AVR i wysokie czestotliwosci



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_wp.pl>
Subject: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Mon, 29 Dec 2003 19:51:48 +0100


Witam,

czy AVR, np. 8535, bedzie dzialal poprawnie jesli do
jego wyprowadzen podlaczy sie szybki dzielnik binarny
(wyjscia w standardzie TTL), wyprowadzenia
skonfiguruje jako wejscia i przelaczy w stan wysokiej
impedancji, a na wejscie dzielnika poda kilkaset MHz?
Oczywiscie podczas zliczania procesor ma ignorowac
to, co dostaje na te wejscia, odczyt jest wykonywany
dopiero po odlaczeniu od licznika sygnalu w.cz. Buduje
sobie czestosciomierz i nie wiem, czy takie polaczenie
wystarczy, czy tez trzeba dac jakis zewnetrzny bufor?

I drugie pytanie: jakie najszybsze liczniki (udostepniajace
swa zawartosc na wyjsciach, nie preskalery) mozna kupic
w detalu? Wstepnie powiedzmy, ze interesuja mnie
czestotliwosci do 500 MHz.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Mon, 29 Dec 2003 22:28:08 +0100


(wyjscia w standardzie TTL), wyprowadzenia
skonfiguruje jako wejscia i przelaczy w stan wysokiej
impedancji, a na wejscie dzielnika poda kilkaset MHz?

IMHO moze nie byc dobrze - pewnie zacznie duzo pradu brac, jak mu sie
obwody wejsciowe beda przelaczac na kilkaset MHz. Nie znam AVR, ale
wydaje mi sie ze ma on mozliwosc ustawienia pinow jako wejscia, ALBO
jako wyjscia. Nie ma 'prawdziwego' Hi-Z.

Ja bym dal po drodze jakies buforki/zatrzaski trojstanowe.

I drugie pytanie: jakie najszybsze liczniki (udostepniajace
swa zawartosc na wyjsciach, nie preskalery) mozna kupic
w detalu? Wstepnie powiedzmy, ze interesuja mnie
czestotliwosci do 500 MHz.

Grrr... nigdy nie uzywalem. Moze cos z serii 74AS?? Ale tutaj niech
ktos inny lepiej doradzi.


--
Jerry

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Mon, 29 Dec 2003 22:43:16 +0100


IMHO moze nie byc dobrze - pewnie zacznie duzo pradu brac, jak mu sie
obwody wejsciowe beda przelaczac na kilkaset MHz. Nie znam AVR, ale
wydaje mi sie ze ma on mozliwosc ustawienia pinow jako wejscia, ALBO
jako wyjscia. Nie ma 'prawdziwego' Hi-Z.

Jerry - nie będą się przełączać, pewnie całkę zrobi i wyjdą śmiecie, o
ile wogóle coś wyjdzie (próg może beć za wysoko na przełączenie). N

Ja bym dal po drodze jakies buforki/zatrzaski trojstanowe.

Czy ja wiem, wydaje się bezpieczne takie rozwiązanie jak Piotr proponuje,
poza tym programowo można ignorować sygnały - nawet gdyby coś zliczył.

Grrr... nigdy nie uzywalem. Moze cos z serii 74AS?? Ale tutaj niech
ktos inny lepiej doradzi.

Będzie kłopot, ECL-o podobne?
Piotrze, napotkasz jeszcze jedną (dwie?) przeszkodę przy próbie tak
dokładnego pomiaru wysokich częstotliwości. Będziesz musiał zadbać o
bardzo symetryczne kluczowanie fali zliczanej (czas włączenia i
wyłączenia bramki/czegokolwiek kluczującego), że o super stabilnej
podstawie nie wspomnę (to ten drugi problem).

Nasuwa mi się pytanie - po co toto? Dalmierz?

Miłego wieczoru.
__
Pzd, Irek.N.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 00:39:06 +0100



Ireneusz Niemczyk wrote:

Będzie kłopot, ECL-o podobne?

Moga (musza?) byc na ECL, byle dalo sie kupic.
W sumie to problem jest z pierwszym albo dwoma
pierwszymi przerzutnikami, dalej czestotliwosci sa
juz znosne i mozna to rozwiazac za pomoca ukladow
"ze sklepu na rogu". Hm, no i znow pojawia sie
"problem roku 2000" -- bez wielkich trudnosci mozna
sobie kupic urzadzenia liczace do grubych GHz (tylko
ta cena...), a elementy dostepne dla amatorskiego
wykorzystania oferuja mozliwosci rodem z polowy
lat 80' ubieglego wieku. :-(

Piotrze, napotkasz jeszcze jedną (dwie?) przeszkodę
przy próbie tak dokładnego pomiaru wysokich częstotliwości.

Zgadza sie, ale poki co "badam teren" i mozliwe, ze
opuszcze nieco wymagania, choc bardzo bym nie
chcial, wiec rozwazam wariant "maksymalistyczny".

Nasuwa mi się pytanie - po co toto? Dalmierz?

Nie, chce sobie zbudowac naprawde porzadne (jak
na moje potrzeby) modulowe stanowisko pomiarowe
(wszystkie wielkosci elektryczne z RMS-ami i bez,
czestotliwosc, okres, czas, generator funkcji, waga
magnetoelektryczna dla bardzo malych).

Miłego wieczoru.

Dziekuje, wzajemnie. :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 10:10:44 +0100


Moga (musza?) byc na ECL, byle dalo sie kupic.

Nie mam pojęcia, nigdy nie kupowałem (no moze raz stosowalem jakis
preskaler w tej technologii)

W sumie to problem jest z pierwszym albo dwoma
pierwszymi przerzutnikami, dalej czestotliwosci sa
juz znosne i mozna to rozwiazac za pomoca ukladow
"ze sklepu na rogu".

W zasadzie to pierwszy, bo kolejny juz bedzie na poziomie 50-ciu.
Pamietam ze w moim na pierwszym liczniku mam jakas odmiane 90-ki
zliczajaca do 90MHz (TTL oczywiscie). Nie mapmietam symbolu, jak chcesz
to otworze i zobacze.


Hm, no i znow pojawia sie "problem roku 2000" -- bez wielkich
trudnosci mozna
sobie kupic urzadzenia liczace do grubych GHz (tylko
ta cena...), a elementy dostepne dla amatorskiego
wykorzystania oferuja mozliwosci rodem z polowy
lat 80' ubieglego wieku. :-(

Widzisz, mozna zrobic naprawde wyczynowe urzadzenie, tylko ze trzeba
zadbac o dobre zaopatrzenie. Oczywiste jest ze nie bedzie tego w
sklepie, za malo chetnych na takie uklady - sklep nie bedzie trzymal
maazynu - nie oplaca sie.
Ten pierwszy licznik 17 lat temu sprowadzil mi znajomy z zagranicy -
wtedy jeszcze nie bylo latwo ;-))

Zgadza sie, ale poki co "badam teren" i mozliwe, ze
opuszcze nieco wymagania, choc bardzo bym nie
chcial, wiec rozwazam wariant "maksymalistyczny".

Zastanwo sie prosze - czy bedziesz potrzebowal mierzyc z taka
dokladnoscia cokolwiek? Przeciez dom to nie wzorcownia, spokojnie
podzial preskalerem /64 wystarcza w warunkach warsztatowych, a taki
preskaler jest tani, dostepny i co najwazniejsze prosty w zastosowaniu
(nawet z tlumikami na PIN-ach spokojnie do wykonania). Poza tym 10Hz
przy czestotliwosciach setek MHz (czy 1GHz) to calkiem dobry wynik, w
praktyce okaze sie ze i tak goni Ci reszta ;-)

Nie, chce sobie zbudowac naprawde porzadne (jak
na moje potrzeby) modulowe stanowisko pomiarowe
(wszystkie wielkosci elektryczne z RMS-ami i bez,
czestotliwosc, okres, czas, generator funkcji, waga
magnetoelektryczna dla bardzo malych).

Jasne, ale po co waga? na wskazniku czy tensometrze?

Miłego dnia Piotrze.
__
Pzd, Irek.N.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 13:56:56 +0100



Ireneusz Niemczyk wrote:

W zasadzie to pierwszy, bo kolejny juz bedzie na poziomie 50-ciu.

Ja mialem na mysli przerzutnik doslownie, tzn. dzielnik przez 2. ;-)

Nie mapmietam symbolu, jak chcesz to otworze i zobacze.

Dzieki, ale nie trzeba -- licznik do 100 MHz sam mam w domu,
tez jakas wyczynowa 74xx i tez nie pamietam symbolu. :-)

Zastanwo sie prosze

Irku, ja jeszcze tego nawet nie zaprojektowalem. :-)

Poza tym 10Hz przy czestotliwosciach setek MHz (czy 1GHz) to
calkiem dobry wynik, w praktyce okaze sie ze i tak goni Ci reszta ;-)

Na gigahercach oczywiscie. Ale do tego dochodzi fakt, ze zupelnie
nie mam doswiadczenia z ukladami mikrofalowymi, wiec zbudowanie
wystarczajaco dobrych stopni wejsciowych na te czestotliwosci
jest raczej niemozliwe, pomijajac kwestie zdobycia odpowiednich
materialow (laminat teflonowy, tranzystory z arsenku galu?). Stad
poza 500 MHz nie chce sie wychylac -- to jest jeszcze w granicach
moich mozliwosci. Poza tym bramkowanie to jeszcze-jeszcze, ale
zrobienie stabilnej podstawy czasu to bedzie prawdziwe wyzwanie.

Jasne, ale po co waga?

Bo mi jej bardzo brakuje do doswiadczen. :-)

na wskazniku czy tensometrze?

Na wskazniku magnetoelektrycznym + PWM + sprzezenie
zwrotne przez transoptor szczelinowy. Podobno uklad dziala
rewelacyjnie, lecz niestety nie ja go wymyslilem. :-(

Pozdrawiam
Piotr Wyderski



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 20:20:38 +0100


Ja mialem na mysli przerzutnik doslownie, tzn. dzielnik przez 2. ;-)

A po co toto? dalej nastepny taki, i nastepny....i w sumie wyjdzie Ci
dzielnik jak w preskalerze ;-)

Irku, ja jeszcze tego nawet nie zaprojektowalem. :-)

-) Ja tylko ...tak sobie, wiesz...warto czasami odpuścić troszeczke, jeśli
znaczaca upraszcza to sprawę.

Na gigahercach oczywiscie. Ale do tego dochodzi fakt, ze zupelnie
nie mam doswiadczenia z ukladami mikrofalowymi, wiec zbudowanie
wystarczajaco dobrych stopni wejsciowych na te czestotliwosci
jest raczej niemozliwe, pomijajac kwestie zdobycia odpowiednich
materialow (laminat teflonowy, tranzystory z arsenku galu?).

Materiały to jeszcze do dostania, ale wiedza, hmm... myslę że nie jest to aż
takie trudne. 1GHz to znowu nie tak wiele...

Poza tym bramkowanie to jeszcze-jeszcze, ale zrobienie stabilnej podstawy
czasu to bedzie prawdziwe wyzwanie.

No nie wiem, a jak wyrównasz? Przeciez nie bedziesz szukal tego jedynego
wgzemplarza ;-)

Bo mi jej bardzo brakuje do doswiadczen. :-)

Teraz to jestem ciekawy na maxa.

Na wskazniku magnetoelektrycznym + PWM + sprzezenie
zwrotne przez transoptor szczelinowy. Podobno uklad dziala
rewelacyjnie, lecz niestety nie ja go wymyslilem. :-(

Ja tam wolę tensometry...na 5kg wizytówke spokojnie waże ;-)

__
Pzd, Irek.N.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: 30 Dec 2003 22:31:18 +0100


On Behalf Of Ireneusz Niemczyk
1GHz to znowu nie tak wiele...

Powiedz to przetwornikom ADC 16bitowym ;-)

pzdr
Artur

PS
Trochę w bok, ale już wiem jaki będzie nastepny krok ;-)
Wiadomo jak częstotliwość, ale chciało by sie jeszcze wiedzieć
jak ona wygląda ;-)
A mnie się tak jakoś przypomniało, bo czytałem jakąś notę od Texasa
o ADC8bit do 2GHz

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 22:57:04 +0100


ziel wrote:

Trochę w bok, ale już wiem jaki będzie nastepny krok ;-)
Wiadomo jak częstotliwość, ale chciało by sie jeszcze wiedzieć
jak ona wygląda ;-)
A mnie się tak jakoś przypomniało, bo czytałem jakąś notę od Texasa
o ADC8bit do 2GHz

A w czym problem? W końcu taki LeCroy albo Tektronix musi jakoś zbierać
"drobne" 2GS/s i więcej. Wystarczy otworzyć obudowę aby się przekonać.

--

Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 01:16:34 +0100


Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:bsssb9$bde$1_at_nospam_mamut.aster.pl...
[ciap]

A w czym problem? W końcu taki LeCroy albo Tektronix musi jakoś zbierać
"drobne" 2GS/s i więcej. Wystarczy otworzyć obudowę aby się przekonać.

2GS/s? Tyle to mają 'zabawki', poważne oscyloskopy mają ADC 20GS/s w jednych
chipie.
Też wystarczy otworzyć obudowę... tylko trzeba mieć gdzie.

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 08:41:35 +0100


2GS/s? Tyle to majš 'zabawki', poważne oscyloskopy majš ADC 20GS/s w jednych
chipie.
Też wystarczy otworzyć obudowę... tylko trzeba mieć gdzie.

No tak, ale zapominamy jeszcze o jednym, nie 16 bitów ;-)

__
Pzd, Irek..


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 01:40:07 +0100


On Tue, 30 Dec 2003 20:20:38 +0100, Ireneusz Niemczyk wrote:
Ja mialem na mysli przerzutnik doslownie, tzn. dzielnik przez 2. ;-)

A po co toto? dalej nastepny taki, i nastepny....i w sumie wyjdzie Ci
dzielnik jak w preskalerze ;-)

Ale potem juz mamy latwo - czestotliwosc niska :-)

Na wskazniku magnetoelektrycznym + PWM + sprzezenie
zwrotne przez transoptor szczelinowy. Podobno uklad dziala
rewelacyjnie, lecz niestety nie ja go wymyslilem. :-(

Ja tam wolę tensometry...na 5kg wizytówke spokojnie waże ;-)

A jaki maja dryft w normalnej pracy ? +/-20 wizytowek ?

P.S. czy tensometry potanialy ? Bo zachodze do MM - polowa
albo i 3/4 wag lazienkowych nie ma juz ukladu dzwigni,
tylko czujnik w kazdej nozce ...


J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 08:55:53 +0100


Ale potem juz mamy latwo - czestotliwosc niska :-)

Owszem, ale w takim razie po co cała zabawa z mozolnie składanymi
dzielnikami....skoro kostka wielkości paznokcia robi to samo i to lepiej ;-)

A jaki maja dryft w normalnej pracy ? +/-20 wizytowek ?

Ba, nie odpowiem Ci, nie mierzyłem, ale dosyć stabilnie się trzymał, w każdym
razie wizytówka spokojnie była do zmierzenia-oszacowania (tak samo jak oddech
na tacce, a 7805 to już całkiem konkretny nacisk wywoływał ;-) ).
Po chwili od włšczenia wynik gonił może o 3-4 działki przy założeniu 16
bitowego odczytu (ze znakiem na MSB). Filtr cyfrowy slicznie stabilizował
wynik (zerował też tensometr w okolicach zera - jak to wagi majš w zwyczaju).
W takim układzie wizytówka reprezentowana była przez zmianę wyniku o chyba
8-siem działek, czyli troszeczke ponad jeden gram.
Nie sprawdzałem jak się układ zachowuje w warunkach ciężkich. Waga była
budowana wyłšcznie do pomiaru różnic wagowych, więc sam wynik jako taki nie
był dla mnie bardzo istotny.

P.S. czy tensometry potanialy ? Bo zachodze do MM - polowa
albo i 3/4 wag lazienkowych nie ma juz ukladu dzwigni,
tylko czujnik w kazdej nozce ...

Może to jakaś tandeta i dlatego opłacalne staje się _zejście_ z mechaniki.
Generalnie tensometry zabudowane w układach prowadzšcych (beleczki,
talerzyki,...cokolwiek) nadal niestety kosztujš (podpowiem, pytaj Artura ;-),
mnie cena ostatnio kupowanego powaliła ).

Miłej...zabawy sylwestrowej!

__
Pzd, Irek.N.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 10:40:35 +0100


On Wed, 31 Dec 2003 08:55:53 +0100, Ireneusz Niemczyk wrote:
P.S. czy tensometry potanialy ? Bo zachodze do MM - polowa
albo i 3/4 wag lazienkowych nie ma juz ukladu dzwigni,
tylko czujnik w kazdej nozce ...

Może to jakaś tandeta i dlatego opłacalne staje się _zejście_ z mechaniki.

No wiec imho jest to droga chinszczyzna. tzn przedzial 150-300 zl.

Generalnie tensometry zabudowane w układach prowadzšcych (beleczki,
talerzyki,...cokolwiek) nadal niestety kosztujš (podpowiem, pytaj Artura ;-),
mnie cena ostatnio kupowanego powaliła ).

bo kupujesz przemyslowy czujnik :-)

Bo jak sie zastanowic jest to bajecznie tanie - kawalek metalowgo
ksztaltu - tyle co na pare ruchow frezarka, potem cienki drucik czy
folia - to w masowce nie moze nie byc drogie ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 11:49:26 +0100


No wiec imho jest to droga chinszczyzna. tzn przedzial 150-300 zl.

Ale nie wiemy czy przetworniki sa dobrej jakosci, mozliwe ze w tej (dla mnie
drogiej - a wiec potencjalnie dobrej) wadze sa po prostu niskiej jakosci, przeciez
i tak tego nikt nie zweryfikuje, a zadane dokladnosci sa niewielkie.

bo kupujesz przemyslowy czujnik :-)

Fakt, tez sie kiedys dziwilem, ze _srubka do roweru_ kosztuje 10groszy, a podobna
srubka do maszyny przemyslowej kosztuje 4.40 ;-))

Bo jak sie zastanowic jest to bajecznie tanie - kawalek metalowgo
ksztaltu - tyle co na pare ruchow frezarka, potem cienki drucik czy
folia - to w masowce nie moze nie byc drogie ..

Tia, ale zrob to wszystko tak, zeby przetwornik mial odpowiednie parametry...chyba
nie tak latwo jednak, choc konstrukcja banalna.

Milego Sylwestra
__
Pzd, Irek.N.




J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Thu, 01 Jan 2004 10:53:33 +0100


On Wed, 31 Dec 2003 11:49:26 +0100, Ireneusz Niemczyk wrote:
No wiec imho jest to droga chinszczyzna. tzn przedzial 150-300 zl.

Ale nie wiemy czy przetworniki sa dobrej jakosci, mozliwe ze w tej (dla mnie

Chinska :-)

bo kupujesz przemyslowy czujnik :-)

Fakt, tez sie kiedys dziwilem, ze _srubka do roweru_ kosztuje 10groszy, a podobna
srubka do maszyny przemyslowej kosztuje 4.40 ;-))

A nie odwrotnie ? Przemysl to srubki kupuje po 4.40 ... za kilogram.

Bo jak sie zastanowic jest to bajecznie tanie - kawalek metalowgo
ksztaltu - tyle co na pare ruchow frezarka, potem cienki drucik czy
folia - to w masowce nie moze nie byc drogie ..

Tia, ale zrob to wszystko tak, zeby przetwornik mial odpowiednie parametry...chyba
nie tak latwo jednak, choc konstrukcja banalna.

Powtarzalnosc moze byc pewnym problemem, ale generalnie problemow nie
widze - kwestia glownie materialu na belke, utrzymania strednicy
drutu, i dobrego kleju. No i mikroskopu, bo u mnie w wadze to jest
miniaturowe.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Thu, 01 Jan 2004 19:00:34 +0100


A nie odwrotnie ? Przemysl to srubki kupuje po 4.40 ... za kilogram.

Śrubka była w cudzym słowie ;-) może to nie jest najlepszy przyklad, ale sądzę iż
wiadomo o co chodzi.

Powtarzalnosc moze byc pewnym problemem, ale generalnie problemow nie
widze - kwestia glownie materialu na belke, utrzymania strednicy
drutu, i dobrego kleju. No i mikroskopu, bo u mnie w wadze to jest
miniaturowe.

Hmm...to co, otwierasz produkcje? ;-)
Pewnie okazało by się iż diabeł tkwi w jakimś szczególe :-(

Miłego...

__
Pzd, Irek.N.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Fri, 02 Jan 2004 13:27:03 +0100


On Thu, 01 Jan 2004 19:00:34 +0100, Ireneusz Niemczyk wrote:
Powtarzalnosc moze byc pewnym problemem, ale generalnie problemow nie
widze - kwestia glownie materialu na belke, utrzymania strednicy
drutu, i dobrego kleju. No i mikroskopu, bo u mnie w wadze to jest
miniaturowe.

Hmm...to co, otwierasz produkcje? ;-)
Pewnie okazało by się iż diabeł tkwi w jakimś szczególe :-(

W maszynerii i w zbycie glownie, szczegoly wyjda pozniej :-)

Chociaz .. hm, tylu sklepikarzy dzis, kazdy ma kase ... moze to i
dobry interes ...


J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: 1 Jan 2004 21:55:55 +0100


On Behalf Of J.F.
Powtarzalnosc moze byc pewnym problemem, ale generalnie problemow nie
widze - kwestia glownie materialu na belke, utrzymania strednicy
drutu, i dobrego kleju. No i mikroskopu, bo u mnie w wadze to jest
miniaturowe.

1. Powtarzalnosc materialu na belke - nie istnieje. Mozna co najwyzej
kupic kilka ton stali i miec material na czujniki na kilka lat.
Inaczej sie nie da.
2. tensometr jako taki, tez ma rozrzuty, ale to sie da zmierzyc przed
klejeniem, wiec mozna dobrac lub zmienic miejsce klejenia lub grubosc kleju.
3. Klej. Banal. Tu jest powtarzalnosc parametrow, ale ... zawsze bedzie
inna grubosc kleju, zawsze klej troche sie rozni, nigdy nie uda sie przyklec
w tym samym miejscu ta sama iloscia kleju.
4. Zbierajac wszystkie bledy do kupy to zaczyna byc sztuka zrobienie
czujnika seryjnego.

No ale to byly problemy czujnikow przemyslowych gdzie wymagania sa na
poziomie
lepszym niz 0,1% w stosunku do czujnikow wagowych z bledem 2%. :-D

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Janusz_k" <Janusz_kspam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 14:27:01 +0000 (UTC)



B?dzie k?opot, ECL-o podobne?

Moga (musza?) byc na ECL, byle dalo sie kupic.
W sumie to problem jest z pierwszym albo dwoma
pierwszymi przerzutnikami, dalej czestotliwosci sa
juz znosne i mozna to rozwiazac za pomoca ukladow
"ze sklepu na rogu".
Jest scalak ruski K cos tam (nie pamietam w domu go mam )
ktory liczy do okolo 400 Mhz i dzieli przez 10 lub 11 dosyc popularna
i znana kosta.
Pozdr
Janusz

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 15:36:07 +0100


Użytkownik "Janusz_k" <Janusz_kspam_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns94619D0D641BBJanuszk_at_nospam_193.110.122.80...
Jest scalak ruski K cos tam (nie pamietam w domu go mam )
ktory liczy do okolo 400 Mhz i dzieli przez 10 lub 11 dosyc popularna
i znana kosta.

K193 coś tam (zerżnięty z Plessey'a) ale właśnie miało być bez preskalera.

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Janusz_k" <Janusz_kspam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 09:15:40 +0000 (UTC)


"Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl> napisal(a):

Uzytkownik "Janusz_k" <Janusz_kspam_at_nospam_go2.pl> napisal w wiadomości
news:Xns94619D0D641BBJanuszk_at_nospam_193.110.122.80...
Jest scalak ruski K cos tam (nie pamietam w domu go mam )
ktory liczy do okolo 400 Mhz i dzieli przez 10 lub 11 dosyc popularna
i znana kosta.

K193 coś tam (zerzniety z Plessey'a) ale wlaśnie mialo byc bez
preskalera.
No zgadza si? tylko jaki sens mierzyc powyzej 100Mhz z dokladnmoscia
1hz gdy zegar bedzie dawal blad minimum +-10hz? :))
Pozdr
Janusz

PS Wszystkim grupowiczom zycze wszystkiego najlepszego
w Nowym Roku, zdrowia, pracy, dobrych zarobkow
i powodzenia.

PS2 Wlasnie si? ozenilem po raz drugi :))
ze wspaniala dziewczyna :))


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Fri, 02 Jan 2004 13:21:07 +0100


Tue, 30 Dec 2003 00:39:06 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Piotr
Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_wp.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

wykorzystania oferuja mozliwosci rodem z polowy
lat 80' ubieglego wieku. :-(
Hehe wlasnie "Money for nothing" leci w radiu :-)

No ale np. za 6-10 zl mozna kupic preskaler 1:256 o czestotliwosci do
1,3 GHz. Wiem, wiem, nie chcesz preskalera :-)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Tue, 30 Dec 2003 23:30:33 +0100


wydaje mi sie ze ma on mozliwosc ustawienia pinow jako wejscia, ALBO
jako wyjscia. Nie ma 'prawdziwego' Hi-Z.

Jerry - nie będą się przełączać, pewnie całkę zrobi i wyjdą śmiecie, o
ile wogóle coś wyjdzie (próg może beć za wysoko na przełączenie). N

Irku - jak se zrobi calke i wyjdzie mu 1/2Vcc, to... :-)
Poza tym na 102% sieczka przejdzie se dalej (przez
strukture/zasilania/cos tam jeszcze) i diabli wiedza czy procek bedzie
chcial dzialac poprawnie. W koncu to z 10x szybciej, niz on moze
pracowac.

Ja bym dal po drodze jakies buforki/zatrzaski trojstanowe.

Czy ja wiem, wydaje się bezpieczne takie rozwiązanie jak Piotr proponuje,
poza tym programowo można ignorować sygnały - nawet gdyby coś zliczył.

Nie chodzi o zliczanie, tylko o zdurnienie obwodow wejsciowych procka.
Upieram sie przy 3-stanowych buforkach.


--
Jerry

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 09:07:13 +0100


Irku - jak se zrobi calke i wyjdzie mu 1/2Vcc, to... :-)

A zależy co dostanie, jak szpileczki to kto wie - może trafi w okolice progu
przełšczania.

Poza tym na 102% sieczka przejdzie se dalej (przez
strukture/zasilania/cos tam jeszcze) i diabli wiedza czy procek bedzie
chcial dzialac poprawnie. W koncu to z 10x szybciej, niz on moze
pracowac.

Nie przejdzie moim zdaniem - układy nie przeniosa, za duże pojemności, za duże
rezystancje w układzie, nie taki projekt wejść...a poza tym to az 20x więcej
niż kwarc, czyli 240x więcej niż wewnętrzny takt (zaklładajšc poczciwš 51 jako
wzorzec). Jeśli tylko nie przekroczy zasilania to bezpiecznie będzie (w
przeciwienstwie do zakłócen - nieokiełznanych zreszta) ;-).

Nie chodzi o zliczanie, tylko o zdurnienie obwodow wejsciowych procka.
Upieram sie przy 3-stanowych buforkach.

Znaczy co - licznik sobie głupoty policzy - a niech liczy...skoro ignorowany
będzie. Chyba ze zakładasz przeniesienie _fali idiotyzmu_ na sšsiednie układy
w tym np: rejestry. Naprawdę - nie sšdzę żeby cokolwiek się działo, skoro
komórka położona antenš na procku nic mu nie czyni złego, to znaczy że zaś
takie podatne nie sš.
Poza tym po co od razu buforki, mozna kluczyć jakšś pojemność, a jako klucz
może robić sšsiednie wyjście/wejście procka. :-)

Miłego Sylwestra Jerry.

__
Pzd, Irek.N.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 14:29:27 +0100


Irku - jak se zrobi calke i wyjdzie mu 1/2Vcc, to... :-)

A zależy co dostanie, jak szpileczki to kto wie - może trafi w okolice progu
przełšczania.

Te 0.5GHz jakos sie scalkuje. Jak?
-)

Poza tym na 102% sieczka przejdzie se dalej (przez
strukture/zasilania/cos tam jeszcze) i diabli wiedza czy procek bedzie
chcial dzialac poprawnie. W koncu to z 10x szybciej, niz on moze
pracowac.

Nie przejdzie moim zdaniem - układy nie przeniosa, za duże pojemności, za duże

Wiesz - jak bedzie efekt zwierania sie wejscia, to diabli wiedza co
poleci po sciezkach zasilania w scalaku. Moze wyjscie ukladu
wejsciowego (ale fajnie wyszlo) tez sie ustawi na 1/2... Ja nie
twierdze ze od razu sie wszystko zapali... ale nie twierdze tez ze nie

Nie chodzi o zliczanie, tylko o zdurnienie obwodow wejsciowych procka.
Upieram sie przy 3-stanowych buforkach.

Znaczy co - licznik sobie głupoty policzy - a niech liczy...skoro ignorowany
będzie.

Dokladnie.

Miłego Sylwestra Jerry.

A rowniez Szczesliwego!!!!
Ide zara wodke pic... bo przed chwila skonczylem pracowac.
Na priv wyjasnie - ale moc jest z nami :-))

--
Jerry

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Thu, 01 Jan 2004 19:08:48 +0100


Te 0.5GHz jakos sie scalkuje. Jak? :-)

Wiesz jak, tylko się z tym najwyraźniej nie zgadzasz ;-)

Wiesz - jak bedzie efekt zwierania sie wejscia, to diabli wiedza co
poleci po sciezkach zasilania w scalaku. Moze wyjscie ukladu
wejsciowego (ale fajnie wyszlo) tez sie ustawi na 1/2... Ja nie
twierdze ze od razu sie wszystko zapali... ale nie twierdze tez ze nie

Jak na wejście dasz wysokowydajny prądowo układ to przerąbane ;-) Ale jak nie - to
spokojnie wytniesz.
Jerry - zastanów się, przeciez mogę (wg noty katalogowej) dać na wejście np: 2MHz
(albo 20MHz, zależy jaka 51-ka) i oczekiwać że zostaną zliczone wszystkie okresy.
A co się stanie jak te 2MHz będą miały czasy narastania i opadania na poziomie
500ps? układ ma się od tego wywalić? Przecież to bez szensu.

Z doświadczenia wiem że odpowiednia sieczka podana na wejscia 51-ki potrafi ją
zawiesić, ale powinna ona spełniać troszeczke więcej warunków niż tylko duża
częstotliwość ;-) Gdybym miał jakiekolwiek źródło o wysokiej częstotliwości,
sprawdził bym. Wiem tylko że komórki nie szkodzą, nawet jak leżą wprost na procku.

Na priv wyjasnie - ale moc jest z nami :-))

Gratuluje, szkoda że mamy tak daleko do siebie, chętnie bym zobaczył efekty :-(

Miłego...
__
Pzd, Irek.N.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Thu, 1 Jan 2004 20:23:04 +0100


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum> napisał w
wiadomości news:3FF46230.54E56204_at_nospam_powszukaj.w.archiwum...
[ciap]
Na priv wyjasnie - ale moc jest z nami :-))

Gratuluje, szkoda że mamy tak daleko do siebie, chętnie bym zobaczył
efekty :-(

strzelam: dzisiaj moc ich opuściła :-) zgadłem?
i w dodatku te mewy tak głośno tupią...

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: 1 Jan 2004 21:55:55 +0100


On Behalf Of Andrzej Kamieniecki
i w dodatku te mewy tak głośno tupią...

No właśnie. Tyle się pisze o odstraszaniu kretów, psów, komarów.
Czy ktoś zna jakiś patent na odstraszenie - głośno tupiących mew?
;-)

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Fri, 02 Jan 2004 00:11:07 +0100


No właśnie. Tyle się pisze o odstraszaniu kretów, psów, komarów.
Czy ktoś zna jakiś patent na odstraszenie - głośno tupiących mew? ;-)

Strzelające korki od szampana? ;-)

__
Pzd, Irek.N.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Fri, 2 Jan 2004 02:16:43 +0100


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum> napisał w
wiadomości news:3FF4A90B.22C42DE6_at_nospam_powszukaj.w.archiwum...

Strzelające korki od szampana? ;-)

To nie odstarasza a wabi.
Przecież one właśnie po tym się zlatują i głośno tupią :-)

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: 2 Jan 2004 09:26:27 +0100


On Behalf Of Ireneusz Niemczyk
Czy ktoś zna jakiś patent na odstraszenie - głośno tupiących mew? ;-)

Strzelające korki od szampana? ;-)

Mało elektroniczne ;-)
Już odkryłem, że przyłożenie napięcia 314V o kształcie
piły o podstawie 20msek coś pomaga, ale to jest trochę
męczące i do tego mam problemy z zakończeniem kuracji.

pzdr
Artur
;-)

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Janusz_k" <Janusz_kspam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: AVR i wysokie czestotliwosci
Date: Wed, 31 Dec 2003 09:40:24 +0000 (UTC)


Jerry - nie b?dą si? prze?ącza?, pewnie ca?k? zrobi i wyjdą śmiecie, o
ile wogóle coś wyjdzie (próg mo?e be? za wysoko na prze?ączenie). N


Ja bym dal po drodze jakies buforki/zatrzaski trojstanowe.

Czy ja wiem, wydaje si? bezpieczne takie rozwiązanie jak Piotr proponuje,
poza tym programowo mo?na _ignorowa?_ sygna?y - nawet gdyby coś zliczy?.

Nie chodzi o zliczanie, tylko o zdurnienie obwodow wejsciowych procka.
Upieram sie przy 3-stanowych buforkach.
Byl projekt chyba w elektronice praktycznej gdzie sygnal we wchodzil
na dzielnik i procek, i mierzylo toto do 50Mhz IMHO. Czyli tak mozna tyloko
musi by? na wejsciu bufor aby pojemnosc wejscia procka nie przeciazala
wejscia dzielnika.
Pozdr
Janusz

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news-fra1.dfn.de!eusc.inter.net!easynews.net!newsfeed3.easynews.net!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!195.34.132.48.MISMATCH!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTE