Licznik energii



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc.oNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Licznik energii
Date: Sun, 21 Dec 2003 17:14:36 +0100


Witam

Jest taki problem: Mamy magnetoelektryczny licznik energii elektrycznej, za
licznikiem montujemy prostownik jednopolowkowy i obciazenie rezystancyjne.
Oblicz stosunek mocy naliczonej przez licznik do wydzielonej na rezystancji.
Z tego co mi wiadomo, to haczykt tu jest w tym, ze licznik taki nie jest w
stanie zliczyc skladowej stalej. Po obliczeniach wyszedl mi ten stosunek
okolo 0,6? Czy jest to realne, by byl on az tak wielki, czy ja cos zle
policzyłem?

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Sun, 21 Dec 2003 23:19:03 +0100


kiedys telewizory lampowe mialy prostowanie jednopolowkowe, wiec zaklady
energetyczne chyba sobie z tym poradzily...?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc.oNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Mon, 22 Dec 2003 02:02:41 +0100


Greg wrote:
kiedys telewizory lampowe mialy prostowanie jednopolowkowe, wiec
zaklady energetyczne chyba sobie z tym poradzily...?

No właśnie sobie chyba nie poradziły.

Jako przykład można podać: mamy zarówkę o mocy nominalnej 60W, po
podłączeniu jej przez diodę otrzymujemy zarówkę o mocy 30W, z czego licznik
będzie uważał, że jest to 18W.

Tylko, czy licznik (taki mechaniczny) na pewno nie liczy składowej stałej.
Wydawać by się mogło, że nie ma prawa, bo to działa na zasadzie "silnika
indukcyjnego", a składowa stała nie powinna mieć wpływu na pracę takiego
silnika.

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Sexbox" <sex.box_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Mon, 22 Dec 2003 04:44:36 +0100


kiedys telewizory lampowe mialy prostowanie jednopolowkowe, wiec
zaklady energetyczne chyba sobie z tym poradzily...?

No właśnie sobie chyba nie poradziły.

Jako przykład można podać: mamy zarówkę o mocy nominalnej 60W, po
podłączeniu jej przez diodę otrzymujemy zarówkę o mocy 30W, z czego
licznik
będzie uważał, że jest to 18W.

Tylko, czy licznik (taki mechaniczny) na pewno nie liczy składowej stałej.
Wydawać by się mogło, że nie ma prawa, bo to działa na zasadzie "silnika
indukcyjnego", a składowa stała nie powinna mieć wpływu na pracę takiego
silnika.

Coś mi się w tych obliczeniach chyba nie zgadza.

Z tego co pamiętam to, dla jedno połówkowego:
Usrednia = pierwiastek(2)/pi * Uskuteczne = 0,45 * Uskuteczne

Zakładając że rezystancja włukna bez zmian to Usrednie i Isrednie spadnie do
0,45
to moc spadnie do ok. 0,2 czyli żarówka odda 12W.

A co powie licznik? Niewiem, ale z tego co pamiętam to działa na zasadzie
prądów
wirowych.

Proszę o sprostowanie czy moje wywody są słuszne.

A zbaczając trochę z tematu! Czy warto by instalować w domu kondensatory
równoległe
do odbiorników aby kompensować obciążenie (chyba w przewadze) indukcyjne.
Czy zmniejszy to wskazania miernika energii, czy może zwiększy???


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Mon, 22 Dec 2003 11:42:39 +0100


kondensatory nie powinny zmienic wskazan, gdyz licznik zlicza moc czynna,a
kondensatory powoduja manipulacje moca bierna. Instalacja kondensatorow moze
najwyzej zmniejszyc nieco grzanie sie przewodow...



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Licznik energii
Date: 22 Dec 2003 14:30:20 +0100


On Behalf Of Greg
kondensatory nie powinny zmienic wskazan, gdyz licznik zlicza moc czynna,a
kondensatory powoduja manipulacje moca bierna. Instalacja
kondensatorow moze
najwyzej zmniejszyc nieco grzanie sie przewodow...

Jakoś nigdy nie wnikałem w szczegóły konstrukcyjne domowych liczników
poboru mocy. Ale coś mi się wydaje, że one naliczają moc pozorną.
Tzn. przeglądając (zaznaczam - przeglądając) ich mechanikę to mnie
wychodzi, że mierzą tylko wartość prądu, bez zwracania uwagi na wartość
napięcia i przesunięcie. Ale z drugiej srony w osiedlowych rodzielniach
są regulatory z kondesatorami, więc do takiej rozdzielni dochodzi
mniej więcej czynna i w zasadzie elektrowni wszystko jedno jaką moc pobiera
dany użytkownik. Ale z trzeciej strony to co szkodzi więcej zarobić? ;-)

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Mon, 22 Dec 2003 18:57:15 +0100


mialem kiedys mierniki na elektrotechnice i nawet nie spalem:)
i wg nauczyciela, mierza one iloczyn strumieni z cewki napieciowej i
prądowej, wiec moc czynna.
a tarcza porusza sie przez prady wirowe..



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Tue, 23 Dec 2003 15:27:45 +0100


On 22 Dec 2003 14:30:20 +0100, ziel wrote:
Jakoś nigdy nie wnikałem w szczegóły konstrukcyjne domowych liczników
poboru mocy. Ale coś mi się wydaje, że one naliczają moc pozorną.
Tzn. przeglądając (zaznaczam - przeglądając) ich mechanikę to mnie
wychodzi, że mierzą tylko wartość prądu, bez zwracania uwagi na wartość
napięcia i przesunięcie.

Sadzac po informacjach z ksiazek, to sie zdecydowanie mylisz.

W zakladzie mam np osobny licznik mocy biernej - czyli na czynna tez
da sie zrobic :-)

Ale z drugiej srony w osiedlowych rodzielniach
są regulatory z kondesatorami, więc do takiej rozdzielni dochodzi
mniej więcej czynna i w zasadzie elektrowni wszystko jedno jaką moc pobiera
dany użytkownik. Ale z trzeciej strony to co szkodzi więcej zarobić? ;-)

Hm, przy 10MW kondensatory chyba sa potezne :-)

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Mon, 22 Dec 2003 13:23:10 +0100


On Mon, 22 Dec 2003 04:44:36 +0100, Sexbox wrote:
[...]
Jako przykład można podać: mamy zarówkę o mocy nominalnej 60W, po
podłączeniu jej przez diodę otrzymujemy zarówkę o mocy 30W, z czego licznik
będzie uważał, że jest to 18W.

Zarowka to jest zly przyklad, przy mniejszej mocy spadnie rezystancja,
wiec raczej nie 40W niz 30. Albo grzalke, albo dwie takie zarowki,
kazda z dioda.

Licznik ma prawo niedokladnie wskazywac przy malych mocach,
wiec lepiej 4 zarowki po 100W.

Tylko, czy licznik (taki mechaniczny) na pewno nie liczy składowej stałej.
Wydawać by się mogło, że nie ma prawa, bo to działa na zasadzie "silnika
indukcyjnego", a składowa stała nie powinna mieć wpływu na pracę takiego
silnika.

Hm, imho jak najbardziej ma prawo. Cewka napieciowa pracuje w obie
strony, pole z cewki pradowej wywola moment wtedy gdy plynie.
Moze skladowa stala daje jakis moment hamujacy ?

Coś mi się w tych obliczeniach chyba nie zgadza.
Z tego co pamiętam to, dla jedno połówkowego:
Usrednia = pierwiastek(2)/pi * Uskuteczne = 0,45 * Uskuteczne

Zakładając że rezystancja włukna bez zmian to Usrednie i Isrednie spadnie do
0,45 to moc spadnie do ok. 0,2 czyli żarówka odda 12W.

Daj sobie spokoj z takim liczeniem bo to zbyt skomplikowane :-)
Dioda wytnie polowe doprowadzonej mocy .. tylko ze rezystancja spada.

A zbaczając trochę z tematu! Czy warto by instalować w domu kondensatory
równoległe
do odbiorników aby kompensować obciążenie (chyba w przewadze) indukcyjne.
Czy zmniejszy to wskazania miernika energii, czy może zwiększy???

To jest licznik mocy czynnej.
Pozostaje wiec tylko swiadomosc ekologiczna :-)

Tyle ze indukcyjne w domu to masz lodowke [ktora byc moze kondensator
juz ma], moze pralke i klasyczne swietlowki [z dlawikiem].
A - i pompe od CO, wentylatory, klima.
Zarowki, kuchenka, grzalka w pralce, szuszarka - to jest czysta
rezystancja. Komputer, telewizor - obciazenie szczytowe, z
niewielka skladowa pojemnosciowa.
A - zapomnialem o malych urzadzeniach z transformatorkiem, one moga
troche mocy biernej brac.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Sexbox" <sex.box_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Licznik energii
Date: Tue, 23 Dec 2003 03:35:11 +0100


Hm, imho jak najbardziej ma prawo. Cewka napieciowa pracuje w obie
strony, pole z cewki pradowej wywola moment wtedy gdy plynie.
Moze skladowa stala daje jakis moment hamujacy ?

No właśnie, to jak go zatrzymać, albo przynajmniej zwolnić? ;)


Coś mi się w tych obliczeniach chyba nie zgadza.
Z tego co pamiętam to, dla jedno połówkowego:
Usrednia = pierwiastek(2)/pi * Uskuteczne = 0,45 * Uskuteczne
Zakładając że rezystancja włukna bez zmian to Usrednie i Isrednie spadnie
do
0,45 to moc spadnie do ok. 0,2 czyli żarówka odda 12W.

Daj sobie spokoj z takim liczeniem bo to zbyt skomplikowane :-)
Dioda wytnie polowe doprowadzonej mocy .. tylko ze rezystancja spada.

No to skąd ten wzór??? Jest napewno prawdziwy, przynajmniej co do napięcia!
A jak z mocą? Przy dużym przesunięciu prądu i napięcia (moc bierna) to jak
ta
dioda da se rade :) Z tą połową mocy to coś nie tak!

Może jakiś teoretyk/energetyk się wypowie!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai