Wypukłe cieniutkie kreski na jednolitych warstwach miedzi w Eagle 4.11 ? co robić?
Pytanie do specow z Eagla
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam.mp.pl>
Subject: Pytanie do specow z Eagla
Date: Fri, 19 Dec 2003 22:45:39 +0100
Witam!
Mam maly problem z Eagle w wersji 4.11.
Zdefiniowalem polygonem obszary, ktore eagle ma wypelnic na plytce i
niby jest ok. W parametrach podalem, ze wypelnienie ma byc solid, a
wiec, zadnych dziurek w folii nie ma robic. No i na ekranie jest niby
ok. Ale jesli wyeksportuje plytke do EPS i ogladne w photoshopie to na
jednolitych warstwach miedzi widze takie cieniutkie kreseczki pozbawione
miedzi. I teraz mam pytanie - czy to tylko artefakt obserwowany na
ekranie, tudziez przy eksporcie do EPS, czy tez, jesli ta plytke oddam
do realizacji to na produkcie finalnym tez bede mial takie poziome
wytrawione kreseczki, zamiast jednolitej warstwy miedzi ?
Poratujcie, bo nie wiem co z tym zrobic.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Fri, 19 Dec 2003 22:51:50 +0100
T.M.F. napisal(a):
Mam maly problem z Eagle w wersji 4.11.
Zdefiniowalem polygonem obszary, ktore eagle ma wypelnic na plytce i
niby jest ok. W parametrach podalem, ze wypelnienie ma byc solid, a
wiec, zadnych dziurek w folii nie ma robic. No i na ekranie jest niby
ok. Ale jesli wyeksportuje plytke do EPS i ogladne w photoshopie to na
jednolitych warstwach miedzi widze takie cieniutkie kreseczki pozbawione
miedzi. I teraz mam pytanie - czy to tylko artefakt obserwowany na
ekranie, tudziez przy eksporcie do EPS, czy tez, jesli ta plytke oddam
do realizacji to na produkcie finalnym tez bede mial takie poziome
wytrawione kreseczki, zamiast jednolitej warstwy miedzi ?
Na 99.9% to jest artefakt. W kazdym badz razie ja tekie kreseczki
obserwuje w GS podczas ogladania moich projektow.
ALE uwazaj z PDF. W Eagle 3.x byl jakis bug z wydrukiem do PDF (nie
wiem dlaczego akurat z PDF) i musialem drukowac przez PS.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!www.wizzard.one.pl!new
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam.mp.pl>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 09:39:14 +0100
Na 99.9% to jest artefakt. W kazdym badz razie ja tekie kreseczki
obserwuje w GS podczas ogladania moich projektow.
ALE uwazaj z PDF. W Eagle 3.x byl jakis bug z wydrukiem do PDF (nie
wiem dlaczego akurat z PDF) i musialem drukowac przez PS.
Dzieki za informacje, tez podejrzewam, ze to artefakt, no ale niepewnosc
zostaje. Ja daje plik brd do firmy, zeby zrobili plytki. Pal licho te
kilkadziesiat zlotych za wyrzucona plytke, ale znowu strace prawie 2
tyg. Czego uzywasz do przegladania plikow ps pod Windowsem?
A BTW znacie moze jakas firme, ktora robi pojedyncze sztuki plytek
wielowartstwowych? Ja robie w MARKARze w Katowicach i jestem
superzadowolony, ale oni robia tylko 2-warstwowe z metalizacja, ale przy
wielonozkowych scalakach 2 warstwy to czasami za malo:(
Pozdrawiam,
T.M.F.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 10:32:52 +0100
T.M.F. napisal(a):
Na 99.9% to jest artefakt. W kazdym badz razie ja tekie kreseczki
obserwuje w GS podczas ogladania moich projektow.
ALE uwazaj z PDF. W Eagle 3.x byl jakis bug z wydrukiem do PDF (nie
wiem dlaczego akurat z PDF) i musialem drukowac przez PS.
Dzieki za informacje, tez podejrzewam, ze to artefakt, no ale niepewnosc
zostaje. Ja daje plik brd do firmy, zeby zrobili plytki. Pal licho te
kilkadziesiat zlotych za wyrzucona plytke, ale znowu strace prawie 2
tyg. Czego uzywasz do przegladania plikow ps pod Windowsem?
Ghostscript + Gsview. Dzialaja bardzo dobrze, sa free. W dodatku GS
(Ghostscript) ma fantasyczne mozliwosci konwersji plikow PS: do PDF,
JPG, BMP, PCX, itd. Lista jest dluga. Ja uzywam GS do generowania
PDFow.
A BTW znacie moze jakas firme, ktora robi pojedyncze sztuki plytek
wielowartstwowych? Ja robie w MARKARze w Katowicach i jestem
superzadowolony, ale oni robia tylko 2-warstwowe z metalizacja, ale przy
wielonozkowych scalakach 2 warstwy to czasami za malo:(
Pojedyncze kazda zrobic. Ale za cene dziesieciu sztuk ;--). Minimalna
seria plytek chyba najtaniej wychodzi w Hatronie. Musialbym zajrzec do
faktur, ale to chyba ostatnio bylo cos 1500PLN. Wada Hatrona jest to,
ze ceny podaja w Euro. Ale, z drugiej strony, w Eldosie tez tak chyba
jest.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!www.wizzard.one.pl!new
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam.mp.pl>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 17:45:46 +0100
A BTW znacie moze jakas firme, ktora robi pojedyncze sztuki plytek
wielowartstwowych? Ja robie w MARKARze w Katowicach i jestem
superzadowolony, ale oni robia tylko 2-warstwowe z metalizacja, ale przy
wielonozkowych scalakach 2 warstwy to czasami za malo:(
Pojedyncze kazda zrobic. Ale za cene dziesieciu sztuk ;--). Minimalna
seria plytek chyba najtaniej wychodzi w Hatronie. Musialbym zajrzec do
faktur, ale to chyba ostatnio bylo cos 1500PLN. Wada Hatrona jest to,
ze ceny podaja w Euro. Ale, z drugiej strony, w Eldosie tez tak chyba
jest.
O zesz...W MARKARZE za dwustronna z opisem, solermaska i metalizacja
zaplacilem ostatnio 50zl/dm2, nie sadzilem, ze te wielowarstwowe tak
istotnie roznia sie cena. Te 600zl jeszcze bym dal, ale bez przegiec:)
I jak tu amatorsko bawic sie elektronika...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 18:06:37 +0100
T.M.F. napisal(a):
O zesz...W MARKARZE za dwustronna z opisem, solermaska i metalizacja
zaplacilem ostatnio 50zl/dm2, nie sadzilem, ze te wielowarstwowe tak
istotnie roznia sie cena. Te 600zl jeszcze bym dal, ale bez przegiec:)
I jak tu amatorsko bawic sie elektronika...
Roznica miedzy dwiema a czterema warstwami jest rzeczywiscie
drastyczna. Raz, ze MUSISZ zaplacic bez porownania wiecej za
dokumentacje - postscripty nie wchodza w gra, dwa, ze minimalna seria
swoje kosztuje. Zdecydowanie pozostan przy dwoch warstwach. No chyba,
ze robisz na sprzedaz bardzo trudny projekt....
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!polsl.gliwice.pl!not-for-mai
From: Adam Jurkiewicz <sword_at_nospam_ajpic.zonk.pl>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Mon, 22 Dec 2003 10:00:48 +0100
O zesz...W MARKARZE za dwustronna z opisem, solermaska i metalizacja
Chyba w MERKARze ;) ja też tam robię i są faktycznie tani, wykonanie
średniej jakości ale do podstawowych projektów wystarcza.
zaplacilem ostatnio 50zl/dm2, nie sadzilem, ze te wielowarstwowe tak
istotnie roznia sie cena. Te 600zl jeszcze bym dal, ale bez przegiec:)
Ja daję czterowarstwowe do http://www.eurocircuits.com/ ceny nie są takie
straszne i wykonują pojedyncze sztuki. Obsługa jest prosta, podajesz
klisze przez www i zamawiasz, płytkę dostajesz pod wskazany adres.
(jest kalkulator online więc wiesz dokłądnie ile zapłacisz)
Jakość znakomita!
pozdrawiam,
sword
--
e-mail: sword_at_nospam_ajpic.zonk.pl
www: http://ajpic.zonk.pl/
gg#: 1781804
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: LM <lmakosa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 11:19:36 +0100
A BTW znacie moze jakas firme, ktora robi pojedyncze sztuki plytek
wielowartstwowych? Ja robie w MARKARze w Katowicach i jestem
superzadowolony, ale oni robia tylko 2-warstwowe z metalizacja, ale przy
wielonozkowych scalakach 2 warstwy to czasami za malo:(
Pozdrawiam,
T.M.F.
Polecam http://www.kono.com.pl/
Przy okazji, czy Eagle jest nadal darmowy? Jeżeli tak, to jakie są
ograniczenia dla darmowej wersji? Czy jest darmowa wersja pod linuxa?
Pzdr
LM
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: LM <lmakosa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 12:14:02 +0100
A BTW znacie moze jakas firme, ktora robi pojedyncze sztuki plytek
wielowartstwowych? Ja robie w MARKARze w Katowicach i jestem
superzadowolony, ale oni robia tylko 2-warstwowe z metalizacja, ale
przy wielonozkowych scalakach 2 warstwy to czasami za malo:(
Pozdrawiam,
T.M.F.
Polecam http://www.kono.com.pl/
Przy okazji, czy Eagle jest nadal darmowy? Jeżeli tak, to jakie są
ograniczenia dla darmowej wersji? Czy jest darmowa wersja pod linuxa?
Pzdr
LM
Już wszystko znalazłem u Cadsofta. Sorry za spam.
LM
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!hs001.slackware.pl!new
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: 20 Dec 2003 06:39:20 +0100
On Fri, 19 Dec 2003 22:45:39 +0100, "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam.mp.pl> wrote:
[.....]
ok. Ale jesli wyeksportuje plytke do EPS i ogladne w photoshopie to na
jednolitych warstwach miedzi widze takie cieniutkie kreseczki
pozbawione miedzi. I teraz mam pytanie - czy to tylko artefakt
obserwowany na ekranie, tudziez przy eksporcie do EPS, czy tez, jesli
ta plytke oddam do realizacji to na produkcie finalnym tez bede mial
takie poziome wytrawione kreseczki, zamiast jednolitej warstwy miedzi ?
Tak jak Marcin napisał, pod GS efekt jest identyczny. AFAIR jeśli
wyłączy się antyaliasing to te kreski znikną, tyle tylko że z kolei
krawędzie będą postrzępione. Wydrukuj sobie płytkę na laserówce na
jakimś dobrym paierze tą płytkę - wszystko będzie OK.
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx_at_nospam_slackware.pl, mobile: +48 602 101787
Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 10:47:48 +0100
Jan Dubiec napisal(a):
ok. Ale jesli wyeksportuje plytke do EPS i ogladne w photoshopie to na
jednolitych warstwach miedzi widze takie cieniutkie kreseczki
pozbawione miedzi. I teraz mam pytanie - czy to tylko artefakt
obserwowany na ekranie, tudziez przy eksporcie do EPS, czy tez, jesli
ta plytke oddam do realizacji to na produkcie finalnym tez bede mial
takie poziome wytrawione kreseczki, zamiast jednolitej warstwy miedzi ?
Tak jak Marcin napisał, pod GS efekt jest identyczny. AFAIR jeśli
wyłączy się antyaliasing to te kreski znikną, tyle tylko że z kolei
krawędzie będą postrzępione. Wydrukuj sobie płytkę na laserówce na
jakimś dobrym paierze tą płytkę - wszystko będzie OK.
A, przypomniala mi sie jedna 'historyjka'. Kiedys musialem na bardzo
szybko wykonac plytki, ktore byly 'maksymalnie zakrecone'. Ktos je
robil ZTCP pod Autocadem, potem przerobil do Corela. Slowem, pelen
odjazd. No i wygenerowalem PSy. Obejrzalem, rzeczone artefakty
oczywiscie byly, ale tradycyjnie je olalem. Potem sie okazalo, ze
wylazly tez na kliszach ;--). No i trzeba bylo robic projekt od nowa,
w (P)CADdzie. Aha, to ze te szczeliny sie na kliszach jednak pojawily,
bylo spowodowane wlasciwosciami rysunku w Corelu. Na przyklad linia
50milsow byly, nie wiedziec czemu, zaproksymowane dwoma liniami 25 mil
polozonymi dokladnie obok siebie. Dziury w czarnym powstawaly
dokladnie na styku linii.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!www.wizzard.one.pl!new
From: "T.M.F." <tfrancuz_at_nospam_nospam.mp.pl>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 10:48:13 +0100
ok. Ale jesli wyeksportuje plytke do EPS i ogladne w photoshopie to na
jednolitych warstwach miedzi widze takie cieniutkie kreseczki
pozbawione miedzi. I teraz mam pytanie - czy to tylko artefakt
obserwowany na ekranie, tudziez przy eksporcie do EPS, czy tez, jesli
ta plytke oddam do realizacji to na produkcie finalnym tez bede mial
takie poziome wytrawione kreseczki, zamiast jednolitej warstwy miedzi ?
Tak jak Marcin napisał, pod GS efekt jest identyczny. AFAIR jeśli
wyłączy się antyaliasing to te kreski znikną, tyle tylko że z kolei
krawędzie będą postrzępione. Wydrukuj sobie płytkę na laserówce na
jakimś dobrym paierze tą płytkę - wszystko będzie OK.
Antyaliasing nie ma tu chyba nic do tego. Te kreseczki i tak sa, na
laserze tez je widac, ale drukuje eksport z EPS, wiec to nie dziwne.
Niestety jak drukuje bezposrednio z eagla to mam mala plyteczke, taka
ledwie widoczna i nie wiem jak to skadrowac na A4. A BTW jesli chodzi o
kadrowanie to eagle jest wyjatkowo toporny...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie do specow z Eagla
Date: Sat, 20 Dec 2003 11:02:33 +0100
T.M.F. napisal(a):
Antyaliasing nie ma tu chyba nic do tego. Te kreseczki i tak sa, na
laserze tez je widac, ale drukuje eksport z EPS, wiec to nie dziwne.
Niestety jak drukuje bezposrednio z eagla to mam mala plyteczke, taka
ledwie widoczna i nie wiem jak to skadrowac na A4. A BTW jesli chodzi o
kadrowanie to eagle jest wyjatkowo toporny...
Jaka masz rozdzielczosc ustawiona? Ja plytki robie na 1200dpi.
Z kadrowaniem bedzie klopot, ale mozesz powiekszyc wydruk ustawiajac
Scale factor.
Ale, ale. Tak teraz zalapalem. Z tymi dziurami moze byc cos
rzeczywiscie na rzeczy. Znaczy, ja nie mam tego nie doswiadczam (i
Jasiu Dubiec zapewne tez), poniewaz my najpierw generujemy gerbery i
drille, a nastepnie panelizujemy to i dopiero wtedy plujemy PSy. Z
drugiej strony Eagle 3.x ma definitywnie schrzaniony engine
drukowania. Nie wiem jak to jest z v4.x. Schrzanienie w 3.x polegalo
miedzy innymi na tym, ze on generuje zbiory drukarkowe na piechote.
Zamienia na przyklad kolka na punkty czy jakos tak. W kazdym badz
razie zbiory drukarkowe generowane z Eagle sa duzo, duzo (przynajmniej
rzad wielkosci) wieksze od tego co przygotowuje PCAD200x.
A, nawiasem mowiac, ja Eagle'a nie lubie.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl