PCB 4 WARSTWY
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Mister" <wojpie_at_nospam_bielsko.evatronix.com.pl>
Subject: PCB 4 WARSTWY
Date: Fri, 14 Dec 2001 09:17:58 +0100
Witam,
Możecie polecić firmę oferującą wykonanie PCB czterowarstwową?
PZDR
Mister
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Fri, 14 Dec 2001 09:30:32 +0100
Możecie polecić firmę oferującą wykonanie PCB czterowarstwową?
1. Eldos
2. Technoservice
--
pozdrawiam, peters
peters_at_nospam_poczta.onet.pl
http://peters.republika.pl (strona Petersa dla elektroników)
From: "Tomasz Grodnicki" <grodek_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Fri, 14 Dec 2001 10:03:13 +0100
Użytkownik "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9vcdbi$7bs$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Możecie polecić firmę oferującą wykonanie PCB czterowarstwową?
1. Eldos
2. Technoservice
3. Hatron
4. ITR
--
Tomek
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sat, 15 Dec 2001 16:31:37 +0100
Użytkownik "Mister" <wojpie_at_nospam_bielsko.evatronix.com.pl> napisał w wiadomości news:9vccjs$s58$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam,
Możecie polecić firmę oferującą wykonanie PCB czterowarstwową?
Softcom :-) tam pracuję...
Mamy najtańsze i najlepsze PCB wielowarstwowe.
Dlaczego?
Bo robimy je za granicą a nie na maszynach z odzysku ;-)
pzdr
JarekW
From: Dariusz <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sat, 15 Dec 2001 16:41:04 +0100
JarekW wrote:
Użytkownik "Mister" <wojpie_at_nospam_bielsko.evatronix.com.pl> napisał w wiadomości news:9vccjs$s58$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam,
Możecie polecić firmę oferującą wykonanie PCB czterowarstwową?
Softcom :-) tam pracuję...
Mamy najtańsze i najlepsze PCB wielowarstwowe.
Dlaczego?
Bo robimy je za granicą a nie na maszynach z odzysku ;-)
Drogie to jest i jak dlugo sie czeka ?
Jacek
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sun, 16 Dec 2001 00:10:56 +0100
Użytkownik "Dariusz" <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3C1B6F10.BDE0B17F_at_nospam_poczta.onet.pl...
Drogie to jest i jak dlugo sie czeka ?
Info wysłałem na priv.
pzdr
JarekW
From: "Krzysiek" <slepcio_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sat, 15 Dec 2001 21:10:29 +0100
Czesc!
Softcom :-) tam pracuję...
Mamy najtańsze i najlepsze PCB wielowarstwowe.
a tak dla orientacji ile kosztuja u was plytki 2warstwowe i jaki jest czas
wykonania (dla wiekszych zamowien, a nie jednostkowo), i dla porownania to
samo dla plytek 4warstwowych
Krzysiek
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sun, 16 Dec 2001 00:11:35 +0100
Użytkownik "Krzysiek" <slepcio_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3c1baed9_at_nospam_news.vogel.pl...
Mamy najtańsze i najlepsze PCB wielowarstwowe.
a tak dla orientacji ile kosztuja u was plytki 2warstwowe i jaki jest czas
wykonania (dla wiekszych zamowien, a nie jednostkowo), i dla porownania to
samo dla plytek 4warstwowych
Info wysłałem na priv.
pzdr
JarekW
From: "PinkF" <linuxhacker_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sun, 16 Dec 2001 00:46:24 +0100
Mamy najtańsze i najlepsze PCB wielowarstwowe.
a tak dla orientacji ile kosztuja u was plytki 2warstwowe i jaki jest
czas
wykonania (dla wiekszych zamowien, a nie jednostkowo), i dla porownania
to
samo dla plytek 4warstwowych
Info wysłałem na priv.
pzdr
JarekW
Jak najtańsz i najlepsze to może pochwalić sie na grupie?
A jak scisle tajne to prosze na prv...
Pozdrawiam PinkF_
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sun, 16 Dec 2001 05:09:28 +0100
Użytkownik "PinkF" <linuxhacker_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:9vgne7$57d$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Jak najtańsz i najlepsze to może pochwalić sie na grupie?
A jak scisle tajne to prosze na prv...
Pozdrawiam PinkF_
Dla ilości 50 dm2:
2 stronne : 2,66 USD/dm2 (+dok. : 220 USD lub 400 USD z testowaniem elektrycznym)
4- ro warstwowe : 4,06 USD/dm2 (+ dok. : 575 USD z testowaniem elektrycznym)
6-cio warstwowe : 5,74 USD/dm2 (+ dok. :685 USD z testowaniem elektrycznym)
( cena dokumentacji dla płytki o pow. <4dm2,
koszt dokumentacji i testowania jednorazowy)
Do każej partii certyfikat z testowania i mikrosekcji (SPC).
Normy: IPC-A-600, IPC-RB-276, UL, ISO 9000
Złocenie w cenie.
Parametry 5/5(3/3) milsów, otw. 0,2(0,1) mm (par. w nawiasach za dopłatą)
Oczywiście im więcej tym taniej :-)
pzdr
JarekW
PS. testowanie jest jednoczesne-obustronne czyli 100% (w Polsce o ile wiem, nie ma takich testerów dla serii produkcyjnych....)
Wykonujemy też testowanie impedancji.
Ceny netto (bez VAT).
Terminy od 7 dni roboczych.
From: Dariusz <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sun, 16 Dec 2001 15:15:06 +0100
JarekW wrote:
Użytkownik "PinkF" <linuxhacker_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:9vgne7$57d$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Jak najtańsz i najlepsze to może pochwalić sie na grupie?
A jak scisle tajne to prosze na prv...
Pozdrawiam PinkF_
Dla ilości 50 dm2:
2 stronne : 2,66 USD/dm2 (+dok. : 220 USD lub 400 USD z testowaniem elektrycznym)
To za plytke 10 dm2 cena = 26,60 USD + 220 lub 400 = 246,60 lub 426,60
USD ?
Czy mozna zrezygnowac z dokumentacji ?
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Sun, 16 Dec 2001 16:07:40 +0100
Użytkownik "Dariusz" <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3C1CAC6A.F197FC05_at_nospam_poczta.onet.pl...
To za plytke 10 dm2 cena = 26,60 USD + 220 lub 400 = 246,60 lub 426,60
USD ?
Przy 10dm2 cena jest oczywiście wyższa :-)
Czy mozna zrezygnowac z dokumentacji ?
Nie, :-)
Dokumentacja to "podstawa" (fotoszablony, programy sterujące CNC,
netlisty dla testerów, czy programy do AOI etc.), bez niej nie
da się wykonać profesjonalnej płytki....
Dla dokumentacji nie są to ceny wygórowane,
tym bardziej że są to ceny jednorazowe, tzn. przy kolejnych zleceniach
nie trzeba płacić za wymianę klisz czy ponowne inicjowanie testowania.
Jesteśmy nastawieni na większe ilości, a specjalizujemy się w
płytkach bardzo skomplikowanych. Raczej nie wykonujemy
pojedynczych płytek dla amatorów, to nie nasz rynek
( nie można w jednym salonie sprzedawać mercedesów i
"maluchów", choć oba modele mają swoje wady i zalety)
Obsługujemy klientów, którzy montują układy kosztujące
wielokrotnie więcej niż sama płytka, wiec nie możemy sobie
pozwolić na jakiekolwiek braki (zwarcia, przerwy etc.)
Klient ma otrzymać płytkę, odsadzić elementami, włożyć do
obudowy i sprzedać, a nie zatrudniać sztab ludzi którzy to
wszystko sprawdzają, uruchamiają i godzinami analizują dlaczego
część działa, a część nie...
pzdr
JarekW
PS. Jak potrzeba płytek do prototypów to mamy jeszcze
ofertę na płytki robione w zakładach Polskich, cena
od 19zł/dm2 w dół za dwustr. z maska i opisem,
min. zamówienie 5dm2, dokumentacja 160 zł.
From: "Dziadek" <dziales_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 08:43:25 +0100
Dobra, to ja tez chce info na priva. Najlepiej pelna definicja technologii i
cennik. Ile max. warstw robicie? I czy traktujecie prototypy jak zlo
konieczne, czy jak normalny biznes?
Dz.
From: "Mister" <wojpie_at_nospam_bielsko.evatronix.com.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 09:46:46 +0100
Dzięki wszystkim za odzew. Do p. JarekW mam prośbę o wysłanie dokumentacji
jeżeli zawiera ona coś więcej aniżeli to co przedstawił na grupie.
Pozdrawiam
Mister
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 12:50:31 +0100
Użytkownik "Dziadek" <dziales_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:9vk7li$32r$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Dobra, to ja tez chce info na priva. Najlepiej pelna definicja technologii i
cennik. Ile max. warstw robicie? I czy traktujecie prototypy jak zlo
konieczne, czy jak normalny biznes?
Prototypy traktujemy jako normalne zlecenia :-))
Robimy max. do 24 warstw.
Reszta informacji wysłałem na priv.
pzdr
JarekW
From: Dariusz <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 13:21:10 +0100
JarekW wrote:
Użytkownik "Dziadek" <dziales_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:9vk7li$32r$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Dobra, to ja tez chce info na priva. Najlepiej pelna definicja technologii i
cennik. Ile max. warstw robicie? I czy traktujecie prototypy jak zlo
konieczne, czy jak normalny biznes?
Prototypy traktujemy jako normalne zlecenia :-))
Robimy max. do 24 warstw.
Czy jest to w ogole mozliwe technologicznie ?
Podaj jakis link do waszej strony www z opisem oferty PCB 24 warstw.
I w czym to chodzi lub moze miec zastosowanie
i z jakiej teorii grafow wynika, ze nie mozna zastapic 24 warstwowego
PCB np. 15 warstwowym ?
Jacek
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 15:24:48 +0100
Użytkownik "Dariusz" <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3C1DE336.DAB14169_at_nospam_poczta.onet.pl...
traktujemy jako normalne zlecenia :-))
Robimy max. do 24 warstw.
Czy jest to w ogole mozliwe technologicznie ?
Podaj jakis link do waszej strony www z opisem oferty PCB 24 warstw.
I w czym to chodzi lub moze miec zastosowanie
i z jakiej teorii grafow wynika, ze nie mozna zastapic 24 warstwowego
PCB np. 15 warstwowym ?
Płytki o ilości warstw >14 i standardowej grubości 1,6mm
wykonuje się metodą laminowania folią miedzianą z prepregiem.
Z reguły wykonuje się płytki max. do 8-10 warstw (np. układy BGA 0,8mm)
Większą liczbę warstw stosuje się specjalnie, min. po to by
konkurencja miała na "maxa" utrudnione skopiowanie nowego
urządzenia. I wielu klientów tak do tego podchodzi...
pzdr
JarekW
From: "Hammer" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 15:47:56 +0100
Użytkownik Dariusz <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3C1DE336.DAB14169_at_nospam_poczta.onet.pl...
JarekW wrote:
Użytkownik "Dziadek" <dziales_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9vk7li$32r$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Dobra, to ja tez chce info na priva. Najlepiej pelna definicja technologii i
cennik. Ile max. warstw robicie? I czy traktujecie prototypy jak zlo
konieczne, czy jak normalny biznes?
Prototypy traktujemy jako normalne zlecenia :-))
Robimy max. do 24 warstw.
Czy jest to w ogole mozliwe technologicznie ?
Podaj jakis link do waszej strony www z opisem oferty PCB 24 warstw.
I w czym to chodzi lub moze miec zastosowanie
i z jakiej teorii grafow wynika, ze nie mozna zastapic 24 warstwowego
PCB np. 15 warstwowym ?
Jacek
----------------------
No i sie nadziales Panie Jacek..:))
Pan teoretyzujesz, a tu potrzeba do transformatora
planarnego uzwojenia skladajacego sie z np. 24-ero
warstwowego laminatu ze sciezkami miedzianymi...:)
Taka jest koniecznosc, a Pan tu teorie grafow...
Pozdrawiam
HaMMeR
From: "Dziadek" <dziales_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Tue, 18 Dec 2001 09:48:08 +0100
Czy jest to w ogole mozliwe technologicznie ?
Podaj jakis link do waszej strony www z opisem oferty PCB 24 warstw.
I w czym to chodzi lub moze miec zastosowanie
i z jakiej teorii grafow wynika, ze nie mozna zastapic 24 warstwowego
PCB np. 15 warstwowym ?
Jacek
Noo, Expert powinien wiedziec. W ostatnim projekcie opatrlem sie na 12
warstwach. I zadna teoria grafow nic tu nie pomogla.
Dz.
From: "pawelm" <pawelm_at_nospam_sim.com.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 11:21:38 +0100
Użytkownik "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9vidf2$ntl$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Użytkownik "Dariusz" <dariusj_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3C1CAC6A.F197FC05_at_nospam_poczta.onet.pl...
To za plytke 10 dm2 cena = 26,60 USD + 220 lub 400 = 246,60 lub 426,60
USD ?
Przy 10dm2 cena jest oczywiście wyższa :-)
Czy mozna zrezygnowac z dokumentacji ?
Nie, :-)
Dokumentacja to "podstawa" (fotoszablony, programy sterujące CNC,
netlisty dla testerów, czy programy do AOI etc.), bez niej nie
da się wykonać profesjonalnej płytki....
Dla dokumentacji nie są to ceny wygórowane,
tym bardziej że są to ceny jednorazowe, tzn. przy kolejnych zleceniach
nie trzeba płacić za wymianę klisz czy ponowne inicjowanie testowania.
Jesteśmy nastawieni na większe ilości, a specjalizujemy się w
płytkach bardzo skomplikowanych. Raczej nie wykonujemy
pojedynczych płytek dla amatorów, to nie nasz rynek
( nie można w jednym salonie sprzedawać mercedesów i
"maluchów", choć oba modele mają swoje wady i zalety)
Obsługujemy klientów, którzy montują układy kosztujące
wielokrotnie więcej niż sama płytka, wiec nie możemy sobie
pozwolić na jakiekolwiek braki (zwarcia, przerwy etc.)
Klient ma otrzymać płytkę, odsadzić elementami, włożyć do
obudowy i sprzedać, a nie zatrudniać sztab ludzi którzy to
wszystko sprawdzają, uruchamiają i godzinami analizują dlaczego
część działa, a część nie...
pzdr
JarekW
PS. Jak potrzeba płytek do prototypów to mamy jeszcze
ofertę na płytki robione w zakładach Polskich, cena
od 19zł/dm2 w dół za dwustr. z maska i opisem,
min. zamówienie 5dm2, dokumentacja 160 zł.
Czyli rozumiem, że ostatnia (pierwsza - probiercza) seria prototypowa dla
nas (2-warstwowe) była zamówiona w jakimś badziewnym zakładzie ? Bo to by
tłumaczyło kiepską jakość i problemy z dotrzymaniem terminu....
Pozdr.,
Paweł
PS
To było w ramach tzw. dokopania - żeby nie mieli za dobrze ;)
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: PCB 4 WARSTWY
Date: Mon, 17 Dec 2001 12:47:03 +0100
Użytkownik "pawelm" <pawelm_at_nospam_sim.com.pl> napisał w wiadomości news:9vkgtr$6rb$1_at_nospam_news.lublin.pl...
Czyli rozumiem, że ostatnia (pierwsza - probiercza) seria prototypowa dla
nas (2-warstwowe) była zamówiona w jakimś badziewnym zakładzie ? Bo to by
tłumaczyło kiepską jakość i problemy z dotrzymaniem terminu....
Pozdr.,
Paweł
PS
To było w ramach tzw. dokopania - żeby nie mieli za dobrze ;)
To klient zawsze podejmuje ostateczną decyzję jakie płytki chce otrzymać.
Jak wspomniałem, płytki prototypowe możemy zrobić w Polsce
(są po niższej cenie). Dobierając naszych dostawców kierowaliśmy
się najlepszym stosunkiem jakości do ceny.
Ale do tych, które wykonujemy za granicami dużo im brakuje, co
nie znaczy, że są złej jakości. Po prostu ich zaletą jest niska cena, wadą
niższa jakość- ale nie można mieć wszystkiego na raz....
pzdr
JarekW