Ethernet
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!
From: "Martin Morgan" <mmorgan_at_nospam_envirolink.org>
Subject: Ethernet
Date: 12 May 1997 20:48:25 GMT
Chcialbym polaczyc sie z kolega w bloku przy pomocy sieci (2 komputery)
Moge kupic karty z standartem 10Base-2 (cienki ethernet)
Jaka moze maksymalna odleglosc pomiedzy tymi 2 komputerami ?
Po zmierzeniu wyszlo ok. 40 m, nie za duzo ?
Szukac specjalnych kabli, czy kupic zwykly 50 Ohm ?
Marcin
From: ada_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl (Andrzej Daniel)
Subject: Re: Ethernet
Date: 13 May 1997 08:32:34 GMT
Martin Morgan (mmorgan_at_nospam_envirolink.org) wrote:
Chcialbym polaczyc sie z kolega w bloku przy pomocy sieci (2 komputery)
Moge kupic karty z standartem 10Base-2 (cienki ethernet)
Jaka moze maksymalna odleglosc pomiedzy tymi 2 komputerami ?
Po zmierzeniu wyszlo ok. 40 m, nie za duzo ?
Szukac specjalnych kabli, czy kupic zwykly 50 Ohm ?
Marcin
Polaczenie miedzy budynkami wiaze sie z ryzykiem uszkodzenia co najmniej
kart, jesli wystapia znaczne roznice miedzy ich potencjalami zera (np. w
czasie uderzenia pioruna). Polaczenia miedzy budynkami MUSZA miec
izolacje optoelektroniczna!
Jesli chcesz ryzykowac, to standard przewiduje max. 185m (niektorzy
producenci dopuszczaja 305m przy zastosowaniu ich produktow). Kabel RG
58, oczywiscie 50 Ohm. Nie zapomnij o terminatorach 50 Ohm.
Andrzej
From: "=?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_Sz=F3stak?=" <dzuzdy_at_nospam_free.polbox.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 13 May 1997 21:24:37 GMT
Andrzej Daniel <ada_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl> napisał(a) w artykule
<5l98v2$4r4_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl>...
Martin Morgan (mmorgan_at_nospam_envirolink.org) wrote:
Chcialbym polaczyc sie z kolega w bloku przy pomocy sieci (2
komputery)
Polaczenie miedzy budynkami wiaze sie z ryzykiem uszkodzenia co
najmniej
kart, jesli wystapia znaczne roznice miedzy ich potencjalami zera
(np. w
czasie uderzenia pioruna). Polaczenia miedzy budynkami MUSZA miec
izolacje optoelektroniczna!
Myślę,że nie jest tak tragicznie. Przecież przewody są zawsze
puszczone znacznie niżej niż maszt piorunochronu na bloku. Przewody
telewizji kablowej też są często rozwieszane między blokami, a
przecież wzmacniaczom nic się nie dzieje.
Ja mam połączenie z kumplem z bloku obok. Niecałe 60 m przewodu
poprowadzone górą. Uziemienie jest zrobione (tak jest pewniej) po
jednej stronie do kaloryfera, bo nic innego w pobliżu nie było.
Pomiędzy komputerami (na ekranie przewodu) jest różnica potencjału od
kilkunastu do kilkudziesięciu woltów, ale po podłączeniu uziemienia
wszystko wyrównuje się. Wszystko ładnie działa od ok. dwóch miesięcy.
Pozdrawiam!!
PSz
From: ada_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl (Andrzej Daniel)
Subject: Re: Ethernet
Date: 14 May 1997 08:54:40 GMT
=?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_Sz=F3stak?= (dzuzdy_at_nospam_free.polbox.pl) wrote:
Myślę,że nie jest tak tragicznie. Przecież przewody są zawsze
puszczone znacznie niżej niż maszt piorunochronu na bloku. Przewody
telewizji kablowej też są często rozwieszane między blokami, a
przecież wzmacniaczom nic się nie dzieje.
Ja mam połączenie z kumplem z bloku obok. Niecałe 60 m przewodu
poprowadzone górą. Uziemienie jest zrobione (tak jest pewniej) po
jednej stronie do kaloryfera, bo nic innego w pobliżu nie było.
Pomiędzy komputerami (na ekranie przewodu) jest różnica potencjału od
kilkunastu do kilkudziesięciu woltów, ale po podłączeniu uziemienia
wszystko wyrównuje się. Wszystko ładnie działa od ok. dwóch miesięcy.
No to masz duzo szczescia. Ja widzialem juz wiele takich "amatorskich"
instalacji i ich skutki. Kazdy ma prawo sam decydowac o swoim czy tez
swojego sprzetu bezpieczenstwie. Nie kazdy przechodzacy przez tory
kolejowe jest natychmiast czy w ciagu 2 miesiecy rozjezdzany...
Mnie nie chodzi o to, ze piorun uderzy w kabel, wystarczy, ze w budynek.
Instalacji komputerowej NIE MOZNA porownywac z telewizyjna! To zupelnie
inna zasada transmisji, inne pasmo, inne zabezpieczenia przed
przepieciami itd.
Ja tylko udzielam, jak sadze nieskromnie, profesjonalnej rady. Czy
zainteresowany z niej skorzysta, to juz jego sprawa.
Pozdrawiam,
Andrzej
From: Jarek Lis <lis_at_nospam_spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 14 May 1997 16:05:45 GMT
Andrzej Daniel <ada_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl> wrote:
Mnie nie chodzi o to, ze piorun uderzy w kabel, wystarczy, ze w budynek.
Instalacji komputerowej NIE MOZNA porownywac z telewizyjna! To zupelnie
inna zasada transmisji, inne pasmo, inne zabezpieczenia przed
przepieciami itd.
Tak swoja droga - jak to jest ze energetyka burze przetrzymuje, telefony
przetrzymuja, kablowka przetrzymuje, a ethernety leca?
Ja tylko udzielam, jak sadze nieskromnie, profesjonalnej rady. Czy
zainteresowany z niej skorzysta, to juz jego sprawa.
Spokojnie - niech polozy, zapyta sie potem jak naprawic komputer,
z usmiechem na ustach odpowiemy: nie uwazales jak robiles,
to teraz rob jak uwazasz...
J.
| lis_at_nospam_ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics |
| tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland |
| fax 48-71-203408 or 517398 | |
+------------------------------------------------------------------------+
From: ada_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl (Andrzej Daniel)
Subject: Re: Ethernet
Date: 15 May 1997 07:15:25 GMT
Jarek Lis (lis_at_nospam_spamfilter.ict.pwr.wroc.pl) wrote:
Tak swoja droga - jak to jest ze energetyka burze przetrzymuje, telefony
przetrzymuja, kablowka przetrzymuje, a ethernety leca?
Odpowiedz jest prosta: tamte instalacje sa przewidziane do polaczen
pomiedzy bydynkami i posiadaja odpowiednie zabezpieczenia, a 10Base-2 nie!
Andrzej
From: "=?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_Sz=F3stak?=" <dzuzdy_at_nospam_free.polbox.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 15 May 1997 07:28:02 GMT
Andrzej Daniel <ada_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl> napisał(a) w artykule
<5lbukg$qsc_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl>...
No to masz duzo szczescia. Ja widzialem juz wiele takich
"amatorskich"
instalacji i ich skutki. Kazdy ma prawo sam decydowac o swoim czy
tez
swojego sprzetu bezpieczenstwie. Nie kazdy przechodzacy przez tory
kolejowe jest natychmiast czy w ciagu 2 miesiecy rozjezdzany...
Mnie nie chodzi o to, ze piorun uderzy w kabel, wystarczy, ze w
budynek.
Instalacji komputerowej NIE MOZNA porownywac z telewizyjna! To
zupelnie
inna zasada transmisji, inne pasmo, inne zabezpieczenia przed
przepieciami itd.
Znam kilka osób, którym taka instalacja działa od dłuższego czasu,
chociaż wiem, że nie jest to najbezpieczniejsze rozwiązanie. Wszystko
niestety opiera się o koszt całości. Moja instalacja kosztowała
ok.350 zł. Gdybym miał zastosować izolację optyczną (nie mówiąc już o
światłowodzie), to pewnie musiałbym sporo pieniążków dołożyć. Miałem
do wyboru - taka sieć, albo żadna. Myślę, że jakby coś, to uziemienie
mnie uratuje [chociaż "myślał indyk o niedzieli..." :)].
Pozdrawiam,
PSz
From: Jarek Lis <lis_at_nospam_spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 15 May 1997 14:45:55 GMT
Paweł Szóstak <dzuzdy_at_nospam_free.polbox.pl> wrote:
Andrzej Daniel <ada_at_nospam_helios.cto.us.edu.pl> napisał(a) w artykule
No to masz duzo szczescia. Ja widzialem juz wiele takich "amatorskich"
instalacji i ich skutki. Kazdy ma prawo sam decydowac o swoim czy tez
swojego sprzetu bezpieczenstwie [...]
Znam kilka osób, którym taka instalacja działa od dłuższego czasu,
chociaż wiem, że nie jest to najbezpieczniejsze rozwiązanie. Wszystko
niestety opiera się o koszt całości. Moja instalacja kosztowała
ok.350 zł. Gdybym miał zastosować izolację optyczną (nie mówiąc już o
światłowodzie), to pewnie musiałbym sporo pieniążków dołożyć.
Ale liczysz sie z tym, ze pewnego pieknego dnia bedziesz musial kupic caly
nowy komputer?
J.
P.S. Ile to jest "dluzszy czas"?
From: "=?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_Sz=F3stak?=" <dzuzdy_at_nospam_free.polbox.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 19 May 1997 12:15:17 GMT
Jarek Lis <lis_at_nospam_spamfilter.ict.pwr.wroc.pl> napisał(a) w artykule
<5lf7j3$9ob$2_at_nospam_okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
Ale liczysz sie z tym, ze pewnego pieknego dnia bedziesz musial
kupic caly
nowy komputer?
Owszem, niby istnieje taka ewentualność, ale mam nadzieję, że mnie to
nie spotka :).
P.S. Ile to jest "dluzszy czas"?
Gdzieś rok - dwa i na razie wszystko działa.
Pozdrawiam
PSz
From: "Klaudiusz Kulik" <kulikk_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 15 May 1997 19:21:13 GMT
Maksymalna dlugosc kabla dla 10Base-2 to 185m. (Sa karty 3Com, ktore
umozliwiaja bezposrednie polaczenie na wieksza odleglosc)
Kable MUSZA byc 50 omowe (RG58A/U) i musza byc obustronnie zakonczone
terminatorami, z czego jeden musi byc uziemniony.
Milej zabawy.
Klaudiusz
From: "Michal Majchrzak" <chrzanik_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Ethernet
Date: 15 May 1997 21:41:46 GMT
Kable MUSZA byc 50 omowe (RG58A/U) i musza byc obustronnie zakonczone
terminatorami, z czego jeden musi byc uziemniony.
Dlaczego musi????
Ostatnio doswiadczylem na wlasnej skorze ze ekran
kabla sieciowego nie jest polaczony z obydowa komputera
Wracajac do sieci 2komp w jednym bloku
planuje pociagnac kabel przez piwnice i tam piorun nie trafi
(chyba ze z mapa:) a w miszkaniach sa tylko 2 kable zasilajace
zero i faza nie ma uziemnienia osobnego ...
czy to bezpieczne czy jesli ja polacze obydowe z ekranem kabla i
to samo zrobi moj kumpel to czy nie bedzie jakis problemow???
przosze o pomoc..
--
========================================
Michal Majchrzak [Chrzanik] Poznan / Poland
e-mail: chrzanik_at_nospam_polbox.com
========================================
From: Jarek Lis <lis_at_nospam_spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 15 May 1997 22:37:16 GMT
Michal Majchrzak <chrzanik_at_nospam_polbox.com> wrote:
Kable MUSZA byc 50 omowe (RG58A/U) i musza byc obustronnie zakonczone
terminatorami, z czego jeden musi byc uziemniony.
Dlaczego musi????
Mowiac szczerze nie musi [byc uziemiony]...
Ostatnio doswiadczylem na wlasnej skorze ze ekran
kabla sieciowego nie jest polaczony z obydowa komputera
Sprawdz omomierzem. Powinies zobaczyc 1M..
Wracajac do sieci 2komp w jednym bloku
planuje pociagnac kabel przez piwnice i tam piorun nie trafi
(chyba ze z mapa:)
To cie nie uratuje :-) W miejcu gdzie piorun trafil uczciwie w piorunochron
na kominie, musialem wymienic srednio polowe flakow w 10 komputerach.
Same kable ocalaly. Ale np terminator [na calkowicie wewnetrznym kablu]
zaczal pokazywac 100Om.
a w miszkaniach sa tylko 2 kable zasilajace
zero i faza nie ma uziemnienia osobnego ...
czy to bezpieczne czy jesli ja polacze obydowe z ekranem kabla i
to samo zrobi moj kumpel to czy nie bedzie jakis problemow???
Jak polaczysz do obudow z obu stron, to problemy masz gwarantowane :-).
J.
From: "Michal Majchrzak" <chrzanik_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Ethernet
Date: 16 May 1997 18:15:16 GMT
a w miszkaniach sa tylko 2 kable zasilajace
zero i faza nie ma uziemnienia osobnego ...
czy to bezpieczne czy jesli ja polacze obydowe z ekranem kabla i
to samo zrobi moj kumpel to czy nie bedzie jakis problemow???
Jak polaczysz do obudow z obu stron, to problemy masz gwarantowane :-).
jak jestes taki madry to poradz co zrobic - byle tanio!
--
========================================
Michal Majchrzak [Chrzanik] Poznan / Poland
e-mail: chrzanik_at_nospam_polbox.com
========================================
From: Jarek Lis <lis_at_nospam_spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 16 May 1997 18:43:08 GMT
Michal Majchrzak <chrzanik_at_nospam_polbox.com> wrote:
Jak polaczysz do obudow z obu stron, to problemy masz gwarantowane :-).
jak jestes taki madry to poradz co zrobic - byle tanio!
Tanio to:
1) nie laczyc sie.
2) kupic na gieldzie najtansze komputery, takie na ktorych strate cie stac
i miedzy nimi rzucac kable BNC.
Jest jescze jedna tania opcja:
3) polozyc swiatlowod miedzy budynkami, a ze to jest tanio to zrozumiesz po
burzy.
A - zapomnialbym. Jako ze to grupa pl.misc.elektronika:
zrob izolator na ethernety. Technologia dowolna, byleby 100kV wytrzymal.
Ja sam kupie pare sztuk do 300zl, to te na wlasny uzytek bedziesz mial za
darmo.
J.
From: Adam Nojszewski <nojszewski_at_nospam_writeme.com>
Subject: Re: Ethernet
Date: Fri, 16 May 1997 14:14:54 +0200
Klaudiusz Kulik wrote:
Maksymalna dlugosc kabla dla 10Base-2 to 185m. (Sa karty 3Com, ktore
Norma przewiduje 305 m.
umozliwiaja bezposrednie polaczenie na wieksza odleglosc)
Kable MUSZA byc 50 omowe (RG58A/U) i musza byc obustronnie zakonczone
terminatorami, z czego jeden musi byc uziemniony.
A najlepiej to uziemic po obu stronach do rury od zimnej wody
(byle nie do gazowej) ale przez duzy (pare megaomow/pare wat)
opornik. "Goracy" przewod etherneta mozna potraktowac tak samo.
A do tego mozna jeszcze zalozyc na kablu (przez trojnik) odgromnik
antenowy.
--
Adam Nojszewski .
phoneto:+48601272409 :
mailto:nojszewski_at_nospam_writeme.com :
..........................................................:
From: Jarek Lis <lis_at_nospam_spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 16 May 1997 14:26:08 GMT
Adam Nojszewski <nojszewski_at_nospam_writeme.com> wrote:
A najlepiej to uziemic po obu stronach do rury od zimnej wody
(byle nie do gazowej) ale przez duzy (pare megaomow/pare wat)
opornik. "Goracy" przewod etherneta mozna potraktowac tak samo.
Po co? Taki opornik jest na kazdej karcie. A "goracy" przewod na obu
koncach jest polaczony z ekranem przez 50om, to po co dodawac 1M ?
A do tego mozna jeszcze zalozyc na kablu (przez trojnik) odgromnik
antenowy.
Sa zabezpieczenia na BNC roznych firm [np. apc] i ja bym je zastosowal.
Obawiam sie tylko ze pomoga jak umarlemu kadzidlo....
J.
From: Adam Nojszewski <nojszewski_at_nospam_writeme.com>
Subject: Re: Ethernet
Date: Fri, 16 May 1997 16:34:55 +0200
Jarek Lis wrote:
Adam Nojszewski <nojszewski_at_nospam_writeme.com> wrote:
A najlepiej to uziemic po obu stronach do rury od zimnej wody
(byle nie do gazowej) ale przez duzy (pare megaomow/pare wat)
opornik. "Goracy" przewod etherneta mozna potraktowac tak samo.
Po co? Taki opornik jest na kazdej karcie. A "goracy" przewod na obu
koncach jest polaczony z ekranem przez 50om, to po co dodawac 1M ?
Na wszelki wypadek ;-)
A do tego mozna jeszcze zalozyc na kablu (przez trojnik) odgromnik
antenowy.
Sa zabezpieczenia na BNC roznych firm [np. apc] i ja bym je zastosowal.
Obawiam sie tylko ze pomoga jak umarlemu kadzidlo....
Polecam odgromniki do instalacji antenowych (CB na przyklad).
Inst. antenowe sa bardziej narazone na wyladowania elektrostatyczne,
wiec to powinno tu dobrze zdac egazamin.
A moze by tak jeszcze dodac bezpiecznik szeregowo na przewodach?
--
Adam Nojszewski .
phoneto:+48601272409 :
mailto:nojszewski_at_nospam_writeme.com :
..........................................................:
From: "Klaudiusz Kulik" <kulikk_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Ethernet
Date: 16 May 1997 18:49:22 GMT
Stosowanie uziemnienia po dwu stonach kabla nie jest chyba dobrym pomyslem.
Zasilanie komputera kablem energetycznym z bolcem zerujacym ma sens tylko
wtedy, gdy bolec jest rzeczywiscie uziemniony i gdy komputery, ktore sie
laczy maja takie samo zasilanie (tj .faze, zero i bolec). W takim wypadku
obustronne uziemnienie nic nie przeszkadza. Czesto zdarza sie tak, ze bolec
laczony jest z zerem w gniazdku. Zwykle to "zero" nie jest na potencjale
masy-ziemi, wobec tego polaczenie dwoch komputerow zasilanych z roznych faz
i inaczej uziemnianych, (kabel energetyczny swoje a kabel logiczny swoje -
sumuja sie i sa problemy) powoduje przeplyw pradu przez ekran kabla
sieciowego. To oznacza zwykle mniejsza odpornosc na zaklocenia czyli
mniejsza predkosc transmisji i wieksze zaklocenia elektromagnetyczne.
Karty sieciowe o "zasiegu" 305m to bodajze 3C592
--
-----------------------------------------------
Klaudiusz Kulik
kulikk_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl
-----------------------------------------------
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Ethernet
Date: Sun, 18 May 1997 22:38:59 GMT
On Fri, 16 May 1997 16:34:55 +0200, Adam Nojszewski
<nojszewski_at_nospam_writeme.com> wrote:
Polecam odgromniki do instalacji antenowych (CB na przyklad).
Inst. antenowe sa bardziej narazone na wyladowania elektrostatyczne,
wiec to powinno tu dobrze zdac egazamin.
A moze by tak jeszcze dodac bezpiecznik szeregowo na przewodach?
Odgromniki w instalacjach antenowych nie sluza bynajmniej ochronie
urzadzenia przed skutkami pioruna, raczej chronia chalupe przed
spaleniem. Uderzenie pioruna kilka metrow od anteny nawet bez
przejscia impulsu przez uziemienie ma duza szanse spalic wejscie
odbiornika i odgromniki niewiele tu pomoga.
Darek