generator vco
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: emjotenel <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl>
Subject: generator vco
Date: Mon, 16 Dec 2002 18:10:40 +0100
witam serdecznie,
poszukuje schematu takowego generatora na mniej wiecej 20-20kHz,
przestrajany napieciem 0-5V i z prostokatem 3V na wyjsciu :)
przyznaje szczerze, ze prosilbym o w miare prosty do policzenia na
papierze uklad (stalo- i zmiennopradowka).
pozdrawiam, M.
--
emjotenel[at]poczta[dot]onet[dot]pl
From: ANdrzej <agm177_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Tue, 17 Dec 2002 09:36:39 +0100
poszukuje schematu takowego generatora na mniej wiecej 20-20kHz,
przestrajany napieciem 0-5V i z prostokatem 3V na wyjsciu :)
Czy aby napewno chodzi Ci o vco ?
pzr.
ANdrzej
----------------------------
O
/ \\
T /
schwinn o / o frontier
agm177 (AT) wp (DOT) pl
----------------------------
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: generator vco
Date: 18 Dec 2002 01:16:40 +0100
Czy aby napewno chodzi Ci o vco ?
A o co innego moglo by Mu chodzic?
Pomijajac uklady na elementach dyskretnych
i na wzm. oper. to podane wymagania swietnie
spelnia MAX038, szczegoly u producenta.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: generator vco
Date: Wed, 18 Dec 2002 21:44:03 GMT
On Tue, 17 Dec 2002 09:36:39 +0100, ANdrzej wrote:
poszukuje schematu takowego generatora na mniej wiecej 20-20kHz,
przestrajany napieciem 0-5V i z prostokatem 3V na wyjsciu :)
Czy aby napewno chodzi Ci o vco ?
A czemu nie ?
Radioelektroniki z lat 80-tych - w kazdym roczniku Wodzinowski
zamieszczal chyba choc jeden taki VCO :-)
J.
From: emjotenel <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Thu, 19 Dec 2002 15:22:59 +0100
A czemu nie ?
Radioelektroniki z lat 80-tych - w kazdym roczniku Wodzinowski
zamieszczal chyba choc jeden taki VCO :-)
dzieki bardzo :)
notabene jeden z tych moich schematow jest ludzaco podobny do
radioelektronikowego. :) jak tylko odszukam rocznik, to poinformuje.
pozdrawiam, M.
--
emjotenel[at]poczta[dot]onet[dot]pl
From: emjotenel <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Sun, 22 Dec 2002 21:59:28 +0100
dogrzebalem sie tego numeru --- re 2/83, s. 24, rys. 5. uklad
zamiany trojkat->sinus nie jest do szczescia potrzebny, ani kondensatory
pomiedzy zaciskami 1-3.
pytanie jest nastepujace -- z mojego skromnego doswiadczenia wynika,
ze uklad pracy tego tranzystora jest 'niecodzienny', zatem -- na jakiej
zasadzie dziala ten tranzystor? jako klucz? przerzutnik? i dlaczego na
zacisku (-) ukladu calkujacego nie pojawia sie ujemne napiecie a
generator mimo wszystko dziala?
pozdrawiam, M.
ps. po sprawdzeniu w spice'ie, uklad dziala w zakresie okolo (300-7k)Hz.
macie moze jakis pomysl jak go rozszerzyc do (20-20k) ?
--
emjotenel[at]poczta[dot]onet[dot]pl
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: generator vco
Date: Sun, 22 Dec 2002 22:36:03 GMT
On Sun, 22 Dec 2002 21:59:28 +0100, emjotenel wrote:
dogrzebalem sie tego numeru --- re 2/83, s. 24, rys. 5. uklad
zamiany trojkat->sinus nie jest do szczescia potrzebny, ani kondensatory
pomiedzy zaciskami 1-3.
pytanie jest nastepujace -- z mojego skromnego doswiadczenia wynika,
ze uklad pracy tego tranzystora jest 'niecodzienny', zatem -- na jakiej
zasadzie dziala ten tranzystor? jako klucz? przerzutnik?
A Wodzinowski nie napisal tym razem wyjasnienia ? Tranzystor ma
zamienione C z E. Nadal pozostaje to przyrzad npn, czyli zachowuje
sie jak tranzystor, ale z uwagi na inne domieszkowanie obszarow C i E:
- ma bardzo kiepskie wzmocnienie,
- ma bardzo male napiecie zasilania ... i o to autorowi chodzilo,
zeby rozladowal integrator "prawie do zera".
Dzis byc moze warto by tam jakis polowy wstawic.
ps. po sprawdzeniu w spice'ie, uklad dziala w zakresie okolo (300-7k)Hz.
macie moze jakis pomysl jak go rozszerzyc do (20-20k) ?
Hm - dolna granica powinna byc inna. Wszak nie ma tam dolnego
ograniczenia, przynajmniej w teorii..
J.
From: emjotenel <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Mon, 23 Dec 2002 01:37:21 +0100
A Wodzinowski nie napisal tym razem wyjasnienia ? Tranzystor ma
zamienione C z E. Nadal pozostaje to przyrzad npn, czyli zachowuje
sie jak tranzystor, ale z uwagi na inne domieszkowanie obszarow C i E:
- ma bardzo kiepskie wzmocnienie,
- ma bardzo male napiecie zasilania ... i o to autorowi chodzilo,
zeby rozladowal integrator "prawie do zera".
ba, pewnie, ze pisal... ale niestety musze dokladnie wyjasnic zasade
dzialania, punkt pracy, ble ble ble ;) tego tranzystora. a to, ze
wzmocnienie ma mizerne to fakt... nawet spice wskazuje wartosc gdzies
pomiedzy 2 a 3.
tak czy owak, dzieki za powyzsze wyjasnienie i prosze o wiecej :)
Hm - dolna granica powinna byc inna. Wszak nie ma tam dolnego
ograniczenia, przynajmniej w teorii..
moze to wina tego, ze zamiast normalnego komparatora wkleilem do
spice'a ua741. nie wiem. sprawdze.
pozdrawiam, M.
--
emjotenel[at]poczta[dot]onet[dot]pl
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: generator vco
Date: Mon, 23 Dec 2002 21:24:21 GMT
On Mon, 23 Dec 2002 01:37:21 +0100, emjotenel wrote:
- ma bardzo male napiecie zasilania ... i o to autorowi chodzilo,
Tfu - nasycenia nie zasilania.
zeby rozladowal integrator "prawie do zera".
ba, pewnie, ze pisal... ale niestety musze dokladnie wyjasnic zasade
dzialania, punkt pracy, ble ble ble ;) tego tranzystora. a to, ze
Potrzebujesz poszukac w podrecznikach modelu tranzystora w nasyceniu
[widzialem tez gdzies na www]. Po podstawieniu odwrotnych parametrow
C i E powinno wyjsc.
Hm - dolna granica powinna byc inna. Wszak nie ma tam dolnego
ograniczenia, przynajmniej w teorii..
moze to wina tego, ze zamiast normalnego komparatora wkleilem do
spice'a ua741. nie wiem. sprawdze.
Nie powinno miec znaczenia. Wszak przy malym napieciu wejsciowym
integrator sie laduje wolno .. ale laduje. W teorii to moze
sie i latami ladowac przy nV na wejsciu .. Uzyte elementy
to na gorna czestotliwosc wplywaja..
J.
From: emjotenel <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Sun, 29 Dec 2002 15:45:04 +0100
- ma bardzo male napiecie zasilania ... i o to autorowi chodzilo,
Tfu - nasycenia nie zasilania.
Afair, na bazę podawany jest sygnał (około) +/- 0.65 V... To dużo,
czy mało?
Czy ta dioda zapięca pomiędzy bazą a kolektorem ma wymuszać taką a
nie inna polaryzację, czy może inne było zamierzenie?
Jakim modelem zastąpić te trzy diody (czwartą, na wyjściu pomijam)?
Źródełkami napięciowymi? Rezystorami?
Czy chcąc wyznaczyć transmitancję napięciową tego tranzystora mogę
użyć do tego wzoru:
Ku = U_wy/U_we =
= U_wy/Iwy * I_wy/I_we * I_we/U_we =
= Z_wy * beta * Y_we
gdzie Z_wy = (h11c + Z_g)/(1 + beta),
Z_we = h11c + (1 + beta) * Z_L
Z_g -- impedancja trzech diód (zapewne niezerowa :( )
Z_L -- impedancja obciążenia (czyli co? mostek rezystorowy?)
Potrzebujesz poszukac w podrecznikach modelu tranzystora w nasyceniu
[widzialem tez gdzies na www]. Po podstawieniu odwrotnych parametrow
C i E powinno wyjsc.
Niestety, na podorędziu mam tylko Baranowskiego jedynkę i dwójkę...
a na pierwszy rzut oka tego tam nie ma.
moze to wina tego, ze zamiast normalnego komparatora wkleilem do
spice'a ua741. nie wiem. sprawdze.
Nie powinno miec znaczenia. Wszak przy malym napieciu wejsciowym
integrator sie laduje wolno .. ale laduje. W teorii to moze
sie i latami ladowac przy nV na wejsciu .. Uzyte elementy
to na gorna czestotliwosc wplywaja..
Wygląda to tak, że po wymianie komparatora ze zwykłego ua709 na np.
TLC2272 częstotliwość podskoczyła do bodajże 14 kilo. Majstrując z
pojemnością na integrtatorze udało się wyciągnąć ponad 25 k (choć,
przyznam, że niepokoi mnie zakres pikofaradów ;) ). Sęk w tym, że przy
sterowaniu 3 V układ działa prawieże zadowalająco... kłopot pojawia się
wraz ze schodzeniem z napięciem... o ile pamiętam przekładnia
napięcie/częstotliwość powinna wyglądać +/- 1 mV == 1 Hz, co oznaczałoby
zasilanie w zakresie (3m-3)V. A on tymczasem, wysiada już w okolicy 100
mV. :(
Jest jeszcze jeden problem -- na wyjściu integratora powinienem
uzyskać ładny trókąt... Cóż... górna połówka wygląda dobrze, ale w
dolnej szczyt impulsu jest przez chwilę podtrzymywany. Poziomy napięć
szczytowych są symetryczne, ale to podtrzymanie przesuwa już sygnał na
wyjściu komparatora. Istnieje jakieś proste rozwiązanie?
pozdrawiam, M.
A wracając jeszcze do transmitancji, to jaką ma integrator?
U_wy/U_we = -1*t/RC
...a komparator?
( +Uz, U_we > 0
U_wy/U_we = {
( -Uz, U_we < 0
--
emjotenel[at]poczta[dot]onet[dot]pl
From: "edek" <k_at_nospam_ii.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Tue, 17 Dec 2002 21:58:34 +0100
Użytkownik "emjotenel" <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl> napisał w
wiadomości news:3DFE0910.3050303_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl...
witam serdecznie,
poszukuje schematu takowego generatora na mniej wiecej 20-20kHz,
przestrajany napieciem 0-5V i z prostokatem 3V na wyjsciu :)
przyznaje szczerze, ze prosilbym o w miare prosty do policzenia na
papierze uklad (stalo- i zmiennopradowka).
Moglby byc zwykly 4046, ale chyba az
takich zakresow F nie osaignie
(pociagnie spoko od 200Hz do 20kHz,
bo to w praktyce kiedys przecwiczylem).
Wejdz na katalog elementow, wpisz VCO i czytaj
- pewnie jakis scalony VCO znajdziesz.
edek
From: emjotenel <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Wed, 18 Dec 2002 14:36:57 +0100
dziekuje bardzo za odpowiedz, jednakze moj blad polegal na tym, ze
nie wspomnialem, iz mam z tego projekt na uczelni i schemat powinien
skladac sie z el. dyskretnych (przykladowo, zawierac integrator i
komparator).
jeszcze raz dziekuje, i prosze o pomoc.
pozdrawiam, emjotenel
ps. jestem tu nowy, wiec nie wiem, czy nie obrazilibyscie sie jakbym
wyslal na grupe dwa pliki (gora pojedyncze kilobajty) -- dwa schematy z
ktorymi walcze w formacie png. mam wiele pytan odnosnie ich, a niestety,
poki co, nie znalazlem strony, na ktorej bylyby zamieszczone. o
udostepnianiu na wlasny rachunek nie wspomne.
--
emjotenel[at]poczta[dot]onet[dot]pl
From: "edek" <k_at_nospam_ii.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Wed, 18 Dec 2002 19:58:58 +0100
Użytkownik "emjotenel" <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl> napisał w
wiadomości news:3E0079F9.507_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl...
dziekuje bardzo za odpowiedz, jednakze moj blad polegal na tym, ze
nie wspomnialem, iz mam z tego projekt na uczelni i schemat powinien
skladac sie z el. dyskretnych (przykladowo, zawierac integrator i
komparator).
jeszcze raz dziekuje, i prosze o pomoc.
pozdrawiam, emjotenel
ps. jestem tu nowy, wiec nie wiem, czy nie obrazilibyscie sie jakbym
wyslal na grupe dwa pliki (gora pojedyncze kilobajty) -- dwa schematy z
ktorymi walcze w formacie png. mam wiele pytan odnosnie ich, a niestety,
poki co, nie znalazlem strony, na ktorej bylyby zamieszczone. o
udostepnianiu na wlasny rachunek nie wspomne.
--
Wsadz gdzies na darmowy serwer i podeslij linki.
Netykieta mowi NIE na wysylanie zalacznikow na grupe.
Widze ze juz nie pamietasz tak niedawnych czasow
jak byles jeszcze modemiarzem
i szczekales po 15 -30 minut na sciagniecie
postow bo jakis pacan z twardym
laczem wsadzil na grupe zalacznik 200 kB.
A modemiarze jeszcze nie zgineli
i zamierzaja jeszcze dluuugo pozyc:-)
edek
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: generator vco
Date: 19 Dec 2002 00:30:18 +0100
dziekuje bardzo za odpowiedz, jednakze moj blad polegal na tym, ze
nie wspomnialem, iz mam z tego projekt na uczelni i schemat powinien
skladac sie z el. dyskretnych (przykladowo, zawierac integrator i
komparator).
jeszcze raz dziekuje, i prosze o pomoc.
A kiedy obrona doktoratu będzie?
Bo nie chciałbym się załapać na zastępstwo.
Ty chcesz być elektronikiem, czy pierdzieć w stołek?
Jeśli to pierwsze, to napisz z czym masz problem,
jeśli drugie, to wyślij prośbę o wpis do KF.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: emjotenel <emjotenel_at_nospam_poczta.onecik.spamik.pl>
Subject: Re: generator vco
Date: Thu, 19 Dec 2002 15:48:49 +0100
A kiedy obrona doktoratu będzie?
Bo nie chciałbym się załapać na zastępstwo.
to mialo byc smieszne, dobrze podejrzewam?
Ty chcesz być elektronikiem, czy pierdzieć w stołek?
coz... wybacz, ze przyznalem sie do slabosci.
Jeśli to pierwsze, to napisz z czym masz problem,
jeśli drugie, to wyślij prośbę o wpis do KF.
pozdrawiam, M.
ps. czesto w ten sposob oferujesz pomoc? <:|
ps2. jesli tak... daruj sobie.
--
emjotenel[at]poczta[dot]onet[dot]pl