanie powadnic mocujących PCB.
Jedziesz do jakiejś niedużej miejscowości o dużym bezrobociu i szukasz
szklarza. Tnie i klei Ci wymagane akwarium i woła za to 10PLN. Płacisz mu za
to 20PLN i jest wniebowzięty a ty też, bo w normalnym mieście zapłaciłbyś 60
;-)
Tak też zrobiłem, u sibie w mieście. Powiedział max. 10PLN. Wymiary
akwarium:15(W)*21(H)*4(L)cm. Stwierdził, że więcej będzie z tym roboty
niż szkła na to pójdzie. A co do prowadnic to mam już pewien pomysł.
--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl <_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!