Znowu AVRy - Julisz help me !



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 02:08:32 +0100


Czy bardzo głupim pomysłem
jest montaż w samochodzie
małego układu z procesorem
90S2313 ? (chodzi o zakłócenia)

Układ który działał na stole,
nie chciał działać w samochodzie.
Ale teraz badam go jeszecze raz.
Procek zasilany jest przez 7805
i gdy dotykam do którejkolwiek
nóżki 7805 następuje reset proce-
sora (!). 7805 ma na wejściu 22uF
a na wyjściu 68nF i 33uF. Wydaje
mi się że to do odkłocenia zakłóceń
wystarczy. Jednak w samochodzie
(nawet ze zgaszonym silnikiem)
układ resetował się tak często,
że wydawało się że program wisi.

Wcześniej ten sam układ chodził
na procesorze 89c2051 i nie było
problemów. Ale potrzebna była
jeszcze pamięć EEPROM i wstawiłem
AVRa . Ponieważ jest to moja
pierwsza poważniejsza praca na
AVRze, proszę o poradę czy przesiadać
się spowrotem na 89c2051, czy też
jest jakiś sposób na odkłócenie
tego AVRa - może Julisz coś doradzi

Leszek Wieczorek




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 02:42:47 +0100



"Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl> wrote in message
news:9uh7s0$9jn$1_at_nospam_news.onet.pl...
Czy bardzo głupim pomysłem
jest montaż w samochodzie
małego układu z procesorem
90S2313 ? (chodzi o zakłócenia)

To jest absolutnie dobry procecor, ktory pracuje w milionach sztuk urzadzen
glosnomowiacych do telefonow komorkowych firmy THB z Rzeszowa/Mielca. Skoro
im sie nie wiesza to i tobie nie powinien.

Nie wiem co ten twoj uklad robi, czym steruje, moze przelacza wieksze moce,
moze ma przekaznik, tranzystor czy cos podobnego do wlaczania zarowek dajmy
na to.

Po pierwsze to musze zobaczyc ten projekt i PCB do niego

Ale na dzien dobry stawiam na to, ze sasilasz wszystko z jednego
stabilizatora zamiast rozdzielic obwody na czesc zasilajaca procesor i
reszte. Na dokladke nie stosuje sie 7805 w samochodzach, bo przy zasilaniu
12V masz na nim straszliwy spadek napiecia, Powinno sie stosowac specjalne
stabilizatory low drop do zastosowan samochodowych. Juz sam rozruch silnika
moze doprowadzac do spadku ponizej granicy stabilizacji.....
Na dodatek 22uF na wejsciu to jakby nieco za malo :-)
Zapewne obce ci sa zasady projektowania ukladow cyfrowych i slowo
"decoupling" :-)

C51 nie ma czujnika spadku napiecia wiec wydawalo sie, ze dziala, moze byl
to przypadek.

Wyslij schemat i PCB to omowimy wspolnie caly projekt. Jesli chcesz to wsadz
go na www (jesli nie tajemnica) albo ja go na chwile wszadze.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "MaraBut" <martys_at_nospam__nospam_priv.onet.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 11:25:00 +0100


Juliusz <jul_at_nospam_fom.pl> napisał :
"Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl> wrote:
Czy bardzo głupim pomysłem
jest montaż w samochodzie
małego układu z procesorem
90S2313 ? (chodzi o zakłócenia)

To jest absolutnie dobry procecor, [...]
Nie wiem co ten twoj uklad robi, [...]
moze ma przekaznik, tranzystor czy cos podobnego do wlaczania zarowek
dajmy
na to.
Po pierwsze to musze zobaczyc ten projekt i PCB do niego
o)
To jasne...

Ale na dzien dobry stawiam na to, ze sasilasz wszystko z jednego
stabilizatora zamiast rozdzielic obwody na czesc zasilajaca procesor i
reszte. Na dokladke nie stosuje sie 7805 w samochodzach, bo przy zasilaniu
12V masz na nim straszliwy spadek napiecia, Powinno sie stosowac specjalne
stabilizatory low drop do zastosowan samochodowych. [...]
Dokladniej : LM2940 - 5V albo ST L4805 , oba maja ponadto zabezpieczenie
przepieciowe i sa odporne na warunki panujace w instalacji samochodowej.
Warto tez zabezpieczyc wejscie zasilania warystorem lub transilem.
Ale to tak na marginesie, bo to nie wyjasnia dlaczego uklad sie wiesza przy
WYLACZONYM silniku, tzn. zasilany z akumulatora.
Ja stawiam na brak kondensatorow odsprzegajacych przy 7805. Albo tez nie sa
bezindukcyjne : najlepiej uzyc SMD wprost przy nogach 7805, wtedy odpada
nawet indukcyjnosc doprowadzen. To by przynajmniej wyjasnialo wrazliwosc na
manipulacje przy stabilizatorze ;o)
Warto tez przyjrzec sie prowadzeniu masy w okolicach kwarcu.

Pozdr.
MaraBut



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 13:33:53 +0000 (UTC)


On Tue, 4 Dec 2001 02:42:47 +0100, Juliusz <jul_at_nospam_fom.pl> wrote:
Na dokladke nie stosuje sie 7805 w samochodzach, bo przy zasilaniu
12V masz na nim straszliwy spadek napiecia, Powinno sie stosowac specjalne
stabilizatory low drop do zastosowan samochodowych. Juz sam rozruch silnika
moze doprowadzac do spadku ponizej granicy stabilizacji.....

Zaraz Juliusz - miedzy 12V a 5V roznica jest spora, nawet jak spadnie
do 8V, to ciagle jest troche. Tym bardziej ze samochod zapala
mimo ze mu komputer [zapewne na 5V] steruje wtryskiem i zaplonem.

Jesli jemu siada po dotknieciu dowolnej nogi 7805 ... to ja bym dorzucil
troche kondensatorow. Np te zalecane 0.1u dolutowane bezposrednio do nozek ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 04 Dec 2001 14:45:05 +0100


Ja też, ja też chcę.... Juliuszować ;-)

Jak mu siada od dotknięcia nogi stabilizatora, to ja bym to zrobił od nowa.
(Omega, bez obrazy, ale masz mocno coś spaprane :-( )

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 17:33:48 +0100


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomości news:3C0CD361.4E832792_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Ja też, ja też chcę.... Juliuszować ;-)

Jak mu siada od dotknięcia nogi stabilizatora, to ja bym to zrobił od
nowa.

W reczy formalnej: On nie napisał, CZYM dotyka ;)
Jak kablem zapłonowym, to...

--
Marek Lewandowski
locust_at_nospam_poczta.onet.pl ICQ10139051
http://locust.republika.pl
>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 21:54:33 +0100


Przy dotknięciu przewodem podłączonym
do multimetru (wyłączonego) układ resetował się
2 razy na 5 dotknięć. Przy dotykaniu palcem
raczej się to nie zdarza (raz na 20 razy)
Ale podaję nowe informacje:
Na gniazdo zasilające płytkę pomiędzy
+12 i masę wstawiłem 100nF. Zakłócenia
wyraźnie się zmniejszyły, ale:
ustaliłem że zakłócenia wchodzą na reset.
Po zablokowaniu resetu układ chodzi prawidłowo.
Na resecie jest 22uF i 10kom. - standardowo.
Procesor oprócz zapalania diod LED
załącza spory przekaźnik przez BD139.
W tej chwili układ resetuje się w momencie
załączenia przekaźnika. Przekaźnik ten przełącza
obciążenia indukcyjne (zawory elektromagnetyczne)
Zaznaczam jeszcze raz że na 89c2051 tego
problemu nie było. Gdzie dalej szukać ?

Leszek Wieczorek






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 22:27:14 +0100


Zaznaczam jeszcze raz że na 89c2051 tego
problemu nie było. Gdzie dalej szukać ?


Zamien miejscami 22uF i 10kom w ukladzie resetu.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 4 Dec 2001 23:56:21 +0100


Reset jest prawidłowo !
AVR jest resetowany masą
a 51 jest resetowana plusem.
Przy zmianie na AVR zmieniłem
też reset.

Leszek Wieczorek




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 5 Dec 2001 03:47:44 +0100



"Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl> wrote in message
news:9ujkcq$hol$1_at_nospam_news.onet.pl...
Reset jest prawidłowo !
AVR jest resetowany masą
a 51 jest resetowana plusem.
Przy zmianie na AVR zmieniłem
też reset.

Pokaz te pliki sch i pcb to zobaczymy.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 5 Dec 2001 04:07:25 +0100


Dobra mam plik, jak autor pozwoli to wystawie go na www i skomentuje :-) Nie
zostawie suchej nitki, zapewniam :-) Tutaj jest tyle bledow projektowych, ze
wystarczy tekstu na cala strone :-)

Hehe kurcze jak ty to zasilanie pociagnales :-))))))))) Ty masz straszliwy
spadek napiecia przy samym klapaniu przekaznikiem, ze az ci chwilowo
napiecie spada za stabilizatorem :-)
Ale nie gniewaj sie, moze sie czegos nauczysz :-)
Moge to wystawic do ogolnego skomentowania ?

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_SPAM.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 5 Dec 2001 08:16:46 +0100


"Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> wrote in message news:9uk318$385$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Moge to wystawic do ogolnego skomentowania ?

Ja się zgadzam :-)))

--
"Daleko na brzegu męskie głosy wzniosły się w pieśni:
- Z sześciu westalek z Heliodelifilodelfiboschromenos tyś jedyna...."

Terry Pratchett "Eryk"
tłum. Piotr W. Cholewa



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 05 Dec 2001 11:53:13 +0100


Ja się zgadzam :-)))

Che, che, che....ja też, ale to zależy niestety wyłącznie od Omegi. Moze nie
będzie żyła ;-)



--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 05 Dec 2001 10:01:35 +0100
From: WRys <wojcikrw_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !


witam

Pane Juliusz, podaj adres twojej strony www.
WRys

Juliusz wrote:

Dobra mam plik, jak autor pozwoli to wystawie go na www i skomentuje :-) Nie
zostawie suchej nitki, zapewniam :-) Tutaj jest tyle bledow projektowych, ze
wystarczy tekstu na cala strone :-)

Hehe kurcze jak ty to zasilanie pociagnales :-))))))))) Ty masz straszliwy
spadek napiecia przy samym klapaniu przekaznikiem, ze az ci chwilowo
napiecie spada za stabilizatorem :-)
Ale nie gniewaj sie, moze sie czegos nauczysz :-)
Moge to wystawic do ogolnego skomentowania ?

Juliusz


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 5 Dec 2001 20:42:08 +0100


Możesz wystawić ten plik PCB
i proszę o komentarze.
Może rzeczywiście się czegoś nauczę.
Nowa informacja: kondensatory 220nF
dołączone do styków przekaźnika mocno
zmniejszyły zakłócenia. Teraz układ wiesza się
średnio raz na 7 przełączeń

Leszek Wieczorek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Thu, 6 Dec 2001 03:31:15 +0100



"Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl> wrote in message
news:9ulte6$hd0$1_at_nospam_news.onet.pl...
Możesz wystawić ten plik PCB
i proszę o komentarze.
Może rzeczywiście się czegoś nauczę.
Nowa informacja: kondensatory 220nF
dołączone do styków przekaźnika mocno
zmniejszyły zakłócenia. Teraz układ wiesza się
średnio raz na 7 przełączeń

OK, napisze nieco i wystawie pcb ale jutro, bo teraz nie mam czasu, dopiero
wrocilem.

J.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wormboy_at_nospam_kki.net.pl (Jacek Grotnik)
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 05 Dec 2001 22:00:28 GMT


On Wed, 5 Dec 2001 04:07:25 +0100, "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> wrote:

Moge to wystawic do ogolnego skomentowania ?

Fajnie by bylo, jakbys wystawil schemat i skomentowal bledy. Moze w
koncu czegos sie naucze. :-)

---
Jacek Grotnik
wormboy_at_nospam_kki.net.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <msmigiel_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: 12 Dec 2001 08:56:58 +0100


Cześć

Dobra mam plik, jak autor pozwoli to wystawie go na www i skomentuje :-) Nie
zostawie suchej nitki, zapewniam :-) Tutaj jest tyle bledow projektowych, ze
wystarczy tekstu na cala strone :-)

Bardzo chętnie zapoznałbym się z Twoimi uwagami odnośnie problemu Omegi, mam
podobne problemy z zerowaniem się układu 89C2051. Pewnie popełniłem jakieś
błędy w projekcie. Mam w tym niewielkie doświadczenie.
Prosiłbym o podanie adresu strony na której umieścisz swoje uwagi.

--
Śmigło


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 05 Dec 2001 11:51:27 +0100


Tomasz Gumny wrote:

Zaznaczam jeszcze raz że na 89c2051 tego
problemu nie było. Gdzie dalej szukać ?

Zamien miejscami 22uF i 10kom w ukladzie resetu.
TG

Zaraz, Omega pisze standardowo 22u......skąd to jest ??? Nie widziałem
takiej infiormacji od Atmela.
Ja unikam kondensatorów w resecie AVR-ów.

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 04 Dec 2001 17:49:37 +0100


Omega wrote:

załącza spory przekaźnik przez BD139.
W tej chwili układ resetuje się w momencie
załączenia przekaźnika. Przekaźnik ten przełącza
obciążenia indukcyjne (zawory elektromagnetyczne)
Zaznaczam jeszcze raz że na 89c2051 tego
problemu nie było. Gdzie dalej szukać ?

Obowiazkowo transoptor na przekaznik zamiast BD 139 albo sterowac BD 139
za pomoca transoptora.
--
Regards.
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Poszukuje babci - urwala sie z lancucha.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek Sujkowski" <wpsujkowski_at_nospam_qdnet.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Sun, 9 Dec 2001 20:02:46 +0100



"Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl> wrote in message
news:9ujd8g$8lp$1_at_nospam_news.onet.pl...
Przy dotknięciu przewodem podłączonym
do multimetru (wyłączonego) układ resetował się
2 razy na 5 dotknięć. Przy dotykaniu palcem
raczej się to nie zdarza (raz na 20 razy)
Ale podaję nowe informacje:
Na gniazdo zasilające płytkę pomiędzy
+12 i masę wstawiłem 100nF. Zakłócenia
wyraźnie się zmniejszyły, ale:
ustaliłem że zakłócenia wchodzą na reset.
Dolacze sie do "juliuszowania" ;)) Na moj gust to wychodzi, ze Omega
ma 7805 z tego rodzaju co "lubia" jakiekolwiek obciazenie biorace
przynajmniej kilka mA. Sprobuj "pacnac" mu na obciazenie jakis
rezystor (powiedzmy k51) i zobacz co sie dzieje.
Wojtek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Mon, 10 Dec 2001 21:39:33 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <"i,niemczyk"_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !


Moim zdanie pudło ;-))

Ale możę lepiej niech Omega się wypowie.

--
PZD, Irek.N.
<Ze wzgledu na ilosc spamu w necie
zamienilem kropke na przecinek>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek Sujkowski" <wpsujkowski_at_nospam_qdnet.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Tue, 11 Dec 2001 19:56:53 +0100



"Ireneusz Niemczyk" <"i,niemczyk"_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote in
message news:3C151D85.37F1248C_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Moim zdanie pudło ;-))

Ale możę lepiej niech Omega się wypowie.

Irku, przychylam sie - tak sobie dywagowalem;))
Pozdro,
Wojtek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Znowu AVRy - Julisz help me !
Date: Wed, 12 Dec 2001 15:49:17 +0100


Irku, przychylam sie - tak sobie dywagowalem;))
Pozdro,
Wojtek

Spooko, miałem pewną przewagę nad Tobą (ale o tym sza....) ;-)))


No właśnie, Juliusz/Omega.....może wspólnie, albo Omega w imieniu
Juliusza ? (Juliusz już się zgodził wcześniej - ale pewnie nie ma czasu
zrobić site samemu)
Wszyscy są ciekawi.... :-)

Pozdrowienia dla Ciebie (tzn. Wojtka) i oczywiście całej grupy.
--
Irek.N.
ps. Omega - nie otrzymałem od Ciebie odpowiedzi - doszły moje posty czy
przepadły ?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 13 Dec 2001 19:00:05 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <"i,niemczyk"_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Dla Omegi.


OK. wysłałem przed chwilą jeszcze raz opis ale już z innego konta (tyż
onetu). Może tym razem dojdzie.
Gdyby nic, to ja się poddaję (masz fax ? ;-))) ).

--
PZD, Irek.N.
<Ze wzgledu na ilosc spamu w necie
zamienilem kropke na przecinek>