Re: GPS -odbornik
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Wed, 15 Dec 1999 22:01:09 +0100
Tue, 14 Dec 1999 12:27:57 GMT ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
napisal(a):
Jak kupujesz modul - znaczy kupujesz odbiornik. Nie robisz zatem
odbiornika... A co do X-files - jest kod rozpaszajacy C/A, dostepny w
zasadzie bez problemow dla zainteresowanych a wiarygodnych producentow
sprzetu, kod rozpraszajacy P dostepny jedynie dla wojsk NATO i bardzo
mocno sprawdzonych i wyselekcjonowanych uzytkownikow niewojskowych -
na dodatek za ciezkie pieniadze oraz klucz do zaszyfrowanych poprawek
czasowych - ten jedynie chyba amerykanska armia zna... A w niej
jedynie nieliczne osoby bezposredni dostep maja.
Ale mozna to obejsc stawiajac odbiornik "odniesienia", ktory poinformuje
nas o aktualnej poprawce. Oczywiscie takie rozwiazanie ma swoje
ograniczenia niemniej jest czesto z powodzeniem stosowane.
gr
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Thu, 16 Dec 1999 10:01:00 GMT
Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
Ale mozna to obejsc stawiajac odbiornik "odniesienia", ktory poinformuje
nas o aktualnej poprawce. Oczywiscie takie rozwiazanie ma swoje
ograniczenia niemniej jest czesto z powodzeniem stosowane.
Tyle, ze trzeba to poprawke jakos do mobilnego odbiornika przeslac :-)
Pozdrawiam
-----
Jaroslaw Cichorski Jr <cichy_at_nospam_amart.JUNK_MAIL_PROTECTION.com.pl>
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION zeby otrzymac prawidlowy adres.
WWW http://www.amart.com.pl
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Thu, 16 Dec 1999 15:10:34 GMT
On Wed, 15 Dec 1999 22:01:09 +0100, Grzegorz Redlarski
<gred_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
Ale mozna to obejsc stawiajac odbiornik "odniesienia", ktory poinformuje
nas o aktualnej poprawce. Oczywiscie takie rozwiazanie ma swoje
ograniczenia niemniej jest czesto z powodzeniem stosowane.
I dokladnie o to chodzi z falszowaniem zegarow - dal sluzb cywilnych
metoda roznicowa nie jest wielkim problemem, w warunkach konfliktu
zbrojnego metoda roznicowa nie ma sensu... czyli ci co maja moc obejsc
problem - obejda bez najmniejszego klopotu. A ci co nie maja moc - nie
obejda za Chiny (pierwszy problem - jak natychmiast dostarczyc dane
jesli KAZDY obiekt emitujacy podwyzszona gestoscia w widmie EM, nawet
sygnal o charakterze szumu, jest na polu walki potencjalnym celem? I
skad wziac punkt o stalych wspolrzednych - przeciez po pierwszej
dobrej salwie altyleryjskiej wspolrzedne jakby mu sie zmieniaja...).
--
Darek
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: 17 Dec 1999 20:25:24 GMT
On Thu, 16 Dec 1999 15:10:34 GMT, Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
I dokladnie o to chodzi z falszowaniem zegarow - dal sluzb cywilnych
metoda roznicowa nie jest wielkim problemem, w warunkach konfliktu
zbrojnego metoda roznicowa nie ma sensu... czyli ci co maja moc obejsc
problem - obejda bez najmniejszego klopotu. A ci co nie maja moc - nie
obejda za Chiny (pierwszy problem - jak natychmiast dostarczyc dane
jesli KAZDY obiekt emitujacy podwyzszona gestoscia w widmie EM, nawet
sygnal o charakterze szumu, jest na polu walki potencjalnym celem? I
skad wziac punkt o stalych wspolrzednych - przeciez po pierwszej
dobrej salwie altyleryjskiej wspolrzedne jakby mu sie zmieniaja...).
No chyba jednak nie dokladnei o to chodzi, bo w warunkach bojowych
mozna metode roznicowa miedzy bateria a obserwatorem zrobic,
albo wyslac glowice jadrowa dla ktorej 200m bledu nie jest zadna roznica.
A skierowac Beinga na bialy dom moga terrorysci i dzis, korzystajac
z jakiejs pokojowej stacji odniesienia, o ile oczywistcie
istnieje takowa w promieniu 100km od WH
J.
From: "Stanislaw Sidor" <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Fri, 17 Dec 1999 22:01:56 +0100
On the news J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote:
A skierowac Beinga na bialy dom moga terrorysci i dzis, korzystajac
z jakiejs pokojowej stacji odniesienia, o ile oczywistcie
istnieje takowa w promieniu 100km od WH
Ukladziki, na ktorych sa budowane GPSy, maja wbudowane ogranicznie co do
maksymalnej predkosci przemieszczania sie obiektu.
Po zastosowaniu GPSow w zamochodach, troche je podniesiono, ale nie az tak
wysoko, aby w samolocie dzialalo.
Jak sie obiekt przemiszcza za szybko, to ukladzik mowi pa-pa i nic nie podaje,
ale od czego sa hakerzy ;)
(STS)
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Sat, 18 Dec 1999 00:45:50 GMT
"Stanislaw Sidor" <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> wrote:
Ukladziki, na ktorych sa budowane GPSy, maja wbudowane ogranicznie co do
maksymalnej predkosci przemieszczania sie obiektu.
Maja
Po zastosowaniu GPSow w zamochodach, troche je podniesiono, ale nie az tak
wysoko, aby w samolocie dzialalo.
Aj, ludzie, wiecie, czy nie, bo jak nie, to po co piszecie ?
owszem jest ograniczenie w odbiornikach cywilnych, ale na max.
szybkosc 514m/s (nie znam samochodu, ktory sie tak szybko porusza),
ani samolotu cywilnego, ktory tak szybko lata.
Chodzi o to, zeby GPS'a nie wlozyc do pocisku rakietowego.
Jest tez ograniczenie na max. wysokosc - 18km.
Przekroczenie kazdej z tych wartosci powoduje, ze odbiornik dostarcza
niewazne dane.
Pozdrawiam
-----
Jaroslaw Cichorski Jr <cichy_at_nospam_amart.JUNK_MAIL_PROTECTION.com.pl>
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION zeby otrzymac prawidlowy adres.
WWW http://www.amart.com.pl
From: "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Sat, 18 Dec 1999 23:42:24 +0100
"Jaroslaw Cichorski Jr." wrote:
"Stanislaw Sidor" <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> wrote:
Ukladziki, na ktorych sa budowane GPSy, maja wbudowane ogranicznie co do
maksymalnej predkosci przemieszczania sie obiektu.
Maja
Po zastosowaniu GPSow w zamochodach, troche je podniesiono, ale nie az tak
wysoko, aby w samolocie dzialalo.
Aj, ludzie, wiecie, czy nie, bo jak nie, to po co piszecie ?
owszem jest ograniczenie w odbiornikach cywilnych, ale na max.
szybkosc 514m/s (nie znam samochodu, ktory sie tak szybko porusza),
ani samolotu cywilnego, ktory tak szybko lata.
Cos slyszalem ze te najtansze GPS maja znacznie nizej ograniczenie.
To jest rozsadne - w koncu firma robi tani model "reczny" i znacznie
drozsze modele "lotnicze". Trzeba dac ludziom jakis powod zeby kupowali
te drozsze :-)
Chodzi o to, zeby GPS'a nie wlozyc do pocisku rakietowego.
Jest tez ograniczenie na max. wysokosc - 18km.
Przekroczenie kazdej z tych wartosci powoduje, ze odbiornik dostarcza
niewazne dane.
Swoja droga - rozumiem ze amerykanskie prawo moze tego wymagac.
Ale jak zmusic koreanska firme zeby do modelu na Japonie czy Europe
tez wmontowala taka blokade ? :-)
J.
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Mon, 20 Dec 1999 00:23:53 GMT
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Cos slyszalem ze te najtansze GPS maja znacznie nizej ograniczenie.
To jest rozsadne - w koncu firma robi tani model "reczny" i znacznie
drozsze modele "lotnicze". Trzeba dac ludziom jakis powod zeby kupowali
te drozsze :-)
Noo, nie znam dokumentacji do wszystkich GPS'ow, ale teretycznie jest
mozliwe, ze niektore maja to ograniczenie mniejsze, ale to moze raczej
wynikac ze zbyt malej mocy obliczeniowej procka (nie wiem, gdybam).
Chodzi o to, zeby GPS'a nie wlozyc do pocisku rakietowego.
Jest tez ograniczenie na max. wysokosc - 18km.
Przekroczenie kazdej z tych wartosci powoduje, ze odbiornik dostarcza
niewazne dane.
Swoja droga - rozumiem ze amerykanskie prawo moze tego wymagac.
Ale jak zmusic koreanska firme zeby do modelu na Japonie czy Europe
tez wmontowala taka blokade ? :-)
Mysle, ze to wymaganie Departamentu Obrony USA, zanim udostepnia
dokumentacje. A swoja droga wiesz ile sie musialem natlumaczyc u nas
na cle, ze te GPS'y, ktore sprowadzilem, nie przekraczaja tych
wartosci 514m/s i 18km ?
Znalazl sie jakis celnik-idiota od COCOM'u i musialem tam dmuchac
kilka razy, bo ciagle czegos mu brakowalo. Nie wiedzial biedaczek, ze
wojskowych by mi nikt nie sprzedal :-)
Ale mial wyszczegolnienie parametrow (cos z 16 parametrow), jakich GPS
nie moze przekroczyc, aby mogl byc sprowadzony jako cywilny. Na inne
trzeba miec zezwolenie.
Pozdrawiam
-----
Jaroslaw Cichorski Jr <cichy_at_nospam_amart.JUNK_MAIL_PROTECTION.com.pl>
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION zeby otrzymac prawidlowy adres.
WWW http://www.amart.com.pl
From: "Stanislaw Sidor" <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Mon, 20 Dec 1999 17:16:11 +0100
On the news Jaroslaw Cichorski Jr.
Noo, nie znam dokumentacji do wszystkich GPS'ow, ale teretycznie jest
mozliwe, ze niektore maja to ograniczenie mniejsze, ale to moze raczej
wynikac ze zbyt malej mocy obliczeniowej procka (nie wiem, gdybam).
Wlasnie o ta moc obliczeniowa chodzilo.
Przegladalem dokumentacje takiego GPS roznicowego dla geodetow i mial tam jak
byk wpisane to ograniczenie (<10 km/h), a nawet zalecano jego "lezakowanie" w
miejscu pomiaru, chyba jakies 15 minut.
Klne sie, ze nie pamietam modelu, ale moze sobie przypomne.
To, co Jarek napisal o przeznaczeniu, tez jest wazne i kolejny artykol jaki
czytalem, dotyczyl wlasnie rozroznienia zastosowan (i ceny) poprzez nalozenie
roznych ograniczen.
Dla piechura, do nawigacji samochodowej, dla lotnictwa cywilnego, dla geodezji
... zawsze sie kombinuje jak szmal wycisnac ;)
(STS)
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: GPS -odbornik
Date: Tue, 21 Dec 1999 09:50:18 GMT
"Stanislaw Sidor" <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> wrote:
Wlasnie o ta moc obliczeniowa chodzilo.
Przegladalem dokumentacje takiego GPS roznicowego dla geodetow i mial tam jak
byk wpisane to ograniczenie (<10 km/h), a nawet zalecano jego "lezakowanie" w
miejscu pomiaru, chyba jakies 15 minut.
Klne sie, ze nie pamietam modelu, ale moze sobie przypomne.
Tak, to bylo podejrzewam specjalne urzadzenie geodezyjne oparte o GPS
(z modulem odbiornika GPS) ktore mialo za zadanie dokladnie okreslac
polozenie. W takim przypadku dobrze jest polozyc odbiornik w miejscu
pomiaru i zostawic go na jakis czas usredniajac chwilowe wskazania
polozenia. Otrzymujemy wtedy dokladniejsza informacje o polozeniu
(IIRC zaklocenia wpuszczane w wiazke cywilna sa bialym szumem).
Przypuszczam, ze uzyty w tym urzadzeniu modul odbiornika GPS potrafi
pokazywac wieksze predkosci, tylko soft urzadzenia geodezyjnego tego
nie 'lubi'. Ale moge sie mylic. Warto gdybys mial dane samego
ODBIORNIKA GPS tam uzytego, wtedy mielibysmy pewnosc.
Mysle, ze potrzebne jest w koncu uscislenie terminologii.
Rozroznilbym MODUL ODBIORNIKA GPS (czesc odbiorcza + RISC do
przetwarzania danych) z interfacem szeregowym (jakies NMEA, Motorola
Binary, TISP)
od
URZADZEN ZAWIERAJACYCH modul odbiornika GPS (potocznie nazywanych
GPS'ami lub obiornikami GPS), ktore oprocz posiadania samego modulu
odbiornika pelnia tez rozne inne funkcje, najczesciej maja
wyswietlacz, wskazuja na nim polozenie, sluza do nawigacji, pomiarow
geodezyjnych itd.
Czasem oczywiscie jest tak, ze w takim URZADZENIU calosc jest na
jednej plytce i MODUL ODBIORNIKA GPS jest zintegrowany z calym
urzadzeniem, niemniej jednak rozdzielenie funkcji nadal wystepuje.
Pozdrawiam
-----
Jaroslaw Cichorski Jr <cichy_at_nospam_amart.JUNK_MAIL_PROTECTION.com.pl>
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION zeby otrzymac prawidlowy adres.
WWW http://www.amart.com.pl