Re: Mieszkaniowy system sterowania



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Sun, 2 Dec 2001 20:43:35 -0600


Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de> napisał w wiadomości news:3C076734.DAC1DC46_at_nospam_zedat.fu-berlin.de...
Tomek wrote:

Znaczy się kto krzaczy. U mnie cały wštek wyświetlił się poprawnie, co
trudno powiedzieć o Twojej sygnaturze. I o co chodzi z tš cholernš kropkš i
z tymi podkreślnikami i dzieleniami i znakami relacji to majakiś zwišzek z
cytatami?

Autor krzaczy bo ma jakieś marsjańskie kodowanie ustawione, które jest
nieczytelne.

Ależ skšd - autor krzaczy tylko przed oczyma użytkowników jakichś
archaicznych, przestarzałych czytników, które nie rozumiejš nowoczesnych
standardów kodowania - zassij sobie najnowszš wersję swojej Szkapy
a przejrzysz na oczy i Autor przestanie Ci krzaczyć...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Mon, 03 Dec 2001 10:46:51 +0100



Znaczy się kto krzaczy. U mnie cały wštek wyświetlił się poprawnie, co
trudno powiedzieć o Twojej sygnaturze. I o co chodzi z tš cholernš kropkš i
z tymi podkreślnikami i dzieleniami i znakami relacji to majakiś zwišzek z
cytatami?

Autor krzaczy bo ma jakieś marsjańskie kodowanie ustawione, które jest
nieczytelne.

Ależ skšd - autor krzaczy tylko przed oczyma użytkowników jakichś
archaicznych, przestarzałych czytników, które nie rozumiejš nowoczesnych
standardów kodowania - zassij sobie najnowszš wersję swojej Szkapy
a przejrzysz na oczy i Autor przestanie Ci krzaczyć...

ty też krzaczysz. Konkretnie zamiast ą masz s-hacik. A to dlatego, że
masz w głowie Windows-1250. W robocie mam szkapę, ale w domu nie używam
windozy, bo nie muszę, a tam krzaczy się jeszcze lepiej.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Mon, 3 Dec 2001 22:11:15 -0600


Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de> napisał w wiadomości news:3C0B4A0B.BE7C1382_at_nospam_zedat.fu-berlin.de...
Znaczy się kto krzaczy. U mnie cały wštek wyświetlił się poprawnie, co
trudno powiedzieć o Twojej sygnaturze. I o co chodzi z tš cholernš kropkš i
z tymi podkreślnikami i dzieleniami i znakami relacji to majakiś zwišzek z
cytatami?

Autor krzaczy bo ma jakieś marsjańskie kodowanie ustawione, które jest
nieczytelne.

Ależ skšd - autor krzaczy tylko przed oczyma użytkowników jakichś
archaicznych, przestarzałych czytników, które nie rozumiejš nowoczesnych
standardów kodowania - zassij sobie najnowszš wersję swojej Szkapy
a przejrzysz na oczy i Autor przestanie Ci krzaczyć...

ty też krzaczysz. Konkretnie zamiast ą masz s-hacik. A to dlatego, że
masz w głowie Windows-1250. W robocie mam szkapę, ale w domu nie używam
windozy, bo nie muszę, a tam krzaczy się jeszcze lepiej.

Oj Waldek, Waldek... nie znasz się a zabierasz głos...
Jeśli widziałeś krzaki, to znaczy tylko, że TY masz zły czytnik.
Niestety dla Ciebie - mój post był prawidłowo zakodowany i opisany.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_SPAM.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Tue, 4 Dec 2001 09:07:04 +0100


"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:9ugta4.3vvd7rn.1_at_nospam_poczta.onet.pl...
Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:3C0B4A0B.BE7C1382_at_nospam_zedat.fu-berlin.de...
ty też krzaczysz. Konkretnie zamiast ą masz s-hacik. A to dlatego, że
masz w głowie Windows-1250. W robocie mam szkapę, ale w domu nie używam
windozy, bo nie muszę, a tam krzaczy się jeszcze lepiej.

Oj Waldek, Waldek... nie znasz się a zabierasz głos...
Jeśli widziałeś krzaki, to znaczy tylko, że TY masz zły czytnik.
Niestety dla Ciebie - mój post był prawidłowo zakodowany i opisany.

Pszemku :-) Cierpisz na rozdwojenie jaźni! W pierwszym poście masz:

Content-Type: text/plain;
charset="windows-1250"

A w drugim:

Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-2"


Tylko to drugie jest poprawne... Chwała Ci chociaż za ten text/plain.

Pozdrawiam

Marcin

--
"Daleko na brzegu męskie głosy wzniosły się w pieśni:
- Z sześciu westalek z Heliodelifilodelfiboschromenos tyś jedyna...."

Terry Pratchett "Eryk"
tłum. Piotr W. Cholewa



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Thu, 6 Dec 2001 14:47:24 -0600


"Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_SPAM.poczta.onet.pl> wrote in message news:9ui0cu$mpa$1_at_nospam_news2.ipartners.pl...
Oj Waldek, Waldek... nie znasz się a zabierasz głos...
Jeśli widziałeś krzaki, to znaczy tylko, że TY masz zły czytnik.
Niestety dla Ciebie - mój post był prawidłowo zakodowany i opisany.

Pszemku :-) Cierpisz na rozdwojenie jaźni! W pierwszym poście masz:

Content-Type: text/plain;
charset="windows-1250"

A w drugim:

Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-2"


Tylko to drugie jest poprawne... Chwała Ci chociaż za ten text/plain.

Ależ skąd. Obydwa są POPRAWNE. W pierwszym była deklaracja Win-1250
i właśnie taki, windowsiany sposób został użyty do zakodowania treści.
W drugim deklaracja brzmiała ISO-8859-2 i tak była zakodowana treść.
Oba przypadki były technicznie poprawne i w obu przypadkach sprawny
technicznie czytnik niusów potrafił odczytać deklarację zestawu znaków
z nagłówka i prawidłowego zestawu użyć do rozkodowania treści...
Problemy miały tylko nieudolne czytniki, które nie potrafią odczytać
informacji o zastosowanym kodowaniu z nagłówka lub te, które mają
tą funkcję wyłączoną i nakazane stosować zawsze "default" - nawet
Outlook Expressa można tak okaleczyć ale chyba nie warto...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: [OT] kodowanie w usenecie, Re: Mieszkaniowy...
Date: Sun, 09 Dec 2001 01:15:05 +0100


Thu, 6 Dec 2001 14:47:24 -0600 "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisal:

Ależ skąd. Obydwa są POPRAWNE. W pierwszym była deklaracja Win-1250

Nie wszystko co jest zgodne z jakims standardem jest zgodne z
obowiazujacymi zasadami. I odwrotnie.

Zasady obowiazujace w hierarchii pl usenetu opisane sa na stronach
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl oraz w grupie pl.answers .
Jesli uwazasz sie za kompetentnego aby te zasady zmieniac, zmien tez
informacje podane na tch stronach :->

Zgodnie z podanymi tam zasadami, posty kodowane w CePie moga nawet byc
kasowane przez roboty i dlatego nie wmawiaj nikomu, ze sa poprawne.
Mozesz komus narobic klopotow.

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: [OT] kodowanie w usenecie, Re: Mieszkaniowy...
Date: Sun, 9 Dec 2001 08:40:58 -0600


Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości news:22751u8hjbucn6pooekre2tthhprjteqjp_at_nospam_news.tpi.pl...
Thu, 6 Dec 2001 14:47:24 -0600 "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisal:

Ależ skąd. Obydwa są POPRAWNE. W pierwszym była deklaracja Win-1250

Nie wszystko co jest zgodne z jakims standardem jest zgodne z
obowiazujacymi zasadami. I odwrotnie.

Dokładnie to napisalem. Artykuł był zakodowany technicznie poprawnie
a że niezgodnie z wymysłami sprzed wielu lat to już inna sprawa...

Zgodnie z podanymi tam zasadami, posty kodowane w CePie moga nawet byc
kasowane przez roboty i dlatego nie wmawiaj nikomu, ze sa poprawne.
Mozesz komus narobic klopotow.

Ale nie są kasowane.
Tak samo jak posty kodowane w UTF-8 (unicode), jak ten...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: [OT] kodowanie w usenecie, Re: Mieszkaniowy...
Date: 9 Dec 2001 20:15:28 GMT


On Sun, 9 Dec 2001 08:40:58 -0600, Pszemol napisał:
Zgodnie z podanymi tam zasadami, posty kodowane w CePie moga nawet byc
kasowane przez roboty i dlatego nie wmawiaj nikomu, ze sa poprawne.
Mozesz komus narobic klopotow.

Ale nie są kasowane.
Tak samo jak posty kodowane w UTF-8 (unicode), jak ten...

już są:

[pl.misc.elektronika]
Score: -9999
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

--
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: [OT] kodowanie w usenecie, Re: Mieszkaniowy...
Date: Sun, 9 Dec 2001 14:46:12 -0600


"Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> wrote in message news:slrna17hjm.c1m.antispam_verox_at_nospam_matrix.torch.net.pl...
On Sun, 9 Dec 2001 08:40:58 -0600, Pszemol napisał:
Zgodnie z podanymi tam zasadami, posty kodowane w CePie moga nawet byc
kasowane przez roboty i dlatego nie wmawiaj nikomu, ze sa poprawne.
Mozesz komus narobic klopotow.

Ale nie są kasowane.
Tak samo jak posty kodowane w UTF-8 (unicode), jak ten...

już są:

Tylko u Ciebie na komputerze... Cała reszta świata je widzi.
Jedynie Ty sam siebie oślepiłeś... Twój wybór, wolno Ci, tylko po co?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Thu, 06 Dec 2001 22:05:56 +0100


Pszemol wrote:
Oj Waldek, Waldek... nie znasz się a zabierasz głos...
Jeśli widziałeś krzaki, to znaczy tylko, że TY masz zły czytnik.
Niestety dla Ciebie - mój post był prawidłowo zakodowany i opisany.
Ja też widziałem krzaki i widziałem Windows-1250 w nagłówku. A teraz
jest dobrze. A mój netscape jest dobrze skonfigurowany.

--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl <_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Thu, 6 Dec 2001 15:13:33 -0600


"bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> wrote in message news:3C0FDDB4.98D69BE1_at_nospam_poczta.fm...
Pszemol wrote:
Oj Waldek, Waldek... nie znasz się a zabierasz głos...
Jeśli widziałeś krzaki, to znaczy tylko, że TY masz zły czytnik.
Niestety dla Ciebie - mój post był prawidłowo zakodowany i opisany.
Ja też widziałem krzaki i widziałem Windows-1250 w nagłówku. A teraz
jest dobrze. A mój netscape jest dobrze skonfigurowany.

Wybacz kolego, jeśli widziałeś krzaki to nie jest dobrze skonfigurowany.
Albo... jest najlepiej skonfigurowany jak tylko się da, ale nie da się
"wystarczajšco dobrze" go skonfigurować tak, aby sam rozpoznawał charset
podany w nagłówku - teraz celowo zmieniam użyty charset na Win-1250
i każdy dobry czytnik newsów prawidłowo rozpozna wszystkie znaki, nawet
te šśĽś :-) Jeśli widzisz krzaki, to używasz ułomnego czytnika, który
nie potrafi odczytać charsetu użytego do zakodowania treści i jak głupek
stosuje zadany charset do wszystkich przesyłek, niezależnie jakim zestawem
znaków sš zakodowane. Z tego co się orientuję, dopiero najnowsza wersja
Netscape, która wyszła parę tygodni temu potrafi tš "trudnš" sztukę...
podczas gdy Outlook Express był prawie od samego swojego poczštku w pełni
międzynarodowy.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: 6 Dec 2001 21:24:04 GMT


On Thu, 6 Dec 2001 15:13:33 -0600, Pszemol napisał:
"bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> wrote in message news:3C0FDDB4.98D69BE1_at_nospam_poczta.fm...
Pszemol wrote:
Oj Waldek, Waldek... nie znasz się a zabierasz głos...
Jeśli widziałeś krzaki, to znaczy tylko, że TY masz zły czytnik.
Niestety dla Ciebie - mój post był prawidłowo zakodowany i opisany.
Ja też widziałem krzaki i widziałem Windows-1250 w nagłówku. A teraz
jest dobrze. A mój netscape jest dobrze skonfigurowany.

Wybacz kolego, jeśli widziałeś krzaki to nie jest dobrze skonfigurowany.
Albo... jest najlepiej skonfigurowany jak tylko się da, ale nie da się
"wystarczajšco dobrze" go skonfigurować tak, aby sam rozpoznawał charset
podany w nagłówku - teraz celowo zmieniam użyty charset na Win-1250
i każdy dobry czytnik newsów prawidłowo rozpozna wszystkie znaki, nawet
te šśĽś :-) Jeśli widzisz krzaki, to używasz ułomnego czytnika, który
nie potrafi odczytać charsetu użytego do zakodowania treści i jak głupek
stosuje zadany charset do wszystkich przesyłek, niezależnie jakim zestawem
znaków sš zakodowane. Z tego co się orientuję, dopiero najnowsza wersja
Netscape, która wyszła parę tygodni temu potrafi tš "trudnš" sztukę...
podczas gdy Outlook Express był prawie od samego swojego poczštku w pełni
międzynarodowy.

Windows Prawda !!!
Żaden czytnik newsów na innej platformie niż MS Gównows nie jest zobligowany
do poprawnego wyświetlania polskich znaków NIE ZGODNYCH z Polską Normą.
I nie mów mi że mam ułomny czytnik, bardzo Cie prosze....


--
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Thu, 6 Dec 2001 15:47:21 -0600


"Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> wrote in message news:slrna0vog8.3lb.antispam_verox_at_nospam_matrix.torch.net.pl...
Windows Prawda !!!
Ĺťaden czytnik newsĂłw na innej platformie niĹź MS GĂłwnows nie jest zobligowany
do poprawnego wyświetlania polskich znaków NIE ZGODNYCH z Polską Normą.

No cóş... nikt şadnego autora/programisty nie zmusza do implementowania
w poprawny sposób standardu MIME. Każdy programista może spieprzyć
swój program jak tylko się mu to podoba... Może go też napisać dobrze... :-)

I nie mów mi że mam ułomny czytnik, bardzo Cie prosze....

Jeśli Twój czytnik nie potrafi wyświetlić przesyłek zakodowanych
w różnych zestawach znaków, w szczególności zastosowanego teraz
unicode (UTF-8) i na dodatek samemu się do tego celu przełączyć
to jest nawet bardziej niż ułomny i nie raczej używałbym takiego...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: 6 Dec 2001 22:00:44 GMT


On Thu, 6 Dec 2001 15:47:21 -0600, Pszemol napisał:
"Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> wrote in message news:slrna0vog8.3lb.antispam_verox_at_nospam_matrix.torch.net.pl...
Windows Prawda !!!
Ĺťaden czytnik newsĂłw na innej platformie niĹź MS GĂłwnows nie jest zobligowany
do poprawnego wyświetlania polskich znaków NIE ZGODNYCH z Polską Normą.

No cóş... nikt şadnego autora/programisty nie zmusza do implementowania
w poprawny sposób standardu MIME. Każdy programista może spieprzyć
swój program jak tylko się mu to podoba... Może go też napisać dobrze... :-)

NIEPRAWDA !!!
Czcionki w CePIE z ogonkami są dostępne tylko w Gównows,
jak do tej pory (przez ~9 lat) nie spotkałem czytnika czytającego i
wyświetlającego CEPA na:


I nie mów mi że mam ułomny czytnik, bardzo Cie prosze....

Jeśli Twój czytnik nie potrafi wyświetlić przesyłek zakodowanych
w różnych zestawach znaków, w szczególności zastosowanego teraz
unicode (UTF-8) i na dodatek samemu się do tego celu przełączyć
to jest nawet bardziej niż ułomny i nie raczej używałbym takiego...

ja używam czytnika, ZGODNEGO z normami, rówinież stosuje się do przepisów na
drogach, i wielu innych norm (nie przecze czasem głupich) obowiązujących w
naszym kraju. I kto tu jest wywrotowcem he ?


--
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Thu, 6 Dec 2001 16:22:32 -0600


"Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> wrote in message news:slrna0vql0.4h8.antispam_verox_at_nospam_matrix.torch.net.pl...
On Thu, 6 Dec 2001 15:47:21 -0600, Pszemol napisał:
"Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> wrote in message news:slrna0vog8.3lb.antispam_verox_at_nospam_matrix.torch.net.pl...
Windows Prawda !!!
Ĺťaden czytnik newsĂłw na innej platformie niĹź MS GĂłwnows nie jest zobligowany
do poprawnego wyświetlania polskich znaków NIE ZGODNYCH z Polską Normą.

No cóş... nikt şadnego autora/programisty nie zmusza do implementowania
w poprawny sposób standardu MIME. Każdy programista może spieprzyć
swój program jak tylko się mu to podoba... Może go też napisać dobrze... :-)

NIEPRAWDA !!!
Czcionki w CePIE z ogonkami są dostępne tylko w Gównows,
jak do tej pory (przez ~9 lat) nie spotkałem czytnika czytającego i
wyświetlającego CEPA na:

- Solarisie
- HP-UX'ie
- SCO
- Linuxie
- Amidze
- PalmOsie
- generalnie ŻADNYM terminalu znakowym

Żadnego z wymienionych nie znam wystarczająco dobrze aby nazwać się
ekspertem, ale sądzę, że na linuxie znajdziesz jakiś taki czytnik...
Zresztą - nie twierdzę, że takie czytniki istnieją - w końcu Polska
i polski język jest dosyć mało popularny - czcionek może nie być...
Jeśli tylko czytnik zrobiłby jednak użytek z nagłówka MIME to
wystarczyłoby tylko podmienić zastosowane znaki z innego fontu
i pokazać je fontem jaki jest naturalny dla platformy w jakiej pracujemy.

I nie mów mi że mam ułomny czytnik, bardzo Cie prosze....

Jeśli Twój czytnik nie potrafi wyświetlić przesyłek zakodowanych
w różnych zestawach znaków, w szczególności zastosowanego teraz
unicode (UTF-8) i na dodatek samemu się do tego celu przełączyć
to jest nawet bardziej niż ułomny i nie raczej używałbym takiego...

ja używam czytnika, ZGODNEGO z normami,

Jak widać - nie wszystkimi, bo standardu MIME nie obsługuje, niestety.

rówinież stosuje się do przepisów na drogach,

Poważnie? Nigdy nie przekroczyłeś limitu prędkości? :-)

i wielu innych norm (nie przecze czasem głupich) obowiązujących w
naszym kraju. I kto tu jest wywrotowcem he ?

Jeśli chodzi o wywrotowość to nie mam zamiaru iść z Tobą w zawody.

Ja tylko chciałem Ci powiedzieć, że artykuł jaki spowodował, że
Twój czytnik pokazał krzaki był POPRAWNIE zakodowany jeśli chodzi
o aspekt techniczny. To że nie został wybrany ZALECANY oficjalnie
zestaw znaków tylko ten naturalny dla najpopularniejszej w Polsce
platformy sprzętowo/softwareowej tylko ujawniło dziury techniczne
w Twoim czytniku... który najwyraźniej jest ułomny skoro nie umiał
sobie z tym fantem poradzić. Outlook Express radzi sobie wyśmienicie
zarówno z Win-1250 jak i ISO-8859-2 oraz unicode, jak i wielu innych
zestawach znaków we wszystkich językach świata...

Pozdrawiam serdecznie życząc lepszego czytnika,
Pszemol ;-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Sun, 09 Dec 2001 23:23:56 +0100


Pszemol wrote:
Jeśli Twój czytnik nie potrafi wyświetlić przesyłek zakodowanych
w różnych zestawach znaków, w szczególności zastosowanego teraz
unicode (UTF-8) i na dodatek samemu się do tego celu przełączyć
to jest nawet bardziej niż ułomny i nie raczej używałbym takiego...
A oczywiście najlepszy jest Outlook??!! Ten roznosiciel wirusów? Już
kilka razy zastanawiałem się nad przesiadką na Outlook'a, lecz się w
porę pohamowałem. Przypominam: jedynym dopuszconym przez netykietę
standardem kodowania polskich liter jest ISO-8859-2. A ponieważ nie
odbieram poczty w innych językach niż polski, angielski i niemiecki,
więc nie potrzebuję ich obsługi. Mam prawo wymagać od nadawcy używania
ISO do kodowania polskich liter i mam prawo mu zwrócić uwagę na to. A
używanie do kodowania polskich liter czegoś innego niż ISO uważam za
brak wiedzy lub lenistwo.

--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl <_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
!!!Z adresu email usuń pierwszą kropkę-zabezpieczenie przed spamem!!!

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Sun, 9 Dec 2001 21:25:52 -0600


Użytkownik "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości news:3C13E47C.3A401AF7_at_nospam_poczta.fm...
A oczywiście najlepszy jest Outlook??!!

Według mnie? Tak, to najlepszy program.

Ten roznosiciel wirusów?
Już kilka razy zastanawiałem się nad przesiadką na Outlook'a,
lecz się w porę pohamowałem.

Niepotrzebnie. Można bardzo łatwo zwiększyć odporność Outlook
Expressa na wirusy przestawiając w zakładce "Security" strefę.
I po kłopocie.

Przypominam: jedynym dopuszconym przez netykietę
standardem kodowania polskich liter jest ISO-8859-2. A ponieważ nie
odbieram poczty w innych językach niż polski, angielski i niemiecki,
więc nie potrzebuję ich obsługi. Mam prawo wymagać od nadawcy używania
ISO do kodowania polskich liter i mam prawo mu zwrócić uwagę na to.

Tak samo masz prawo jak on ma prawo nie stosować się do netykiety.

A używanie do kodowania polskich liter czegoś innego niż ISO
uważam za brak wiedzy lub lenistwo.

Nie ważne co - warto mieć DOBRY czytnik, któremu to nie przeszkadza.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: [OT] OE i wirusy, Re: Mieszkaniowy...
Date: Wed, 12 Dec 2001 00:28:40 +0100


Sun, 9 Dec 2001 21:25:52 -0600 "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisal:

Ten roznosiciel wirusów?
Już kilka razy zastanawiałem się nad przesiadką na Outlook'a,
lecz się w porę pohamowałem.

Niepotrzebnie. Można bardzo łatwo zwiększyć odporność Outlook

Skoro to takie bardzo latwe, to dlaczego producent tego nie zrobil
jako ustawienia domyslne???
Od dlugiego juz czasu dostaje wirusy podsylane wylacznie przez
Outlooka. Nie wiem jaki jest jego %-towy udzial na tym polu, ale
przypuszczam, ze bliski "mojej" statystyki, czyli 100 %.
Zdarza sie np., ze osoby (czy tez instytucje i to nieraz wydawaloby
sie, ze powazne) rozsylaja powtornie wirusy po jakims czasie, czyli
pomimo silnej motywacji do tego, by sie zabezpieczyc, jakos sobie z
tym nie radza.
Co istotne, mechanizmy rozsylania przez O. wirusow byly celowo
wprowadzone do tego programu, jak tez podobne "ulatwienia" w systemie
W* (np. ukrywanie rozszerzenia w nazwach plikow chocby takich jak:
obrazek.gif.exe ).

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: [OT] OE i wirusy, Re: Mieszkaniowy...
Date: Wed, 12 Dec 2001 11:34:18 -0600


"Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> wrote in message news:3c3d1uc7pab32n0eoro5enhrbmginobebf_at_nospam_news.tpi.pl...
Sun, 9 Dec 2001 21:25:52 -0600 "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisal:

Ten roznosiciel wirusów?
Już kilka razy zastanawiałem się nad przesiadką na Outlook'a,
lecz się w porę pohamowałem.

Niepotrzebnie. Można bardzo łatwo zwiększyć odporność Outlook

Skoro to takie bardzo latwe, to dlaczego producent tego nie zrobil
jako ustawienia domyslne???

Bo producent nie przewidział aż takiego dużego poziomu idiotyzmu
u złośliwców zabawiających się w pisanie wirusów...
Stworzył produkt funkcjonalny, pełen ciekawych możliwości, między
innymi możliwość interpretacji przesyłek z aktywną zawartością.
Nie można go obciążać za to, jak to narzędzie ktoś wykorzystuje.

Producent noży jest zainteresowany aby jego noże byłby najbardziej
ostre i wytrzymałe i nie będzie ich tępił tylko dlatego, że durny
użytkownik może sobie nim zrobić krzywdę i przeciąć paluszek...

Od dlugiego juz czasu dostaje wirusy podsylane wylacznie przez
Outlooka.

Bo żaden inny program pocztowy nie jest "powerful enough".
A tak w ogóle to uważaj o którym programie mówisz. Bo Microsoft
produkuje dwa programy ze słowem Outlook w nazwie, jeden to
MS Outlook z pakietu MS Office a drugi to MS Outlook Express
z pakietu MS Internet Explorer.

Nie wiem jaki jest jego %-towy udzial na tym polu, ale
przypuszczam, ze bliski "mojej" statystyki, czyli 100 %.

To akurat mnie nie dziwi, bo to najpopularniejszy program na rynku.

Zdarza sie np., ze osoby (czy tez instytucje i to nieraz wydawaloby
sie, ze powazne) rozsylaja powtornie wirusy po jakims czasie, czyli
pomimo silnej motywacji do tego, by sie zabezpieczyc, jakos sobie z
tym nie radza.

To już niestety obciąża ludzi pracujących w IT departament tych firm.

Co istotne, mechanizmy rozsylania przez O. wirusow byly celowo
wprowadzone do tego programu, jak tez podobne "ulatwienia" w systemie
W* (np. ukrywanie rozszerzenia w nazwach plikow chocby takich jak:
obrazek.gif.exe ).

Tak samo jak ostre krawędzie w nożach były "celowo" wprowadzone
do tego aby sobie przecinać palce przy krojeniu cebuli...
Zlituj się facet - naprawdę tego nie rozumiesz czy się zgrywasz?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: [OT] OE i wirusy, Re: Mieszkaniowy...
Date: Wed, 12 Dec 2001 22:26:04 GMT


On Wed, 12 Dec 2001 11:34:18 -0600, Pszemol wrote:
Bo producent nie przewidział aż takiego dużego poziomu idiotyzmu
u złośliwców zabawiających się w pisanie wirusów...
Stworzył produkt funkcjonalny, pełen ciekawych możliwości, między
innymi możliwość interpretacji przesyłek z aktywną zawartością.
Nie można go obciążać za to, jak to narzędzie ktoś wykorzystuje.

Idiotyzmu ? Dlaczego nazywasz to idiotyzmem ? Chce czlowiek zrobic
zlosliwosc to robi :-)

Idiotyzm to jest wypuszczenie programu o ktorym WIADOMO ze
bedzie podatny na tego typu ataki, ktore tez sa znane.

W ogole mam wrazenie ze MS zatrudnia programistow ktorzy nic
innego nie widzieli - popelniaja bledy w rzeczach ktore od dziesiatkow
lat wiadomo ze to jest blad ..

Od dlugiego juz czasu dostaje wirusy podsylane wylacznie przez
Outlooka.
Bo żaden inny program pocztowy nie jest "powerful enough".

Jesli masz na mysli automatyczne wykonywanie nadeslanej poczty -
to owszem, zaden, celowo

A tak w ogóle to uważaj o którym programie mówisz. Bo Microsoft
produkuje dwa programy ze słowem Outlook w nazwie, jeden to
MS Outlook z pakietu MS Office a drugi to MS Outlook Express
z pakietu MS Internet Explorer.

Jest ich wiecej, bo co wersja to inne mozliwosci. Typowy, q***,
mikrysoft - z wersji na wersje nie lepiej, ale przede wszystkim
inaczej. Do tego dochodzi ze OE nie potrafi przeczytac poczty z O.

Zdarza sie np., ze osoby (czy tez instytucje i to nieraz wydawaloby
sie, ze powazne) rozsylaja powtornie wirusy po jakims czasie, czyli
pomimo silnej motywacji do tego, by sie zabezpieczyc, jakos sobie z
tym nie radza.
To już niestety obciąża ludzi pracujących w IT departament tych firm.

Bo nie zainstalowali NT bez outlookow ? :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: [OT] OE i wirusy, Re: Mieszkaniowy...
Date: Thu, 13 Dec 2001 02:46:46 +0100


Wed, 12 Dec 2001 11:34:18 -0600 "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
napisal:

"Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> wrote in message news:3c3d1uc7pab32n0eoro5enhrbmginobebf_at_nospam_news.tpi.pl...
Sun, 9 Dec 2001 21:25:52 -0600 "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisal:

Ten roznosiciel wirusów?
Już kilka razy zastanawiałem się nad przesiadką na Outlook'a,
lecz się w porę pohamowałem.

Niepotrzebnie. Można bardzo łatwo zwiększyć odporność Outlook

Skoro to takie bardzo latwe, to dlaczego producent tego nie zrobil
jako ustawienia domyslne???

Bo producent nie przewidział aż takiego dużego poziomu idiotyzmu
u złośliwców zabawiających się w pisanie wirusów...

Odnosze wrazenie, ze producent uwazal uzytkownikow za idiotow, ktorzy
nie beda sami wiedzieli co zrobic z zalacznikami i trzeba im je
uruchamiac automatycznie.

A napisac wirusa pod outlooka to faktycznie moze nawet idiota...

Stworzył produkt funkcjonalny, pełen ciekawych możliwości, między
innymi możliwość interpretacji przesyłek z aktywną zawartością.
Nie można go obciążać za to, jak to narzędzie ktoś wykorzystuje.

Producent noży jest zainteresowany aby jego noże byłby najbardziej
ostre i wytrzymałe i nie będzie ich tępił tylko dlatego, że durny
użytkownik może sobie nim zrobić krzywdę i przeciąć paluszek...

Niezbyt adekwatny przyklad. Bardziej pasowalby nastepujacy:

Pewien producent samochodow do kazdego doklada w bagazniku buteleczke
nitrogliceryny. Uzytkownik, jesli ja znajdzie, i tego zechce, moze ja
sobie prosto przerobic na bezpieczniejszy dynamit.
Zauwaz:
i otoczeniu,
dziwnie o tym milczy), nie ma podstaw podejrzewac, nie moze tez sam
sie domyslec, ze jest to produkt niebezpieczny,
kazdym nozem mozna zrobic krzywde i jak moze do tego dojsc, wie nawet
male dziecko),

Od dlugiego juz czasu dostaje wirusy podsylane wylacznie przez
Outlooka.

Bo żaden inny program pocztowy nie jest "powerful enough".

:-)))) Dobre!

A tak w ogóle to uważaj o którym programie mówisz. Bo Microsoft
produkuje dwa programy ze słowem Outlook w nazwie, jeden to
MS Outlook z pakietu MS Office a drugi to MS Outlook Express
z pakietu MS Internet Explorer.

Szczerze mowiac, nie przygladalem sie tak dokladnie naglowkom.

Nie wiem jaki jest jego %-towy udzial na tym polu, ale
przypuszczam, ze bliski "mojej" statystyki, czyli 100 %.

To akurat mnie nie dziwi, bo to najpopularniejszy program na rynku.

Ale daleko mu do 100 %.

Zdarza sie np., ze osoby (czy tez instytucje i to nieraz wydawaloby
sie, ze powazne) rozsylaja powtornie wirusy po jakims czasie, czyli
pomimo silnej motywacji do tego, by sie zabezpieczyc, jakos sobie z
tym nie radza.

To już niestety obciąża ludzi pracujących w IT departament tych firm.

Tu sie zgadzam - poszli na latwizne zamiast zainstalowac normalny,
bezpieczny, program pocztowy.

Co istotne, mechanizmy rozsylania przez O. wirusow byly celowo
wprowadzone do tego programu, jak tez podobne "ulatwienia" w systemie
W* (np. ukrywanie rozszerzenia w nazwach plikow chocby takich jak:
obrazek.gif.exe ).

Tak samo jak ostre krawędzie w nożach były "celowo" wprowadzone
do tego aby sobie przecinać palce przy krojeniu cebuli...
Zlituj się facet - naprawdę tego nie rozumiesz czy się zgrywasz?

j.w. - to, ze z nozem trzeba obchodzic sie ostroznie - kazdy wie. Ilu
jest takich, ktorzy zdaja sobie sprawe z tego, jakie zagrozenie
stwarza korzystanie z Outlooka? Albo jakie zagrozenia wynikaja z
pozostawienia ustawien domyslnych systemu?

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: [OT] OE i wirusy, Re: Mieszkaniowy...
Date: Thu, 13 Dec 2001 07:30:20 -0600


Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <gred_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości news:o30g1u01l8dni5r4g6ccgqqpscmphkuvs5_at_nospam_news.tpi.pl...
Skoro to takie bardzo latwe, to dlaczego producent tego nie zrobil
jako ustawienia domyslne???

Bo producent nie przewidział aż takiego dużego poziomu idiotyzmu
u złośliwców zabawiających się w pisanie wirusów...

Odnosze wrazenie, ze producent uwazal uzytkownikow za idiotow, ktorzy
nie beda sami wiedzieli co zrobic z zalacznikami i trzeba im je
uruchamiac automatycznie.

Coś Ci się chyba pomyliło... W jaki to sposób OE uruchamia ZAŁĄCZNIKI
automatycznie? Z tego co wiem, to trzeba na nich dopiero kliknąć...
A to już jest aktywny udział uzytkownika - nie automatyka.

A napisac wirusa pod outlooka to faktycznie moze nawet idiota...

No nie wiem... Ale skoro tak sądzisz, to napisz i wyślij mi go
tak abym tego nie zauważył - przekonamy się czy idiota wystarczy...

Producent noży jest zainteresowany aby jego noże byłby najbardziej
ostre i wytrzymałe i nie będzie ich tępił tylko dlatego, że durny
użytkownik może sobie nim zrobić krzywdę i przeciąć paluszek...

Niezbyt adekwatny przyklad. Bardziej pasowalby nastepujacy:

Pewien producent samochodow do kazdego doklada w bagazniku buteleczke
nitrogliceryny. Uzytkownik, jesli ja znajdzie, i tego zechce, moze ja
sobie prosto przerobic na bezpieczniejszy dynamit.
Zauwaz:
- uzytkownik nie jest informowany, ze dostal produkt zagrazajacy jemu
i otoczeniu,
- jesli nie dowiedzial sie o tym np. od znajomych (bo prasa jakos
dziwnie o tym milczy), nie ma podstaw podejrzewac, nie moze tez sam
sie domyslec, ze jest to produkt niebezpieczny,
- niebezpieczenstwo wybuchu nie wynika z natury produktu (to, ze
kazdym nozem mozna zrobic krzywde i jak moze do tego dojsc, wie nawet
male dziecko),

Zgadzam się na ten przykład pod warunkiem, że:
nic się nikomu nie stanie
to wiemy jak.

Od dlugiego juz czasu dostaje wirusy podsylane wylacznie przez
Outlooka.

Bo żaden inny program pocztowy nie jest "powerful enough".

-)))) Dobre!

No taka jest prawda...

A tak w ogóle to uważaj o którym programie mówisz. Bo Microsoft
produkuje dwa programy ze słowem Outlook w nazwie, jeden to
MS Outlook z pakietu MS Office a drugi to MS Outlook Express
z pakietu MS Internet Explorer.

Szczerze mowiac, nie przygladalem sie tak dokladnie naglowkom.

Wiesz... różnica między tymi programami jest tak ogromna,
że wypadałoby abyś wiedział chociaż o którym z nich mówisz...

Nie wiem jaki jest jego %-towy udzial na tym polu, ale
przypuszczam, ze bliski "mojej" statystyki, czyli 100 %.

To akurat mnie nie dziwi, bo to najpopularniejszy program na rynku.

Ale daleko mu do 100 %.

Wbrew pozorom - nie tak daleko.

Zdarza sie np., ze osoby (czy tez instytucje i to nieraz wydawaloby
sie, ze powazne) rozsylaja powtornie wirusy po jakims czasie, czyli
pomimo silnej motywacji do tego, by sie zabezpieczyc, jakos sobie z
tym nie radza.

To już niestety obciąża ludzi pracujących w IT departament tych firm.

Tu sie zgadzam - poszli na latwizne zamiast zainstalowac normalny,
bezpieczny, program pocztowy.

Unikalbym określenia "normalny"... Jest niebezpieczne,
bo "normą" jest obecnie właśnie produkt outlookopodobny.

Co istotne, mechanizmy rozsylania przez O. wirusow byly celowo
wprowadzone do tego programu, jak tez podobne "ulatwienia" w systemie
W* (np. ukrywanie rozszerzenia w nazwach plikow chocby takich jak:
obrazek.gif.exe ).

Tak samo jak ostre krawędzie w nożach były "celowo" wprowadzone
do tego aby sobie przecinać palce przy krojeniu cebuli...
Zlituj się facet - naprawdę tego nie rozumiesz czy się zgrywasz?

j.w. - to, ze z nozem trzeba obchodzic sie ostroznie - kazdy wie. Ilu
jest takich, ktorzy zdaja sobie sprawe z tego, jakie zagrozenie
stwarza korzystanie z Outlooka? Albo jakie zagrozenia wynikaja z
pozostawienia ustawien domyslnych systemu?

Tak samo oczywiste jest dla każdego kto na komputerach się zna,
że URUCHAMIANIE NIEZNANYCH ZAŁACZNIKÓW jest niebezpieczne...
Problemem jest to, że o ile na nożach to się zna każdy, bo mu
mama mówiła że to ostre i bawić się nie wolno, to na komputerach
już mało kto zna się na tyle, aby rozumieć zagrożenia z uruchamiania
każdego nieznanego softwareowego śmiecia który z pocztą przyjdzie.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Fri, 07 Dec 2001 21:34:42 GMT


On 6 Dec 2001 21:24:04 GMT, Verox wrote:
Żaden czytnik newsów na innej platformie niż MS Gównows nie jest zobligowany
do poprawnego wyświetlania polskich znaków NIE ZGODNYCH z Polską Normą.

A ile mamy polskich czytnikow, ktorych autorzy o Polskiej Normie
w ogole slyszeli ?
Poza tym PN to specyfikuje jakis bezuzyteczny standard ..
tzn specyfikowala, bo potem przyjela ISO 8859-2 :-)

I nie mów mi że mam ułomny czytnik, bardzo Cie prosze....

Ulomny. Skonfigurowac na 8859-2 sie dal, 8859-1 dal, a
na cepa 1250 nie dal ? :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Mieszkaniowy system sterowania
Date: Sun, 9 Dec 2001 08:43:59 -0600


Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości news:3c1f2729.8305536_at_nospam_nt...
On 6 Dec 2001 21:24:04 GMT, Verox wrote:
Żaden czytnik newsów na innej platformie niż MS Gównows nie jest zobligowany
do poprawnego wyświetlania polskich znaków NIE ZGODNYCH z Polską Normą.

A ile mamy polskich czytnikow,
ktorych autorzy o Polskiej Normie w ogole slyszeli ?

Ja znam tylko jeden polski czytnik - Noworyta News Reader
ale nie polecam go do użytku bo po pierwsze jest po angielsku
a po drugie jego interface z użytkownikiem mi się bardzo nie podoba.

Poza tym PN to specyfikuje jakis bezuzyteczny standard ..
tzn specyfikowala, bo potem przyjela ISO 8859-2 :-)

A co mówi PN o układzie polskiej klawiatury?
Skonfrontujcie to z układem swojej klawiatury... :-)

I nie mów mi że mam ułomny czytnik, bardzo Cie prosze....

Ulomny. Skonfigurowac na 8859-2 sie dal, 8859-1 dal, a
na cepa 1250 nie dal ? :-)

-)))