Sterownik w baterii LI-ion



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jarek <jarek_at_nospam_fake.address.from.pl>
Subject: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 03:12:59 +0100


Witam

Kupilem 8 ogniw li-ion 3.6V/1800mAh (orginalne 3.7/1600mAh) - zmierzone
napiecie na ogniwach wynosilo 3.6-3.8V (byly wiec chyba naladowane).
Podlaczylem te ogniwa do elektroniki w bateri, jednak elektronika
twierdzila, iz ogniwa sa rozladowane i nie pozwala wystartowac
laptopa. Podlaczylem ladowarke bo nie bylo innego wyjscia, ogniwa
ladowaly sie (a moze przeladowywaly) z 1.5h i bateria pracowala pozniej
przy korzystaniu z netu pod linuxem przez 3h. Po rozladowaniu baterii w
laptopie do jego wylaczenia (wskaznik naladowania baterii w systemie
spada z 100% do 0%) a na ogniwach jest nadal od 3.6 do 3.8V. Pytanie czy
elektronika w bateri nie za szybko odlacza zasilanie i czy laptop nie
powinien pracowac dluzej? Nie wiem jak mierzone jest przez elektornike
naladowanie badz rozladowanie baterii - wiem ze wystarczy odlaczyc
w pelni naladowane ogniwa od elektroniki, by po ich ponownym podlaczeniu
elektronika raportowala calkowite rozladowanie baterii i nie pozwalala
wystartowac laptopa.
Tak sobie mysle czy nie rozladowac ogniw do napiecia 3.0V i rozpoczac
ladowania ich od poczatku? A moze zainstalowac windowsa i zapodac
kalibrowanie baterii?
Z tylu w baterii znajduje sie taki wskaznik diodowy z 5 ledami, kiedys
jak padala ogrinalna bateriia to migala 1 dioda, obecnie swieci sie 1.

Pozdrawiam Jarek






========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 09:59:25 +0100


On Sun, 07 Dec 2003 03:12:59 +0100, jarek wrote:
Kupilem 8 ogniw li-ion 3.6V/1800mAh (orginalne 3.7/1600mAh) - zmierzone

Gdzie kupiles ?

napiecie na ogniwach wynosilo 3.6-3.8V (byly wiec chyba naladowane).
Podlaczylem te ogniwa do elektroniki w bateri, jednak elektronika
twierdzila, iz ogniwa sa rozladowane i nie pozwala wystartowac

Naladowane maja nawet 4.2V

laptopa. Podlaczylem ladowarke bo nie bylo innego wyjscia, ogniwa
ladowaly sie (a moze przeladowywaly) z 1.5h i bateria pracowala pozniej
przy korzystaniu z netu pod linuxem przez 3h. Po rozladowaniu baterii w
laptopie do jego wylaczenia (wskaznik naladowania baterii w systemie
spada z 100% do 0%) a na ogniwach jest nadal od 3.6 do 3.8V. Pytanie czy
elektronika w bateri nie za szybko odlacza zasilanie i czy laptop nie
powinien pracowac dluzej?

raczej nie. To wyglada na typowe wartosci.

Nie wiem jak mierzone jest przez elektornike
naladowanie badz rozladowanie baterii - wiem ze wystarczy odlaczyc
w pelni naladowane ogniwa od elektroniki, by po ich ponownym podlaczeniu
elektronika raportowala calkowite rozladowanie baterii i nie pozwalala
wystartowac laptopa.

Nie obiecuje ze we wszystkich - ale sa bardzo fajne monitory baterii,
zliczaja ladunek ktory wplynal/wyplynal, i sa w stanie podac
stan naladowania dosc dokladnie. Tylko oczywiscie poczatkowy ladunek
w scalaku musi sie zgadzac z ladunkiem w ogniwach. Co gorsza -
windows wezmie raportowana wartosc za prawdziwa i sie zaraz zamknie.

Nie masz gdzies w biosie opcji "kalibracja baterii" ?

Tak sobie mysle czy nie rozladowac ogniw do napiecia 3.0V i rozpoczac

za badzo chyba. 3.5, 3.4, raczej nie mniej

ladowania ich od poczatku?

Powinno pomoc.

A moze zainstalowac windowsa i zapodac kalibrowanie baterii?

Kalibracja tak, windowsa to raczej nie ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jarek <jarek_at_nospam_fake.address.from.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 10:19:19 +0100


J.F. wrote:
On Sun, 07 Dec 2003 03:12:59 +0100, jarek wrote:

Kupilem 8 ogniw li-ion 3.6V/1800mAh (orginalne 3.7/1600mAh) - zmierzone


Gdzie kupiles ?

www.batimex.pl w dziale sklep/ogniwa przemyslowe - zgrzewaja nawet w
pakiety za niewielka doplata - polecam. :)

Nie obiecuje ze we wszystkich - ale sa bardzo fajne monitory baterii,
zliczaja ladunek ktory wplynal/wyplynal, i sa w stanie podac
stan naladowania dosc dokladnie. Tylko oczywiscie poczatkowy ladunek
w scalaku musi sie zgadzac z ladunkiem w ogniwach. Co gorsza -
windows wezmie raportowana wartosc za prawdziwa i sie zaraz zamknie.

Moze moja tak potrafi, bo jak juz wspomnailem wystarczy odlaczyc
elektronike od baterii i zero - laptop nie wystartuje.

Nie masz gdzies w biosie opcji "kalibracja baterii" ?

No wlasnie w biosie niema, sa tylko odpowiednie narzedzia pod windowsa. :(



Tak sobie mysle czy nie rozladowac ogniw do napiecia 3.0V i rozpoczac


za badzo chyba. 3.5, 3.4, raczej nie mniej


ladowania ich od poczatku?

W jednym miejscu wyczytalem ze nie powinno sie ich rozladowywac ponizej
3.0V a w jeszcze innym ze do 2.5V bo potem to amba. :)


Kalibracja tak, windowsa to raczej nie ..


btez chcial bym tego uniknac, ale jak sie nie bedzie dalo. :)

Pozdrawiam Jarek


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 12:12:46 +0100


On Sun, 07 Dec 2003 10:19:19 +0100, jarek wrote:
J.F. wrote:
Nie obiecuje ze we wszystkich - ale sa bardzo fajne monitory baterii,
zliczaja ladunek ktory wplynal/wyplynal, i sa w stanie podac
stan naladowania dosc dokladnie. Tylko oczywiscie poczatkowy ladunek
w scalaku musi sie zgadzac z ladunkiem w ogniwach. Co gorsza -
windows wezmie raportowana wartosc za prawdziwa i sie zaraz zamknie.

Moze moja tak potrafi, bo jak juz wspomnailem wystarczy odlaczyc
elektronike od baterii i zero - laptop nie wystartuje.

A to moze byc inna kwestia - jak zewrzesz wyjscie baterii,
to zabezpieczenie ma obowiazek odciac ogniwa.
Na wyjsciu nie ma napiecia, czyli uznajemy ze dalej jest zwarcie
wiec ciagle odcinamy ogniwa. Byc moze to samo jest po odlaczeniu
ogniw.

Wystarczy na moment podac z zewnatrz napiecie zeby sie odblokowala.

J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jarek <jarek_at_nospam_fake.address.fro.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 14:35:58 +0100


J.F. wrote:
On Sun, 07 Dec 2003 10:19:19 +0100, jarek wrote:

J.F. wrote:

Nie obiecuje ze we wszystkich - ale sa bardzo fajne monitory baterii,
zliczaja ladunek ktory wplynal/wyplynal, i sa w stanie podac
stan naladowania dosc dokladnie. Tylko oczywiscie poczatkowy ladunek
w scalaku musi sie zgadzac z ladunkiem w ogniwach. Co gorsza -
windows wezmie raportowana wartosc za prawdziwa i sie zaraz zamknie.

Moze moja tak potrafi, bo jak juz wspomnailem wystarczy odlaczyc
elektronike od baterii i zero - laptop nie wystartuje.


A to moze byc inna kwestia - jak zewrzesz wyjscie baterii,
to zabezpieczenie ma obowiazek odciac ogniwa.
Na wyjsciu nie ma napiecia, czyli uznajemy ze dalej jest zwarcie
wiec ciagle odcinamy ogniwa. Byc moze to samo jest po odlaczeniu
ogniw.

Wystarczy na moment podac z zewnatrz napiecie zeby sie odblokowala.

Obawiam sie iz ekeltronika twierdzi ze baterie sa puste,
bo po podlaczeniu do laptopa zasilania ona je poprostu laduje -
prawdopodobnie wyzerowana informacja o ladunku, ktory do niej dostarczono.


Pozdrawiam Jarek


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 16:16:04 +0100


On Sun, 07 Dec 2003 14:35:58 +0100, jarek wrote:
Obawiam sie iz ekeltronika twierdzi ze baterie sa puste,
bo po podlaczeniu do laptopa zasilania ona je poprostu laduje -
prawdopodobnie wyzerowana informacja o ladunku, ktory do niej dostarczono.

Kiedys sie bawilem z notebookiem i jego bateriami -
IMHO, ten model uzywal monitora ladunku wylacznie do pokazywania
ile to jeszcze zostalo windowsom pracy. Ladowanie, praca -
to sie opieralo na napieciu.
Oczywiscie windowsy sie zamykaly jak tylko odczytaly ze ladunek jest
na wykonczeniu ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!154-moo-7.acn.waw.PL!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelp_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: 7 Dec 2003 15:08:52 GMT


In article <c7p5tvshca6ie08tln41c1odibjgb6tgsn_at_nospam_4ax.com>, J.F wrote:

Nie obiecuje ze we wszystkich - ale sa bardzo fajne monitory baterii,
zliczaja ladunek ktory wplynal/wyplynal, i sa w stanie podac
stan naladowania dosc dokladnie. Tylko oczywiscie poczatkowy ladunek
w scalaku musi sie zgadzac z ladunkiem w ogniwach.

Kiedyś się zastanawiałem jak to działa, tzn. czy w ogóle ma szansę działać
dobrze, bo jak taki układ może uwzględniać straty podczas ładowania i straty
związane z samorozładowaniem ogniwa (może i małe dla baterii li-ion, ale
zawsze jakieś są), pewnie po jakimś czasie wszystko się rozjedzie, trzeba by
to co jakiś czas "resetować". No i potrzebny jest rezystor w szeregu z
baterią, żeby mierzyć ten przepływający ładunek (czyli straty na
rezystorze).

Paweł

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <WYTNIJTOgarmin5_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 7 Dec 2003 19:04:09 +0100


Witam

A mnie się wydaje, że wszystko jest ok. W momencie kiedy jak twierdzisz
laptop się wyłącza i elektronika podaje 0%, po zmierzeniu masz jeszcze 3V na
ogniwo. I tak ma być: laptop ciągnie 1-1,5 A minimalnie przy takim poborze
prądu faktycznie dla niego jest 0% bo napięcie na ogniwie spada poniżej
2,7V. Jeśli byś rozładowywał ogniwa głębiej mniejszym prądem, to do napięcia
granicznego 2,7V!!!!!! pozostało by w ogniwie jeszcze jakieś 200-400 mAh,
ale laptop nie ma z tego jak skorzystać i tak już być musi.

pozdrawiam
Roman




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 21:00:15 +0100


On 7 Dec 2003 15:08:52 GMT, Paweł Paroń wrote:
In article <c7p5tvshca6ie08tln41c1odibjgb6tgsn_at_nospam_4ax.com>, J.F wrote:
Nie obiecuje ze we wszystkich - ale sa bardzo fajne monitory baterii,
zliczaja ladunek ktory wplynal/wyplynal, i sa w stanie podac
stan naladowania dosc dokladnie. Tylko oczywiscie poczatkowy ladunek
w scalaku musi sie zgadzac z ladunkiem w ogniwach.

Kiedyś się zastanawiałem jak to działa, tzn. czy w ogóle ma szansę działać
dobrze, bo jak taki układ może uwzględniać straty podczas ładowania i straty
związane z samorozładowaniem ogniwa (może i małe dla baterii li-ion, ale
zawsze jakieś są), pewnie po jakimś czasie wszystko się rozjedzie, trzeba by
to co jakiś czas "resetować".

BQ20xx to bardzo zmyslne kostki, TI je nawet nazywa procesorami.
Szacuja samorozladowanie nawet uwzgledniajac temperature, resetuja sie
przy kazdym rozladowaniu, naladowaniu, nawet zapamietuja ostatnia
pojemnosc ogniwa.

No i potrzebny jest rezystor w szeregu z
baterią, żeby mierzyć ten przepływający ładunek (czyli straty na rezystorze).

Niewielkie, bo to ulamki V przy ~12V calosci.

J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 07 Dec 2003 23:16:56 +0100


J.F. wrote:

BQ20xx to bardzo zmyslne kostki, TI je nawet nazywa procesorami.
Szacuja samorozladowanie nawet uwzgledniajac temperature, resetuja sie
przy kazdym rozladowaniu, naladowaniu, nawet zapamietuja ostatnia
pojemnosc ogniwa.

Do samego monitorowania napięcia, prądu i temperatury oraz akumulacji
ładunku sprytny jest układ DS2438. Ale ładowarka to inna sprawa.

--

Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!154-moo-7.acn.waw.PL!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelp_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: 8 Dec 2003 07:40:56 GMT


In article <9817tvc1dd3rcqfngre4gjhqjv3voq4r4f_at_nospam_4ax.com>, J.F wrote:

BQ20xx to bardzo zmyslne kostki, TI je nawet nazywa procesorami.
Szacuja samorozladowanie nawet uwzgledniajac temperature, resetuja sie
przy kazdym rozladowaniu, naladowaniu, nawet zapamietuja ostatnia
pojemnosc ogniwa.

Nabieram podejrzeń, że to nadmierny "spryt" tych scalaków jest przyczyną
padania baterii li-ion w notebookach. Mam teraz jedną taką baterię, która w
laptopie działa 5 minut albo i krócej, rozebrałem obudowę, podłączyłem
kabelki i pobieram prąd bezpośrednio z ogniw, okazuje się, że "na oko" ta
bateria ma taką samą pojemność jak nowa. Tak, jakby elektronika za wcześnie
sygnalizowała, że bateria jest rozładowana. Ładowanie działa dobrze.

Paweł


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Tue, 09 Dec 2003 07:03:39 +0100


On 8 Dec 2003 07:40:56 GMT, Paweł Paroń wrote:
In article <9817tvc1dd3rcqfngre4gjhqjv3voq4r4f_at_nospam_4ax.com>, J.F wrote:
BQ20xx to bardzo zmyslne kostki, TI je nawet nazywa procesorami.
Szacuja samorozladowanie nawet uwzgledniajac temperature, resetuja sie
przy kazdym rozladowaniu, naladowaniu, nawet zapamietuja ostatnia
pojemnosc ogniwa.

Nabieram podejrzeń, że to nadmierny "spryt" tych scalaków jest przyczyną
padania baterii li-ion w notebookach.

Watpie, bo tak jak pisalem - IMHO nie byly wykorzystywane do
sterowania ladowarki ani przetwornic. A baterie w tych notebookach
polecialy wszystkie [zapisac 100 razy: nigdy nie kupie akumulatora
Panasonic]

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "marcinuh" <marcinuh_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Sterownik w baterii LI-ion
Date: Sun, 7 Dec 2003 19:37:57 +0100


Uzytkownik "jarek" <jarek_at_nospam_fake.address.from.pl> napisal w wiadomosci
news:27760-1070763180_at_nospam_81.210.63.1...
Kupilem 8 ogniw li-ion 3.6V/1800mAh (orginalne 3.7/1600mAh) - zmierzone
napiecie na ogniwach wynosilo 3.6-3.8V (byly wiec chyba naladowane).
Podlaczylem te ogniwa do elektroniki w bateri, jednak elektronika
twierdzila, iz ogniwa sa rozladowane i nie pozwala wystartowac
laptopa.

Proponuje przeprowadzic ze 2 pelne cykle rozladowania - naladowania. Z moich
eksperymentow z Li-Ion wyszlo, ze nowe ogniwa maja zaledwie 1/3 ladunku -
doladowanie bez pelnego rozladowania niewiele da. To jest zreszta
najzupelniej zgodne z teoria ;-). I rozladowanie nie notebookiem, ale
solidnym rezystorem do momentu, az po jego odlaczeniu woltomierz pokaze 0 i
omomierz tez - bo uklad zabezpieczenia "mostkuje" baterie po jej calkowitym
rozladowaniu.
pzdr,
marcin



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai