Jak bezpiecznie podłączać dyski IDE na gorąco bez ryzyka przeciążenia zasilacza?
podlaczanie IDE "na gorąco"
From: Pawel Paron <pawelp_at_nospam_rodan.pl>
Subject: podlaczanie IDE "na gorąco"
Date: Tue, 23 Sep 1997 19:57:25 +0200
Przetestowalem dzis taka sztuczke: podlaczanie i odlaczanie dysku IDE
(Caviar 210MB) na goraco, czyli "pod pradem".
Ogolnie pod Linuxem to dziala tak:
- w setup-ie komputera nie wpisalem tego odlaczanego dysku
- podlaczalem go jako dwugi, mial ustawiona zworke na slave, pierwszy
nie mial zworki na master, bo wtedy bez tego drugiego komputer w ogole
nie startuje
- wlaczam komputer z obydwoma dyskami podlaczonymi, laduje sie system,
rozpoznaje obydwa dyski, montuje sobie ten drugi np. pod /mnt, cos tam
na nim robie, odmontowuje, odlaczam tasme do interfejsu, wszystko dalej
dziala bez problemu
- podlaczam tasme z powrotem, montuje dysk pod /mnt, sprawdzam, dziala
- odlaczam tasme i zasilanie drugiego dysku - system dziala nadal
- i uwaga: chce ponownie wlaczyc zasilanie tego dodatkowego twardziela,
a tu rymps! - przeciazenie zasilacza, wszystko sie resetuje
I w zwiazku z tym pytanie do tych, ktorzy lubia dlubac w kabelkach: jaki
prosty uklad zmajstrowac, ktory zapobiegalby temu zjawisku. Mysle, ze
bierze sie to stad, ze silnik dysku ciagnie duzo pradu w momencie
wlaczenia, moze pomoglyby jakies male rezystory (szeregowo) i duze
kondensatory (rownolegle), wtedy ten pierwszy impuls poszedlby z
kondensatorow?
Albo po prostu drugi zasilacz tylko do tego dysku? Ale czy wtedy nie
bedzie problemu z jakimis roznicami napiec miedzy dwoma zasilaczami?
No i jak duze sa szanse popsucia kontrolera albo dysku przy takim
podlaczaniu i odlaczaniu?
Pawel
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: podlaczanie IDE "na =?ISO-8859-2?Q?gor=B1co?="
Date: 24 Sep 1997 16:57:19 GMT
Pawel Paron <pawelp_at_nospam_rodan.pl> wrote:
Przetestowalem dzis taka sztuczke: podlaczanie i odlaczanie dysku IDE
(Caviar 210MB) na goraco, czyli "pod pradem".
- i uwaga: chce ponownie wlaczyc zasilanie tego dodatkowego twardziela,
a tu rymps! - przeciazenie zasilacza, wszystko sie resetuje
I w zwiazku z tym pytanie do tych, ktorzy lubia dlubac w kabelkach: jaki
prosty uklad zmajstrowac, ktory zapobiegalby temu zjawisku. Mysle, ze
bierze sie to stad, ze silnik dysku ciagnie duzo pradu w momencie
wlaczenia, moze pomoglyby jakies male rezystory (szeregowo) i duze
kondensatory (rownolegle), wtedy ten pierwszy impuls poszedlby z
kondensatorow?
Glupie pytanie czy przypadkiem nie podlaczyles sie w nieodpowiedniej
kolejnosci. Np najpierw zwarlo sie +12 z +5, i zasilacz sie wylaczyl.
Kieszenie stosuja dwa tranzystory do jednoczesnego wlaczania zasilan,
i jakos to dziala bez ekstra elementow. Dlawik nie powinien co prawda
zaszkodzic..
J.
From: Pawel Paron <pawelp_at_nospam_rodan.pl>
Subject: Re: podlaczanie IDE "na gorąco"
Date: Wed, 24 Sep 1997 22:56:05 +0200
Jaroslaw Lis wrote:
Glupie pytanie czy przypadkiem nie podlaczyles sie w nieodpowiedniej
kolejnosci. Np najpierw zwarlo sie +12 z +5, i zasilacz sie wylaczyl.
Wiesz, dzis tez o tym pomyslalem, jutro to sprawdze. Po prostu wciskalem
wtyczke, co z czym sie najpierw laczylo, tego nie moge powiedziec ;-)
Pawel
From: Robert Diak <kondor_at_nospam_phys.amu.edu.pl>
Subject: Drukarka HP500C
Date: Thu, 25 Sep 1997 08:43:31 +0200
Moja drukarka wysiadla.Ojciec podlaczyl dwie fazy zamiast fazy i zera i
stalo sie.Mam pytanie.Czy ktos moze ma schemat drukarki HP500C lub
naprawial zasilacz albo moze mam jakies doswiadczenia w tym temacie ?
Juz siedze dwa tygodnie nad drukarka i zaczynam wpadac w rozpacz ;-)
Pozdrawiam
Robert Diak
From: gred_at_nospam_polbox.com (Grzegorz Redlarski)
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_podlaczanie_IDE_"na_gor=B1co"?=
Date: Thu, 25 Sep 1997 22:37:48 GMT
On Tue, 23 Sep 1997 19:57:25 +0200, Pawel Paron <pawelp_at_nospam_rodan.pl>
wrote:
Przetestowalem dzis taka sztuczke: podlaczanie i odlaczanie dysku IDE
(Caviar 210MB) na goraco, czyli "pod pradem".
Dolaczenie czegokolwiek zawierajacego kondensatory, do zasilania 5V
moze (a raczej musi!) spowodowac krotki (chocby rzedu nanosekund)
spadek napiecia. To moze wystarczyc do wpuszczenia komputera w maliny.
Przypuszczam, ze nie dotyczy to 12V. W zwiazku z tym proponuje
zmierzyc jaki prad jest pobierany z 5V i jesli nie jest to zbyt duzo,
dac stabilizator 7805 i zasilac wszystko z 12V. Gdyby jednak i 12V
bylo wrazliwe na takie impulsowe obciazenie, to proponuje je podlaczyc
przez tranzystor pnp: emiter do zasilacza, kolektor do dysku, a baze
przez rezystor do masy. Rezystor trzeba jakos tak dobrac aby, np. z
dwu-trzykrotnym zapasem, z kolektora mogl plynac wystarczajaco duzy
prad do zasilania dysku. Tranzystor powinien byc na jakis duzy prad
(np. 10A) aby miec na nim jak najmniejszy spadek napiecia.
Mozna by tez sprobowac z dlawikami szeregowymi ale wiaze sie z tym
szereg problemow. Po pierwsze nie mogly by byc zbyt male aby miec
jednoczesnie wystarczajaca indukcyjnosc i by sie nie nasycaly przy tym
impulsie pradowym. Mogly by tez powodowac oscylacje przy zmianach
poboru pradu (co w cyfrowce jest rzecza normalna).
Albo po prostu drugi zasilacz tylko do tego dysku? Ale czy wtedy nie
bedzie problemu z jakimis roznicami napiec miedzy dwoma zasilaczami?
Moga byc problemy z niejednoczesnym pojawianiem sie napiec.
Przypuszczam, ze dyski i kontrolery do nich sa zabezpieczone przed
"latchup'em" (patrz moj posting z wtorku) ale wolalbym nie ryzykowac.
Prawde mowiac, te rozwiazania z 7805 lub dlawikiem tez nie sa
pozbawione tej wady. Moze bezpieczniej byloby zastosowac rozwiazanie z
tranzystorem do obydwu napiec? Zwroc tez uwage, aby masa byla zawsze
wlaczona przed podaniem napiec zasilajacych (wylacznik przy kluczyku
od kieszeni powinien to zalatwic).
No i jak duze sa szanse popsucia kontrolera albo dysku przy takim
podlaczaniu i odlaczaniu?
j.w. (latchup) ale to sa tylko moje przypuszczenia i moze ktos inny
wie czy dyski i kontrolery sa przed tym zjawiskiem zabezpieczone.
gr
PS Dzieki za informacje o tym Linuxie. Pytalem kiedys o takie
podlaczanie "na goraco" i nie dostalem odpowiedzi, ze da sie to
zrobic. Co prawda chodzilo mi glownie o winde, ale o inne systemy tez
pytalem.
Grzegorz Redlarski (Gdańsk)
mailto:gred_at_nospam_amg.gda.pl (iso8859-2)
http://www.amg.gda.pl/~gred/
http://www.polbox.com/g/gred/
From: gred_at_nospam_polbox.com (Grzegorz Redlarski)
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_podlaczanie_IDE_"na_gor=B1co"?=
Date: Fri, 26 Sep 1997 23:57:59 GMT
Wlsciwie to powinienem od tego zaczac, zanim napisalem poprzedni
posting. Zajrzalem co siedzi w kieszeni HD i widze, ze jest tam cos
zblizone do jednej z moich propozycji. Proponuje zrobic tak samo, albo
jeszcze lepiej - kupic kieszen. Konkretnie, sa tam dwa tranzystory pnp
dolaczone tak jak to napisalem (emitery do zasilacza, kolektory do
dysku) z tym, ze rezystory nie ida z baz prosto na mase, lecz przez
kluczyk. Dodatkowo, w szereg z rezystorem, tym od 5V, wlaczona jest
dioda, ktora ma chyba zabezpieczac przed przebiciem zlacza BE tego
tranzystora i puszczenie ta droga napiecia na baze tranzystora, tego
od 12V, w przypadku gdy kluczyk jest wylaczony. Anoda diody dolaczona
jest do bazy.
Jesli opis jest zbyt metny (glowa mi dzis peka), to prosze o pytania.
gr
Grzegorz Redlarski (Gdańsk)
mailto:gred_at_nospam_amg.gda.pl (iso8859-2)
http://www.amg.gda.pl/~gred/
http://www.polbox.com/g/gred/