Pytanie dotyczace sterowania silnika
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Janusz_K <Janusz_k.Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Tue, 04 Dec 2001 12:57:59 +0100
Hej grupie.
Na razie off-topic
Poczytałem własnie wątek dotyczący Pc magistrali ISA i 51 mogę
Juliuszowi powiedzieć
że jestem amatorem ale nie składaczem, ale z drugiej strony faktycznie
pytania na grupie w większosci są żenująco kiepskie, i być może jak
jeden kolega zaproponował można by stworzyć grupę dla bardziej
zawansowanych. I to by było na tyle
A teraz jaki mam problem, pralka Diana w dobryn stanie ale problemy z
programatorem,
pierwszy się wypalił, przeczysciłem styki poskładałem (ledwo :(()
założyłem i pochodził może rok. No to kupiłem drugi, ale teraz robią już
badziewie bo pierwszy chodził 5 lat a ten ledwo rok wytrzymał i już się
mechanizm zacina. Powiedziałem sobie że już trzeciego nie kupię.
No i biorę dużego atmela, garsć przekaźników i trzy triaki (albo
odwrotnie to zależy od koncepcji ;)) .
W każdym razie chcę silnik pralki przełączać triakami z opto wyzwalaniem
i problem,
czy jeżeli pracuje jedno uzwojenie (np prania) czy w uzwojeniu wirowania
idukuje się napięcie
i jakie ono będzie? zmierzyć na razie nie mam jak a luzem takiego
silnika nie mam.
Po drugie, kupiłem kiedys kilka triaków ruskich 10A/400V i zastanawiam
się czy przy obciążeniu
indukcyjnym ( o gasikach pamiętam ) nie będą one padać jak kawki ;))
--
Pozdr.
Janusz
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Tue, 4 Dec 2001 13:17:42 +0000 (UTC)
On Tue, 04 Dec 2001 12:57:59 +0100, Janusz_K <Janusz_k.Anty_at_nospam_um.bielsko.pl> wrote:
A teraz jaki mam problem, pralka Diana w dobryn stanie ale problemy z
programatorem,
pierwszy się wypalił, przeczysciłem styki poskładałem (ledwo :(()
założyłem i pochodził może rok. No to kupiłem drugi, ale teraz robią już
badziewie bo pierwszy chodził 5 lat a ten ledwo rok wytrzymał i już się
mechanizm zacina.
Zrob z dwoch jeden :-)
W każdym razie chcę silnik pralki przełączać triakami z opto wyzwalaniem
i problem,
czy jeżeli pracuje jedno uzwojenie (np prania) czy w uzwojeniu wirowania
idukuje się napięcie i jakie ono będzie?
IMHO - moze sie indukowac, i moze byc wieksze niz te 300V.
Po drugie, kupiłem kiedys kilka triaków ruskich 10A/400V i zastanawiam
się czy przy obciążeniu
indukcyjnym ( o gasikach pamiętam ) nie będą one padać jak kawki ;))
Radzilbym jednak przekazniki. Bardziej odporne, latwiej diagnozowac.
J.
From: "Wars" <warszawiak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Tue, 4 Dec 2001 14:42:19 +0100
Fachowiec od serwisu pralek wymieniajac mi sterownik do silnika stwierdzil,
ze w polskich warunkach elektronika zle spisuje sie z powodu zlych warunków
zasilania. Skoki napiecia i zaklócenia powoduja, ze nie mamy do czynienia z
sinusoida a ze skokami, A w tych warunkach instalacja powinna byc odporna
nawet na 1500V... Tyle sie dowiedzialem wraz z nowym sterownikiem.
From: Janusz_K <Janusz_k.Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Tue, 04 Dec 2001 15:20:18 +0100
Wars wrote:
Fachowiec od serwisu pralek wymieniajac mi sterownik do silnika stwierdzil,
ze w polskich warunkach elektronika zle spisuje sie z powodu zlych warunków
zasilania. Skoki napiecia i zaklócenia powoduja, ze nie mamy do czynienia z
sinusoida a ze skokami, A w tych warunkach instalacja powinna byc odporna
nawet na 1500V... Tyle sie dowiedzialem wraz z nowym sterownikiem.
Raczej mnie to nie pocieszyło ale tym bardziej stanowi to wyzwanie do
próby
zmajstrowania tego. Z tego powodu daję 80s8252 z watchdogiem i układem
reset,
może uda się to w miarę rosądnie odkłócić.
Chcę zrobić kanapkę, od strony płyty czołowej wskażniki, później płytka
procka, dalej płytki
z tyrystorami i na końcu przekaźniki.
--
Pozdr.
Janusz
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Tue, 04 Dec 2001 14:49:13 +0100
Janusz_K wrote:
Hej grupie.
Na razie off-topic
Poczytałem własnie wątek dotyczący Pc magistrali ISA i 51 mogę
Juliuszowi powiedzieć
że jestem amatorem ale nie składaczem, ale z drugiej strony faktycznie
pytania na grupie w większosci są żenująco kiepskie, i być może jak
jeden kolega zaproponował można by stworzyć grupę dla bardziej
zawansowanych. I to by było na tyle
-)))))
{ciach - słyszałem}
Masz sondę /100 to ją wykorzystaj (przy okazji będzie można poćwiczyć
Hammega). Nikt Ci nie zagwarantuje co tam się naprawdę dzieje, szczególnie w
czasie przełączania ;-)
Chyba niewiele tracisz próbujac na tych co masz, jak siądą to kupisz dłuższe
i tyle, i to tylko do sterowania silnika (zawory chyba wytrzymają - jak je
przygasisz).
Miłego dnia :-)
--
PZD, Irek.N.
From: Janusz_K <Janusz_k.Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Tue, 04 Dec 2001 15:16:34 +0100
Masz sondę /100 to ją wykorzystaj (przy okazji będzie można poćwiczyć
Hammega).
Cwiczę go w robocie ;-)) al do domu nie dam rady, ale mam ruskiego 20Mhz
tylko nie mam czasu tego sprawdzić, a i pralke trzeba rozebrać a to
trochę kłopotu jest i dlatego
pytałem bo może już ktos to ćwiczył ;-))
Nikt Ci nie zagwarantuje co tam się naprawdę dzieje, szczególnie w
czasie przełączania ;-)
Tak, przełączanie to inna sprawa, mogę wszędzie dać przekaźniki ale:
1. Cena tych przekaźników to > niż programator - > paranoja ;))
2. Miejsce, gdzies je muszę upchać a całosć wisi tylko na dwóch sróbkach
z przodu.
3. wirowanie chciałem płynnie startować i potrzebny jest triak.
Chyba niewiele tracisz próbujac na tych co masz, jak siądą to kupisz dłuższe
i tyle,
i chyba tak zrobię bo koszty mnie też trzymają :((
i to tylko do sterowania silnika (zawory chyba wytrzymają - jak je
przygasisz).
Miłego dnia :-)
Dzięki nawzajem :)))
--
> PZD, Irek.N.
--
Pozdr.
Janusz
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Tue, 04 Dec 2001 15:49:42 +0100
Cwiczę go w robocie ;-)) al do domu nie dam rady, ale mam ruskiego 20Mhz
tylko nie mam czasu tego sprawdzić, a i pralke trzeba rozebrać a to
trochę kłopotu jest i dlatego
pytałem bo może już ktos to ćwiczył ;-))
No tak. Ale wiesz - na analogu to wiele nie obaczysz :-(
Tak, przełączanie to inna sprawa, mogę wszędzie dać przekaźniki ale:
1. Cena tych przekaźników to > niż programator - > paranoja ;))
Hola, hola....to jak sam zadeklarowałeś jest urzyteczne hobby ;-)) Ja jako takie
nieczęsto będzie opłacalne ;-))
2. Miejsce, gdzies je muszę upchać a całosć wisi tylko na dwóch sróbkach
z przodu.
3. wirowanie chciałem płynnie startować i potrzebny jest triak.
Tego też się obawiam, niby jak to zrobić? Bramkować triak ? ale wtedy możesz
trafić kilka razy w np: dodatnią połówkę i nasycisz stojan (prąd na maxa).
Falownik za drogi.....moze GTO i bramkować częściej niż okres sieci ;-)
i chyba tak zrobię bo koszty mnie też trzymają :((
No tak. Może układ kombinowany ? (jeden triak on/off silnika, a jakiś tani
stycznik lewo-prawo)
--
PZD, Irek.N.
From: Janusz_K <Janusz_k.Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Wed, 05 Dec 2001 07:57:00 +0100
Ireneusz Niemczyk wrote:
Cwiczę go w robocie ;-)) al do domu nie dam rady, ale mam ruskiego 20Mhz
tylko nie mam czasu tego sprawdzić, a i pralke trzeba rozebrać a to
trochę kłopotu jest i dlatego
pytałem bo może już ktos to ćwiczył ;-))
No tak. Ale wiesz - na analogu to wiele nie obaczysz :-(
Jak się silnik kręci to i zakłócenia są powtarzalne,a w sumie ważne jest
jakie napięcie się indukuje.
Tak, przełączanie to inna sprawa, mogę wszędzie dać przekaźniki ale:
1. Cena tych przekaźników to > niż programator - > paranoja ;))
Hola, hola....to jak sam zadeklarowałeś jest urzyteczne hobby ;-)) Ja jako takie
nieczęsto będzie opłacalne ;-))
No ale bez przesady ;)) w końcu koszt elementów (przekaźników) nie
powinien być zbyt wysoki, ale chyba
to rozwiążę w ten sposób że:
1. elektrozawory, pompkę i wirowanie na triakach
2. załączanie, grzałkę, kondesator i pranie na przekaźnikach.
2. Miejsce, gdzies je muszę upchać a całosć wisi tylko na dwóch sróbkach
z przodu.
3. wirowanie chciałem płynnie startować i potrzebny jest triak.
Tego też się obawiam, niby jak to zrobić? Bramkować triak ? ale wtedy możesz
trafić kilka razy w np: dodatnią połówkę i nasycisz stojan (prąd na maxa).
Falownik za drogi.....moze GTO i bramkować częściej niż okres sieci ;-)
Będę miał synchronizację z siecią (i wykrywanie zaniku sieci aby
zapamiętać stan prania) tak
że mogę odpowiednio sterować triak co którąs połówkę symetrycznie ;-))
i chyba tak zrobię bo koszty mnie też trzymają :((
No tak. Może układ kombinowany ? (jeden triak on/off silnika, a jakiś tani
stycznik lewo-prawo)
No prawie cos w tym stylu ;-))
--
> PZD, Irek.N.
--
Pozdr.
Janusz
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Wed, 05 Dec 2001 11:59:15 +0100
Jak się silnik kręci to i zakłócenia są powtarzalne,a w sumie ważne jest
jakie napięcie się indukuje.
Niby tak, ale szybkiego szczytu to i tak chyba nie zobaczysz, szczególnie jak silnik
będzie się kręcił...(komutatorowy to on pewnie nie jest) ;-)) a periodyczne to pewnie
jakieś sinusoidopodobne będzie i multimetrem zmierzysz.
No ale bez przesady ;)) w końcu koszt elementów (przekaźników) nie
powinien być zbyt wysoki, ale chyba
to rozwiążę w ten sposób że:
1. elektrozawory, pompkę i wirowanie na triakach
2. załączanie, grzałkę, kondesator i pranie na przekaźnikach.
Załączanie, grzałkę też możesz na triaku...
Będę miał synchronizację z siecią (i wykrywanie zaniku sieci aby
zapamiętać stan prania) tak
że mogę odpowiednio sterować triak co którąs połówkę symetrycznie ;-))
-)) nieźle.
Pozdrowienia i miłego dnia.
--
PZD, Irek.N.
From: "Mariusz" <mariusz_at_nospam_cz.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Wed, 5 Dec 2001 13:31:43 +0100
Witajcie !
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomości news:3C0DFE03.2E3D4478_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Jak się silnik kręci to i zakłócenia są powtarzalne,a w sumie ważne jest
jakie napięcie się indukuje.
Niby tak, ale szybkiego szczytu to i tak chyba nie zobaczysz, szczególnie
jak silnik
będzie się kręcił...(komutatorowy to on pewnie nie jest) ;-)) a
periodyczne to pewnie
jakieś sinusoidopodobne będzie i multimetrem zmierzysz.
No ale bez przesady ;)) w końcu koszt elementów (przekaźników) nie
powinien być zbyt wysoki, ale chyba
to rozwiążę w ten sposób że:
1. elektrozawory, pompkę i wirowanie na triakach
2. załączanie, grzałkę, kondesator i pranie na przekaźnikach.
Załączanie, grzałkę też możesz na triaku...
Będę miał synchronizację z siecią (i wykrywanie zaniku sieci aby
zapamiętać stan prania) tak
że mogę odpowiednio sterować triak co którąs połówkę symetrycznie ;-))
-)) nieźle.
Słuchajcie, były kiedyś u nas produkowane elektroniczne programatory do
pralek.
Dokładny schemat, wraz z opisem był w Radioelektroniku.
Sterował tym cudem o ile pamiętam 8049, elementy wykonawcze były na
triakach, na osobnej płytce.
Może to coś wniesie do sprawy? Może warto udać się do czytelni i przekopać
się przez makulaturę?
Niestety, nie pamiętam kiedy to drukowali, ani dokładniejszego opisu.
Ale jakby co, dajcie znać, najlepiej na priv, poszukam w domu. Powinienem
ten numer jeszcze gdzieś mieć....
Pozdrawiam
Mariusz
From: Janusz_K <Janusz_k.Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Wed, 05 Dec 2001 15:32:33 +0100
Słuchajcie, były kiedyś u nas produkowane elektroniczne programatory do
pralek.
Dokładny schemat, wraz z opisem był w Radioelektroniku.
Sterował tym cudem o ile pamiętam 8049, elementy wykonawcze były na
triakach, na osobnej płytce.
Może to coś wniesie do sprawy? Może warto udać się do czytelni i przekopać
się przez makulaturę?
Niestety, nie pamiętam kiedy to drukowali, ani dokładniejszego opisu.
Ale jakby co, dajcie znać, najlepiej na priv, poszukam w domu. Powinienem
ten numer jeszcze gdzieś mieć....
Jakbys poszukał, zeskanował i wrzucił mi do skrzynki to byłbym wdzięczny
))))
Acha z adresu usuń '.Anty'.
Pozdrawiam
Mariusz
--
Pozdr.
Janusz
From: "Mariusz" <mariusz_at_nospam_cz.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie dotyczace sterowania silnika
Date: Thu, 6 Dec 2001 07:44:13 +0100
Witaj !
Ale jakby co, dajcie znać, najlepiej na priv, poszukam w domu.
Powinienem
ten numer jeszcze gdzieś mieć....
Jakbys poszukał, zeskanował i wrzucił mi do skrzynki to byłbym wdzięczny
))))
Acha z adresu usuń '.Anty'.
Aj, lenie jesteście :-))))).
Ale dopiero przez łikend. Odezwij się na priv w poniedziałek.
Pozdrawiam
Mariusz