Lutowanie przewodów termoparowych typu K (NiCr-NiAl) - jaki topnik i spoiwo?
lutowanie przewodow termoparowych
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Tue, 16 Dec 2003 23:22:36 +0100
Czy ktoś wie jak zlutować (zespawać) przewody termoparowe termopary typu K
NiCr NiAl? Jaki topnik jakie spoiwo?
--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed.rt.ru!news.wplus.net!newsfeed.wplus.net!not-for-mai
From: bubba <Vars_at_nospam_grojec.al>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Tue, 16 Dec 2003 21:20:41 -0500
On Tue, 16 Dec 2003 23:22:36 +0100, Przemek Kuchta
<przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Czy ktoś wie jak zlutować (zespawać) przewody termoparowe termopary typu K
NiCr NiAl? Jaki topnik jakie spoiwo?
Zadne, stosujac obce spoiwo zgubisz zasade "termopary"
Zgrzewa sie je na malych precyzyjnych zgrzewarkach.
Mozesz sobie taka zrobic, stosujac kilka, doslownie kilka elementow
zalaczajacych uzwojenie pierwotnetransformatora poprzez triac i liczyc
impulsy.
Ilosc ciepla regulujesz katem zalaczenia.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pop.e-wro.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Wed, 17 Dec 2003 18:01:28 +0100
bubba wrote:
Zgrzewa sie je na malych precyzyjnych zgrzewarkach.
Mozesz sobie taka zrobic, stosujac kilka, doslownie kilka elementow
zalaczajacych uzwojenie pierwotnetransformatora poprzez triac i liczyc
impulsy.
Ilosc ciepla regulujesz katem zalaczenia.
A nie prosciej zwierac naladowany spory kondensator? ilosc ciepla
regulujesz napieciem poczatkowym na kondensatorze.
Pamietam ze srubokret mi sie niezle zgrzal do kondesatora 10mF ;)
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Thu, 18 Dec 2003 00:18:25 +0100
A nie prosciej zwierac naladowany spory kondensator? ilosc ciepla
regulujesz napieciem poczatkowym na kondensatorze.
Pamietam ze srubokret mi sie niezle zgrzal do kondesatora 10mF ;)
Matko!!!
Najprosciej, to odpalic luk TIGa i na chwilke przygrzac oba druty.
Efekt murowany - na pewnej Polibudzie robia se tak termopary :)
--
Jerry
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.astercity.net!in.100proofnews.com!in.100proofnews.com!mtu.ru!image.surnet.ru!news1.spb.su!news.wplus.net!newsfeed.wplus.net!not-for-mai
From: bubba <Vars_at_nospam_grojec.al>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Wed, 17 Dec 2003 20:27:00 -0500
On Wed, 17 Dec 2003 18:01:28 +0100, Tomasz Piasecki
<mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl> wrote:
A nie prosciej zwierac naladowany spory kondensator? ilosc ciepla
regulujesz napieciem poczatkowym na kondensatorze.
Pamietam ze srubokret mi sie niezle zgrzal do kondesatora 10mF ;)
TP.
Jezeli ta termopara ma sluzyc tylko jako model pokazowy to naturalnmie
wystarczy to "skleic" byle czym.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "AW" <pipek_dreczyciel_at_nospam_hotmail-kropka-com.cos.tam>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Thu, 18 Dec 2003 02:32:07 +0100
"bubba" <Vars_at_nospam_grojec.al> wrote in message
news:vqevtv0af0ls8nilm58nmagegr8reenik6_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 16 Dec 2003 23:22:36 +0100, Przemek Kuchta
<przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Czy ktoś wie jak zlutować (zespawać) przewody termoparowe termopary typu
K
NiCr NiAl? Jaki topnik jakie spoiwo?
Np. lutem srebrnym stosowanym przez jubilerów. Zależy od temperatury.
Najlepiej jednak zgrzać. Jak? patrz posty poniżej (a może powyżej??? w
każdym razie wcześniejsze).
Zadne, stosujac obce spoiwo zgubisz zasade "termopary"
Bzdura. Patrz "prawo trzeciego metalu". Jeśli trzeci metal znajduje się
pomiędzy drutami tworzącymi termoparę i na dodatek w takiej samej
temperaturze co one (nie muszę chyba przekonywać, że tak jest w przypadku
spoiny) to nie ma on wpływu na siłę termoelektryczną.
Mozesz sobie taka zrobic, stosujac kilka, doslownie kilka elementow
zalaczajacych uzwojenie pierwotnetransformatora poprzez triac i liczyc
impulsy.
Ilosc ciepla regulujesz katem zalaczenia.
Dobrze jest też "opłukiwać" łączone druty gazem obojętnym np. argonem.
AW
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Thu, 18 Dec 2003 13:31:14 +0100
Użytkownik "Przemek Kuchta" <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:opr0aofyjqpvgpz4_at_nospam_news.onet.pl...
Czy ktoś wie jak zlutować (zespawać) przewody termoparowe termopary typu K
NiCr NiAl? Jaki topnik jakie spoiwo?
Jakie grube? Jakiej oczekujesz dokładności ? Jaki zakres temperatur.?
Jeśli "HiEnd" to: w łuku elektrycznym TIG w osłonie argonu topi się drut
NICr (+) na kulkę do której wkłada się drut NiAl(-)
Jeśli "standard" to cienkie zgrzewarką kondensatorową, jeśli grube to
transformatorowa.
Jeśli "barachło", to możesz polutować na cynę z użyciem aspiryny, albo lutem
twardym na srebro, czy mosiądz.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Thu, 18 Dec 2003 13:33:45 +0100
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:brs6m9$amg$1_at_nospam_news.onet.pl...
Jeśli bardzo cienkie druty (poniżej ćwierć milimetra średnicy) to tylko
spawarka laserowa
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Thu, 18 Dec 2003 15:26:37 +0100
Dnia Thu, 18 Dec 2003 13:31:14 +0100, SP9LWH <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał:
Użytkownik "Przemek Kuchta" <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:opr0aofyjqpvgpz4_at_nospam_news.onet.pl...
Czy ktoś wie jak zlutować (zespawać) przewody termoparowe termopary
typu K
NiCr NiAl? Jaki topnik jakie spoiwo?
Jakie grube? Jakiej oczekujesz dokładności ? Jaki zakres temperatur.?
Jeśli "HiEnd" to: w łuku elektrycznym TIG w osłonie argonu topi się drut
NICr (+) na kulkę do której wkłada się drut NiAl(-)
Jeśli "standard" to cienkie zgrzewarką kondensatorową, jeśli grube to
transformatorowa.
Jeśli "barachło", to możesz polutować na cynę z użyciem aspiryny, albo
lutem
twardym na srebro, czy mosiądz.
Temperatura na skraju wytrzymałości 1250C drut 1,5mm grubości, a
dokładność najlepiej co do 5 stopni. gosza być nie może.
--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Fri, 19 Dec 2003 01:18:31 +0100
Użytkownik "Przemek Kuchta" <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:opr0drqnpepvgpz4_at_nospam_news.onet.pl...
Temperatura na skraju wytrzymałości 1250C drut 1,5mm grubości, a
dokładność najlepiej co do 5 stopni. gosza być nie może.
To już o łączeniu zapomnij,
Nie nadają się
Na 1250 stopni długotrwale termopara K musi być z drutów co najmniej 5 mm
średnicy !!!!!!!!!!!!!
O dokładności 5 stopni myśl, gdy będziesz je mógł co kwartał wzorcować ,
sprawdzać. Kup sobie piec wzorcowniczy
(szykuj wartość nowego auta)
Kup gotowe termopary, ale określ wymagania byś nie wkurwił dostawcy
reklamacją z powodu własnej niewiedzy
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: lutowanie przewodow termoparowych
Date: Fri, 19 Dec 2003 14:23:31 +0100
On Fri, 19 Dec 2003 01:18:31 +0100, SP9LWH wrote:
Temperatura na skraju wytrzymałości 1250C drut 1,5mm grubości, a
dokładność najlepiej co do 5 stopni. gosza być nie może.
To już o łączeniu zapomnij, Nie nadają się
Na 1250 stopni długotrwale termopara K musi być z drutów co najmniej 5 mm
średnicy !!!!!!!!!!!!!
O dokładności 5 stopni myśl, gdy będziesz je mógł co kwartał wzorcować ,
sprawdzać. Kup sobie piec wzorcowniczy
(szykuj wartość nowego auta)
Czym sie mierzy temperature w piecu wzorcowniczym ? :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: termopara K
Date: Fri, 19 Dec 2003 15:19:26 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:emu5uv4c25pvha2jnuors41m4k8iht12h8_at_nospam_4ax.com...
Czym sie mierzy temperature w piecu wzorcowniczym ? :-)
Na 1250 C ????
Są zamontowane specjalne 2 albo 3 wzorce oparte o topienie metali o
odpowiednim składzie korygujące w trakcie nagrzewania pieca wskazania kilku
zabudowanych termopar B {Pt30Rh-Pt6Rh} podłączonych do specjalnego
regulatora temperatury bloku. Regulator odrzuca skrajne pomiary i uśrednia
resztę.
Dla temperatur powyżej 700C i poniżej 1000C stosuje się etalony (bardzo
dokładne termopary platynowe), wyrzucane co pół roku, albo 100 godzin pracy.
Poniżej 700C stosuje się zwykłe termopary S , sprawdzając je co rok. Takie
piece służą wiele lat.
Poniżej 300C piece są tanie, nawet z opornikami Pt100 jako wzorzec.
Dla każdego rodzaju (kształtu) termopary stosuje dopasowany blok w którym
umieszcza się termopary.
Z "druciakiem" zawsze jest problem :-(
Powyżej 1000C są to bloki ceramiczne, poniżej metalowe
Cena pieca zależy bardzo od dokładności i temperatury.
Z termoparą K jest tak, że producenci mogą dostarczyć najgrubsze swoje
wyroby w klasie 1 [0,4% błędu] ale dla temperatury max 1000 st C
W klasie 2 [0,75% błędu] do temperatury 1200 st C
Powyżej (max 1260 C) w klasie 3 {1,5% błędu]
Im cieńszy drut niż niższa maksymalna temperatura. np. drut średnicy 0.8mm
to 700 C
Termopara K jest najlepszą masowo produkowaną (a więc tanią).
Termopary S,R,B mają koszmarne ceny :-)
A na tej grupie niektórzy się onanizują, do niczego nie potrzebną, wysoką
dokładnością swoich mikroprocesorowych termometrów:-(
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: termopara K
Date: Fri, 19 Dec 2003 16:16:22 +0100
A na tej grupie niektórzy się onanizują, do niczego nie potrzebną,
wysoką
dokładnością swoich mikroprocesorowych termometrów:-(
Dokładność musi być przy topieniu niektórych szkliw na ceramice. trzeba
się zmieścić w przedziale 10C, jak odjedzie się w górę, to szlak może
trafić wszdzony towar, jak w dół to będzie do poprawki, lub jak by to był
kubek to może szkliwo odpriskiwać przy wlaniu wrzątku.
--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: termopara K
Date: Fri, 19 Dec 2003 19:03:26 +0100
On Fri, 19 Dec 2003 16:16:22 +0100, Przemek Kuchta wrote:
A na tej grupie niektórzy się onanizują, do niczego nie potrzebną,
wysoką dokładnością swoich mikroprocesorowych termometrów:-(
Dokładność musi być przy topieniu niektórych szkliw na ceramice. trzeba
się zmieścić w przedziale 10C, jak odjedzie się w górę, to szlak może
trafić wszdzony towar, jak w dół to będzie do poprawki, lub jak by to był
kubek to może szkliwo odpriskiwać przy wlaniu wrzątku.
Czym mierzyl temperature producent szkliwa ? :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: termopara K
Date: Fri, 19 Dec 2003 19:08:26 +0100
Dnia Fri, 19 Dec 2003 19:03:26 +0100, J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
napisał:
On Fri, 19 Dec 2003 16:16:22 +0100, Przemek Kuchta wrote:
A na tej grupie niektórzy się onanizują, do niczego nie potrzebną,
wysoką dokładnością swoich mikroprocesorowych termometrów:-(
Dokładność musi być przy topieniu niektórych szkliw na ceramice. trzeba
się zmieścić w przedziale 10C, jak odjedzie się w górę, to szlak może
trafić wszdzony towar, jak w dół to będzie do poprawki, lub jak by to
był
kubek to może szkliwo odpriskiwać przy wlaniu wrzątku.
Czym mierzyl temperature producent szkliwa ? :-)
J.
Temperatura została dobrana doświadczalnie
--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: termopara na 1250C , dokładność lepsza od 5C
Date: Fri, 19 Dec 2003 11:50:16 +0100
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:brtg4b$jp$1_at_nospam_news.onet.pl...
Skoncentruj się na termoparach co najmniej platynowych (grubych co najmniej
0,5mm) typy S {PtRh10-Pt} albo R {PtRh13-Pt}
Takie druty robi np. Mennica Państwowa
Być może wystarczy Ci płaszczowa ( w osłonie ceramicznej - nie daj się
nabrać na metal: inconel)
Zamawiając dokładnie określ, jaki rodzaj obiektu mierzysz (metal, ciecz,
gaz), jaka jest agresywność środowiska, jakie odległości do temperatury
otoczenia (jaką potrzebujesz długość czujnika, jakie możesz użyć przewody
kompensacyjne).
Określ jak długo czujnik będzie przebywał w temperaturze maksymalnej, oraz
jak długo będzie przebywał w zakresie powyżej 90% temperatury maksymalnej.
Określ maksymalne naprężenia z temperaturach powyżej 90% od temperatury
mięknięcia słabszego z drutów.
Nie zapomnij podać im żądanej dokładności pomiaru!!!!
Dla dokładności 0,4% jesteś na granicy klasy 1 i etalonu 3 rzędu.
Taki czujnik wymaga sprawdzania dokładności, po każdym zgrzewie oraz po
każdych 100 godzinach pobytu w granicznej temperaturze
Szykuj dużo pieniędzy, albo zmień metodę pomiaru, zmniejsz wymagania:-)
Powodzenia!
Termopara to mało znane urządzenie w ekstremalnych zastosowaniach.
Wielu przeczytało, że termopara K {NiCr-NiAl} działa do 1370 st C, jednak
nie doczytało, kiedy , w jakich warunkach i jak musi być zrobiona :-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: termopara na 1250C , =?ISO-8859-2?Q?dok=B3adno=B6=E6?= lepsza od 5C
Date: 19 Dec 2003 22:15:24 +0100
On Behalf Of SP9LWH
Wielu przeczytało, że termopara K {NiCr-NiAl} działa do 1370 st C, jednak
nie doczytało, kiedy , w jakich warunkach i jak musi być zrobiona :-)
99,5%? ;-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!wroclaw.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.man.lodz.pl!not-for-mai