Zagadnienia związane z podsłuchiwaniem w GSM: jak działa szyfrowanie danych?
Re: =?ISO-8859-2?Q?Pods=B3uch?= w telefonii cyfrowej GSM ???
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pods=B3uch?= w telefonii cyfrowej GSM ???
Date: Sun, 01 Jun 1997 00:35:23 GMT
On 30 May 1997 15:41:16 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
wrote:
Ee - na pewno sie produkuje. W koncu i telefony i stacje trzeba jakos
stroic, sprawdzac, homologowac...
Do celow
pomiarow radiowych sprzet nie musi rozumiec, co jest transmitowane, do
sprawdzenia poprawnosci cyfrowki - nie musi miec czulego odbiornika.
No coz - to kupujesz analizator i wzmacniacz samochodowy...
Czyli juz dwa rozne urzadzenia - o tym wlasnie pisalem!
Chetnie jak chetnie - w RFN trzeba bylo wyroku sadu najwyzszego, ze
operatorzy maja umozliwic takowy podsluch dla posiadajacych wazny wyrok
sadu, a owo umozliwienie oznaczalo koszty rzedu milionow DM. Wszak problem
z telefonami komorkowymi jest taki, ze nie wiadomo gdzie sie podlaczyc -
jade samochodem i stacje zmieniam jak rekawiczki.
Trzeba zmienic oprogramowanie w stacjach, zeby robilo "telekonferencje"
z UOP. Ciekawe czy za podsluchiwanie nie dostane rachunku?
Ale to nadal latwiej jak:
a: sledzic, co gosc nadaje
b: sledzzzic gdzie jest (zeby nam nie zwial z zasiegu - my w tej samej
komorce na jednym, a on na drugim koncu)
c: gonic za nim.
Przeciez cala robote sledzenia wykonuje wlasnie sytstem komorkowy -
wystarczy tylko do tych danych sie podpiac.
I tu drobne pytanie - czy transmitowane dane sa szyfrowane?
Bo jak juz mamy transmisje cyfrowe, to nie ma problemu z algorytmami ktore
ja tak poszyfruja, ze nikt tego nie podslucha przed uplywem przedawnienia.
Generalnie nie, dla zapewnienia wspolpracy dowolnych telefonow
protokol jest powszechnie znany. Ale jaksie zmowisz z rozmowca, to
tresc poszczegolnych pakietow mozecie sobie szyfrowac dowolnie -
przeciez systemowi GSM (jak kazdej sieci cyfrowej) w zasadzie zwisa,
co niesie, byle naglowki byly czytelne i pakiety formalnie poprawne.
Nie wiem, kto produkuje telefony z szyfrowaniem, ale zapewne ktos to
robi, tak wiec poufnosc stosunkowo latwo osiagnac.
Darek
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pods=B3uch?= w telefonii cyfrowej GSM ???
Date: 2 Jun 1997 17:06:51 GMT
Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
On 30 May 1997 15:41:16 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Trzeba zmienic oprogramowanie w stacjach, zeby robilo "telekonferencje"
z UOP. Ciekawe czy za podsluchiwanie nie dostane rachunku?
Ale to nadal latwiej jak:
a: sledzic, co gosc nadaje
b: sledzzzic gdzie jest (zeby nam nie zwial z zasiegu - my w tej samej
komorce na jednym, a on na drugim koncu)
c: gonic za nim.
Przeciez cala robote sledzenia wykonuje wlasnie sytstem komorkowy -
wystarczy tylko do tych danych sie podpiac.
Latwiej jak latwiej - pytanie czy ten system ma taka mozliwosc, ze dane
sie rozdwajaja i ida do dwoch "abonentow" naraz. Bo inaczej trzeba dorobic.
Ale obawiam sie ze ma.
I tu drobne pytanie - czy transmitowane dane sa szyfrowane? [...]
Nie wiem, kto produkuje telefony z szyfrowaniem, ale zapewne ktos to
robi, tak wiec poufnosc stosunkowo latwo osiagnac.
No jak to kto? Ameykanie ze slynnym Clapperem. Kod co bedzie w miare
bezpiecznie kodowal rozmowy, ale jednoczesnie umozliwi upowaznionej sluzbie
pobranie z centralnej skladnicy brakujacej polowki umozliwiajacej podsluch.
J.
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pods=B3uch?= w telefonii cyfrowej GSM ???
Date: Tue, 03 Jun 1997 07:14:29 GMT
On 2 Jun 1997 17:06:51 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
wrote:
Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
[...]
Nie wiem, kto produkuje telefony z szyfrowaniem, ale zapewne ktos to
robi, tak wiec poufnosc stosunkowo latwo osiagnac.
No jak to kto? Ameykanie ze slynnym Clapperem. Kod co bedzie w miare
bezpiecznie kodowal rozmowy, ale jednoczesnie umozliwi upowaznionej sluzbie
pobranie z centralnej skladnicy brakujacej polowki umozliwiajacej podsluch.
Jarku!!! Ale ja nie o kosci do szyfrowania, jak chcesz to mozemy ci
taka albo i lepsza wyprodukowac, amerykanow z ich embargiem majac
gdzies. Ja zadalem pytanie o caly, gotowy telefon, ktory stoi w
sklepie na polce, wystarczy kupic dwie sztuki, wlozyc karte, wklepac
kod i transmisja miedzy aparatami leci zaszyfrowana. Technicznie
proste jak drut, mysle ze z podstawowym szyfrowaniem wyrobilyby sie te
procesory co juz w aparacie siedza, tylko gdzie ten sklep i ta polka?
Darek
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pods=B3uch?= w telefonii cyfrowej GSM ???
Date: 3 Jun 1997 15:39:38 GMT
Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
On 2 Jun 1997 17:06:51 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
No jak to kto? Ameykanie ze slynnym Clapperem. Kod co bedzie w miare
bezpiecznie kodowal rozmowy, ale jednoczesnie umozliwi upowaznionej sluzbie
pobranie z centralnej skladnicy brakujacej polowki umozliwiajacej podsluch.
Jarku!!! Ale ja nie o kosci do szyfrowania, jak chcesz to mozemy ci
taka albo i lepsza wyprodukowac, amerykanow z ich embargiem majac
gdzies. Ja zadalem pytanie o caly, gotowy telefon, ktory stoi w
sklepie na polce, wystarczy kupic dwie sztuki, wlozyc karte, wklepac
kod i transmisja miedzy aparatami leci zaszyfrowana. Technicznie
proste jak drut, mysle ze z podstawowym szyfrowaniem wyrobilyby sie te
procesory co juz w aparacie siedza, tylko gdzie ten sklep i ta polka?
W USA. Ten chip to wlasnie po to, zeby telefony lezaly na polce juz z nim
wlutowanym fabrycznie.
A bynajmnie nie chodzi o to zeby to byl najlepszy kod na swiecie, tylko
wlasnie taki sredni - zeby byle kto nie zlamal, a FBI i NSA jednak potrafily
to zrobic.
Tylko troche im nie wyszlo i dlatego ciagle nie ma tych polek :-).
J.