czy to prawda ze....
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Suszi" <suszi_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 01:14:40 +0100
Z dniem 1 stycznia 2006 roku na terenie Unii Europejskiej wejdzie w życie
zakaz używania szkodliwego dla zdrowia i dla środowiska ołowiu (stopy
lutownicze) w urządzeniach elektronicznych.
???? pogielo ich ????czym bedziemy lutowac .........
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: czy to prawda ze....
Date: 9 Dec 2002 01:34:40 +0100
Z dniem 1 stycznia 2006 roku na terenie Unii Europejskiej wejdzie w życie
zakaz używania szkodliwego dla zdrowia i dla środowiska ołowiu (stopy
lutownicze) w urządzeniach elektronicznych.
???? pogielo ich ????czym bedziemy lutowac .........
Jeśli chodzi o elementy SMD i układy scalone to będą zgrzewane.
Pozostałe elementy będą owijane.
W wykonaniu militarnym dopuszcza się lutowanie srebrem.
-)
pzdr
Artur
PS
Są już bez ołowiu, ale drogie.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 10:14:13 -0600
"ziel" <zielpro_at_nospam_cavern.pl> wrote in message news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBAEABCGAA.zielpro_at_nospam_cavern.pl...
Z dniem 1 stycznia 2006 roku na terenie Unii Europejskiej wejdzie w życie
zakaz używania szkodliwego dla zdrowia i dla środowiska ołowiu (stopy
lutownicze) w urządzeniach elektronicznych.
???? pogielo ich ????czym bedziemy lutowac .........
Jeśli chodzi o elementy SMD i układy scalone to będą zgrzewane.
Pozostałe elementy będą owijane.
He? Skąd to wziąłeś? A jak się będzie "rozgrzewało" takie połączenia?
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Tue, 10 Dec 2002 19:35:14 GMT
On Mon, 9 Dec 2002 10:14:13 -0600, Pszemol wrote:
"ziel" <zielpro_at_nospam_cavern.pl> wrote in message news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBAEABCGAA.zielpro_at_nospam_cavern.pl...
Z dniem 1 stycznia 2006 roku na terenie Unii Europejskiej wejdzie w życie
zakaz używania szkodliwego dla zdrowia i dla środowiska ołowiu (stopy
lutownicze) w urządzeniach elektronicznych.
???? pogielo ich ????czym bedziemy lutowac .........
Jeśli chodzi o elementy SMD i układy scalone to będą zgrzewane.
Pozostałe elementy będą owijane.
He? Skąd to wziąłeś? A jak się będzie "rozgrzewało" takie połączenia?
Jak to jak? Prasa. Do smieci. Przeciez jak cos nie dziala
to sie nie oplaca nawet zagladac - albo caly modul wymienic, albo
cale urzadzenie nowe kupic :-)
O q* .... moze jeszcze czas usztywnic nasze stanowisko w
negocjacjach ? :-)
To co panowie - do podrecznikow, czym tu bez olowiu da sie polutowac,
kadm mam nadzieje nie jest zakazany ? :-)
J.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Tue, 10 Dec 2002 20:50:54 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3df6ff98.5293096_at_nospam_no...
To co panowie - do podrecznikow, czym tu bez olowiu da sie polutowac,
kadm mam nadzieje nie jest zakazany ? :-)
AFAIR kadm jest własnie pierwszym z wyklętych. Jeszcze bardziej niż ołów ;-)
MDz
From: "Piotr Wyderski" <Piotr.Wyderski_at_nospam_ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Wed, 11 Dec 2002 12:24:48 +0100
Marek Dzwonnik wrote:
AFAIR kadm jest własnie pierwszym z wyklętych. Jeszcze bardziej niż ołów
;-)
A bizmut tez? :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Wed, 11 Dec 2002 19:19:01 GMT
On Tue, 10 Dec 2002 20:50:54 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
To co panowie - do podrecznikow, czym tu bez olowiu da sie polutowac,
kadm mam nadzieje nie jest zakazany ? :-)
AFAIR kadm jest własnie pierwszym z wyklętych. Jeszcze bardziej niż ołów ;-)
Ale on jest wyklety ogolnie. Za to byc moze luty cynowo-kadmowe
nie sa wyklete [jeszcze nie sa, ale widac jak sie biurokracja ue
kreci]
J.
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 21:29:28 +0100
Pozostałe elementy będą owijane.
W wykonaniu militarnym dopuszcza się lutowanie srebrem.
Chyba odwrotnie!!
Najbardziej trwale sa polaczenia DOBRZE owijane.
Kiedys w rosyjskiej fabryce widzialem owijarke w
akcji. Byla gruba na 1cm pajeczyna drutow i gosc
mowil ze odpowiada to 8 warstwom PCB ;-))
A potem kleili to jakims dziwnym glutem.
jerry
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: czy to prawda ze....
Date: 9 Dec 2002 22:52:49 +0100
Pozostałe elementy będą owijane.
W wykonaniu militarnym dopuszcza się lutowanie srebrem.
Chyba odwrotnie!!
Najbardziej trwale sa polaczenia DOBRZE owijane.
Kiedys w rosyjskiej fabryce widzialem owijarke w
akcji. Byla gruba na 1cm pajeczyna drutow i gosc
mowil ze odpowiada to 8 warstwom PCB ;-))
A potem kleili to jakims dziwnym glutem.
No, po owinięciu zlutować srebrem :-)
pzdr
Artur
PS
Kiedyś rozbierałem płytki z połączeniami owijanymi,
ręcznie się tak nie owinie, a te maszynowe to i elegancko
wyglądały i faktycznie rozerwać na siłę ciężko.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Tue, 10 Dec 2002 00:50:08 +0100
ziel wrote:
Kiedyś rozbierałem płytki z połączeniami owijanymi,
ręcznie się tak nie owinie, a te maszynowe to i elegancko
wyglądały i faktycznie rozerwać na siłę ciężko.
Tylko ile dodatkowych rzeczy przychodzi do opanowania, te kabelki a
zwlaszcza jakies magistrale to jakis spec musial ukladac...
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Zatrudnimy mlode, ladne ekspedientki na mieso i wedliny.
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: czy to prawda ze....
Date: 10 Dec 2002 12:52:58 +0100
Tylko ile dodatkowych rzeczy przychodzi do opanowania, te kabelki a
zwlaszcza jakies magistrale to jakis spec musial ukladac...
Elektronik potrafi. :-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Ireneusz Niemczyk <NOSPAM_i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Tue, 10 Dec 2002 15:29:12 +0100
Elektronik potrafi. :-)
Chyba że nie ma kota! ;-) (Remick?)
--
PZD, Irek.N.
Chcesz rozweselić Boga? Powiedz Mu że masz plany!
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Tue, 10 Dec 2002 23:16:01 GMT
On Mon, 9 Dec 2002 21:29:28 +0100, jerry1111 wrote:
Pozostałe elementy będą owijane.
W wykonaniu militarnym dopuszcza się lutowanie srebrem.
Chyba odwrotnie!!
Najbardziej trwale sa polaczenia DOBRZE owijane.
Kiedys w rosyjskiej fabryce widzialem owijarke w
akcji. Byla gruba na 1cm pajeczyna drutow i gosc
mowil ze odpowiada to 8 warstwom PCB ;-))
Rosyjskiej ? Odry w Elwro tak robiono.
Co do niezawodnosci - wystarczy jedno kiepskie polaczenie
i komputer by nie dzialal ... ale przyznajmy szczerze ze komputerki
w tamtych czasach potrafily byc kaprysne :-)
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 01:39:11 +0100
Suszi wrote:
???? pogielo ich ????czym bedziemy lutowac .........
srebro pozostaje :) sama cyna....
--
VSS - http://gud.us/en/?VSS moja facjata:
http://pyrypy.poznan4u.com.pl/pyrypy.php?state=showuser&userid=395913
Amerykanie !! Nie celujcie w ten obiekt: E 16.93895 N 52.43945
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 01:53:28 +0100
Z dniem 1 stycznia 2006 roku na terenie Unii Europejskiej wejdzie w życie
zakaz używania szkodliwego dla zdrowia i dla środowiska ołowiu (stopy
lutownicze) w urządzeniach elektronicznych.
???? pogielo ich ????czym bedziemy lutowac .........
cala unia jest pogieta !
naszpikowana konserwantami i Exxx
jak juz cos wymyslaja to tylko po to zeby zarobic
bo przecie jak nie wiedomo o co chodzi to chodzi o pieniadze :-)
A tak na marginesie ...
slyszal ktos o objawach tego "szkodliwego" dzialania olowiu np.
na pierwszego lepszego elektronika co sobie cos lutuje ?
TB
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 02:19:06 +0100
Użytkownik "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> napisał w wiadomości
news:at0pkl$ku2$1_at_nospam_news.tpi.pl...
A tak na marginesie ...
slyszal ktos o objawach tego "szkodliwego" dzialania olowiu np.
na pierwszego lepszego elektronika co sobie cos lutuje ?
Problem leży raczej w tym, że tony sprzętu elektronicznego lądują na
wysypisku a zawarty w nich ołów wraca do obiegu. Nie zawsze w pożądanym
miejscu i czasie.
W tym roku już toczyła się na liście dyskusja na ten temat. AFAIR istnieje
kilka niskotopliwych stopów lutowniczych mogących zastąpić LC60. (Bodajże
np. SnAg z temp. topnienia ok. 230st.C). Są droższe od stopów SnPb, ale
nie na tyle żeby znacząco rzutować na cenę finalnego wyrobu (kołacze mi się
wsp. ceny 1.5...3). Problem w tym, że żaden z nich nie jest na tyle
uniwersalny, żeby stać się jedynym słusznym zamiennikiem LC60. Gdzieś mam
ciekawy link na ten temat, ale dopiero muszę go namierzyć w bookmarkach.
MDz
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 02:49:21 +0100
[...]
Problem leży raczej w tym, że tony sprzętu elektronicznego lądują na
wysypisku a zawarty w nich ołów wraca do obiegu. Nie zawsze w pożądanym
miejscu i czasie.
[...]
no i znow mamy dziwaczna unie ....
czepiaja sie cyny zamiast rozwiazac problem wysypisk ....
dzis cyna jutro co innego ...
TB
From: "Fish" <apf_jf_at_nospam_bledneslowo.poczta.onet.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Tue, 10 Dec 2002 23:47:28 +0100
Użytkownik "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> napisał w wiadomości
news:at0ste$95$1_at_nospam_news.tpi.pl...
[...]
Problem leży raczej w tym, że tony sprzętu elektronicznego lądują na
wysypisku a zawarty w nich ołów wraca do obiegu. Nie zawsze w pożądanym
miejscu i czasie.
[...]
no i znow mamy dziwaczna unie ....
czepiaja sie cyny zamiast rozwiazac problem wysypisk ....
dzis cyna jutro co innego ...
Nie czepiajcie się Unii bo to nie jest jej wymysł tylko ogólnoświatowe
porozumienie producentów elektroniki w celu wyeliminowania ołowiu z
elektroniki. Dopiero pod ich naciskiem przyjęte zostały uregulowania prawne
w Europie i Japonii. Podejrzewam że USA pójdą tą samą drogą.
Jak już napisał MDz jest już opracowanych kilka stopów mających stać się
zamiennikami SnPb. Mają niestety nieco wyższą temperaturę topnienia 260st C
zamiast dotychczasowych 225 stC w związku z czym producenci podzespołów
musieli znaleźć nowe tworzywa np na obudowy półprzewodników.
A na przyszłość czekam aż ktoś oskarży Unię o wymyślenie obowiązku
stosowania "czarnych skrzynek" i wprowadzenie instalacji 42V w samochodach,
że użyję tylko samochodowych przykładów.
A co do szkodliwego działania ołowiu to czyż nie wystarczy przykład Imperium
Rzymskiego w którym arystokracja używała powszechnie naczyń kuchennych
wykonanych z ołowiu co skończyło się po kilku pokoleniach powszechnym
zidioceniem i niezdolnoscią do odgrywania kierowniczej roli w
społeczeństwie. Jako przykład wystarczy podać takich "myślicieli" jak
Kaligula, Klaudiusz, Neron. I im dalej tym więcej i częsciej tacy ludzie się
pojawiali.
--
Janusz
From: Artur Lipowski <lal_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: [OT] czy to prawda ze....
Date: Wed, 11 Dec 2002 09:59:50 +0000 (UTC)
In article <at5qp8$a3m$1_at_nospam_news.onet.pl>, Fish wrote:
A co do szkodliwego działania ołowiu to czyż nie wystarczy przykład Imperium
Rzymskiego w którym arystokracja używała powszechnie naczyń kuchennych
wykonanych z ołowiu co skończyło się po kilku pokoleniach powszechnym
zidioceniem i niezdolnoscią do odgrywania kierowniczej roli w
...
Jako że temat wina jest bliski mojemu sercu to musze zaprotestować przeciwko
temu stwierdzeniu.
Naczynia ołowiane to "pikuś".
Problem był z "ulepszaniem" wina związkami ołowiu.
Pozdrawiam,
--
Artur Lipowski
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: [OT] czy to prawda ze....
Date: 11 Dec 2002 12:21:35 +0100
Jako że temat wina jest bliski mojemu sercu to musze
zaprotestować przeciwko
temu stwierdzeniu.
Naczynia ołowiane to "pikuś".
Problem był z "ulepszaniem" wina związkami ołowiu.
Powszechnie wiadomo, że wina ciężkie lepiej do głowy uderzają. :-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Fish" <apf_jf_at_nospam_bledneslowo.poczta.onet.pl>
Subject: Re: [OT] czy to prawda ze....
Date: Wed, 11 Dec 2002 21:11:37 +0100
Użytkownik "Artur Lipowski" <lal_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w wiadomości
news:slrnave34r.17s.lal_at_nospam_artur2.krakow.tpg.pl...
Jako że temat wina jest bliski mojemu sercu to musze zaprotestować
przeciwko
temu stwierdzeniu.
Naczynia ołowiane to "pikuś".
Problem był z "ulepszaniem" wina związkami ołowiu.
A to przepraszam nie byłem doinformowany.
Nie wiedziałem że dodawanie związków ołowiu do "paliw" w celu zwiększenia
liczby oktanowej wywodzi się ze Starożytnego Rzymu :-)))
Teraz na szczęscie odeszliśmy od tej zgubnej tradycji i mamy paliwa
bezołowiowe i tylko do niektórych rodzajów dodaje się jeszcze zastępczo
związki siarki :-))
--
Janusz
From: "Suszi" <suszi_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: [OT] czy to prawda ze....
Date: Thu, 12 Dec 2002 12:55:51 +0100
wiesz skad sie tam ta siara bierze ?
winogrona sie opryskuje (!!!) jakim czyms co zawiera siarke - przeciwko
szkodnikom
Teraz na szczęscie odeszliśmy od tej zgubnej tradycji i mamy paliwa
bezołowiowe i tylko do niektórych rodzajów dodaje się jeszcze zastępczo
związki siarki :-))
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl>
Subject: Re: [OT] czy to prawda ze....
Date: Thu, 12 Dec 2002 15:38:12 +0100
Suszi wrote:
wiesz skad sie tam ta siara bierze ?
winogrona sie opryskuje (!!!) jakim czyms co zawiera siarke - przeciwko
szkodnikom
A i owszem ale przed wystapieniem kwiatow, jak ktos pryska po kwitnieniu
to nic dziwnego ze siarczan winogron mu wychodzi.
PS. Odpowiadaj pod cytatem.
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
..and when you turned to me and smiled.....it took my breath away...
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: [OT] czy to prawda ze....
Date: Thu, 12 Dec 2002 20:24:31 +0100
Użytkownik "Milosz Skowyra" <miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl> napisał w wiadomości
news:3DF89F54.B549490B_at_nospam_fidonet.org.pl...
wiesz skad sie tam ta siara bierze ?
winogrona sie opryskuje (!!!) jakim czyms co zawiera siarke - przeciwko
szkodnikom
A i owszem ale przed wystapieniem kwiatow, jak ktos pryska po kwitnieniu
to nic dziwnego ze siarczan winogron mu wychodzi.
-))
Afair to SO2 jest stosowane do dezynfekcji beczek a zawartość siarki w
"Czarze teściowej" to jedynie efekt uboczny ;-)
MDz
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Thu, 12 Dec 2002 13:07:53 +0100
Fish wrote:
A co do szkodliwego działania ołowiu to czyż nie wystarczy przykład
Imperium
Rzymskiego w którym arystokracja używała powszechnie naczyń kuchennych
wykonanych z ołowiu co skończyło się po kilku pokoleniach powszechnym
zidioceniem i niezdolnoscią do odgrywania kierowniczej roli w
społeczeństwie.
W akweduktach mieli tez olowiane rury. :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: czy to prawda ze....
Date: 12 Dec 2002 17:11:52 +0100
W akweduktach mieli tez olowiane rury. :-)
Ale podbili cały znany sobie świat, a nawet jeszcze więciej.
Może ten ołów na krótką metę nie jest taki zły? :-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Wieca" <wieca_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 11:08:27 +0100
Użytkownik "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> napisał w wiadomości
news:at0pkl$ku2$1_at_nospam_news.tpi.pl...
A tak na marginesie ...
slyszal ktos o objawach tego "szkodliwego" dzialania olowiu np.
na pierwszego lepszego elektronika co sobie cos lutuje ?
Ja miałem taki wpływ jak mi rolka lutu spadła na duży palec u nogi. Ale
chyba nie o to chodzi ???
;-))
Wieca
From: Piotr Gutowski <pgutowski_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Thu, 12 Dec 2002 21:18:10 +0100
W artykule <at0pkl$ku2$1_at_nospam_news.tpi.pl> Tomasz Bednarz napisał(a):
slyszal ktos o objawach tego "szkodliwego" dzialania olowiu np.
na pierwszego lepszego elektronika co sobie cos lutuje ?
Tak, ja to odczulem.
Wczoraj jakos tako bez przyczyny glowa mnie rozbolala :))
--
Gutowski Piotr
pgutowski_at_nospam_poczta.fm
Registered Linux User #134466
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 10:13:38 -0600
"Suszi" <suszi_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl> wrote in message news:at0nad$gpj$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Z dniem 1 stycznia 2006 roku na terenie Unii Europejskiej wejdzie w życie
zakaz używania szkodliwego dla zdrowia i dla środowiska ołowiu (stopy
lutownicze) w urządzeniach elektronicznych.
???? pogielo ich ????czym bedziemy lutowac .........
A to w cynie lutowniczej wciąż jest ołów?
Wydawało mi się, że dzis cynę miesza się ze srebrem, nie ołowiem.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Tue, 10 Dec 2002 19:35:19 GMT
On Mon, 9 Dec 2002 10:13:38 -0600, Pszemol wrote:
A to w cynie lutowniczej wciąż jest ołów?
Wydawało mi się, że dzis cynę miesza się ze srebrem, nie ołowiem.
Srebro jest ... 2%. A olowiu ze 30.
A cyna bez olowiu nie wytrzymuje mrozow..
J.
From: "Suszi" <suszi_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: czy to prawda ze....
Date: Mon, 9 Dec 2002 18:26:54 +0100
to ja mam pomysl - kupie se zapas cyny ;-))