Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie
Date: Thu, 02 Oct 1997 18:50:22 GMT


On Mon, 29 Sep 1997 08:14:48 +0100,
=?iso-8859-2?Q?Bart=B3omiej=20Zieli=F1ski?=
<bmw_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:

Hi,
Mam taki problem: chce zrobic uklad ktory zamienia napiecia z zakresu
-0.5 do +0.5 V na zakres 0 do 5V (no, moze byc 0.5 do 4.5 V), zasilany z
+5 lub +12V. Przydalby sie tez uklad 'w druga strone'.

Nie da sie!!!

zeby wzmacniac napiecia z zakresu -0.5 do +0.5V musisz miec zasilanie
dwustronne wzgledem masy i z kazdej strony powinno ono przekraczac
0.5V - w przypadku zas zasilania jednonapieciowego +12V (+5 to troche
za malo) od strony ujemnych napiec wejsciowych trzeba sie liczyc ze
sporymi klopotami - nieliniowosc, ograniczenie dynamiki, jesli w ogole
dasz rade wygimnastkowac sie tak zeby w ogole ujemne napiecia wzielo.
Tak wiec najlepiej byloby zorganizowac zasilanie +12v i -12v wzgledem
masy. jesli nie ma - trzeba skombinowac jakas przetwornice albo co...
A potem - jak ktos juz napisal - na jednym operacyjnym wzmacniasz X5,
na drugim dodajesz 5V wziete z podzialu napiecia z dobrego zrodla
referencyjnego i masz swoj wynik. Generalnie - jeden podwojny
wzmacniacz operacyjny, jedno zrodlo odniesienia, osiem opornikow wokol
wzmacniaczy, pewnie jeden na zrodlo referencyjne plus elementy
zasilajace - ew. przetwornica, odsprzeganie itp...

Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie
Date: 2 Oct 1997 21:11:59 GMT


Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
=?iso-8859-2?Q?Bart=B3omiej=20Zieli=F1ski?=
Mam taki problem: chce zrobic uklad ktory zamienia napiecia z zakresu
-0.5 do +0.5 V na zakres 0 do 5V (no, moze byc 0.5 do 4.5 V), zasilany z
+5 lub +12V. Przydalby sie tez uklad 'w druga strone'.

Nie da sie!!!

E tam od razu nie da sie. Trzeba troche pomyslec :-)

zeby wzmacniac napiecia z zakresu -0.5 do +0.5V musisz miec zasilanie
dwustronne wzgledem masy i z kazdej strony powinno ono przekraczac
0.5V - w przypadku zas zasilania jednonapieciowego +12V (+5 to troche
za malo) od strony ujemnych napiec wejsciowych trzeba sie liczyc ze
sporymi klopotami - nieliniowosc, ograniczenie dynamiki, jesli w ogole
dasz rade wygimnastkowac sie tak zeby w ogole ujemne napiecia wzielo.

a) sa wzmacniacze 'rail-to-rail' co maja np zakres napiec wejsciowych
0.4 ponizej najnizszego zasilania w specyfikacji.

b) klasyczny wzmacniacz roznicowy na 4 rezystorach. Odniesienie
zamiast na masie np na +2.5V. W efekcie dziala z wejsciowymi
napieciami ujemnymi, ale wejscia wzmacniacza nigdy nie spadaja ponizej 0

Tak wiec najlepiej byloby zorganizowac zasilanie +12v i -12v wzgledem
masy. jesli nie ma - trzeba skombinowac jakas przetwornice albo co...
A potem - jak ktos juz napisal - na jednym operacyjnym wzmacniasz X5,
na drugim dodajesz 5V wziete z podzialu napiecia z dobrego zrodla
referencyjnego i masz swoj wynik.

A nie lepiej najpierw dodac 0.5V, a potem x5 ? :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie
Date: Fri, 03 Oct 1997 18:56:56 GMT


On 2 Oct 1997 21:11:59 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
wrote:


E tam od razu nie da sie. Trzeba troche pomyslec :-)

I mysliwym zostac. Prosto sie nie da, skutecznie sie nie da, to
narobic sie zeby chale wyprodukowac?

a) sa wzmacniacze 'rail-to-rail' co maja np zakres napiec wejsciowych
0.4 ponizej najnizszego zasilania w specyfikacji.

Malo. Chcial 0,5V.
b) klasyczny wzmacniacz roznicowy na 4 rezystorach. Odniesienie
zamiast na masie np na +2.5V. W efekcie dziala z wejsciowymi
napieciami ujemnymi, ale wejscia wzmacniacza nigdy nie spadaja ponizej 0

czekej, czekaj... nie kojarze, mozesz jasniej?
[...]

A nie lepiej najpierw dodac 0.5V, a potem x5 ? :-)

Ekonomia bledow, Jarku! Mozna i tak, tyle ze w moim ukladzie troche
latwiej precyzje utrzymac...

Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie
Date: 4 Oct 1997 13:19:16 GMT


Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
On 2 Oct 1997 21:11:59 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
b) klasyczny wzmacniacz roznicowy na 4 rezystorach. Odniesienie
zamiast na masie np na +2.5V. W efekcie dziala z wejsciowymi
napieciami ujemnymi, ale wejscia wzmacniacza nigdy nie spadaja ponizej 0

czekej, czekaj... nie kojarze, mozesz jasniej?

Po zastanowieniu, to sie sprowadzi do :

1) klasyczny uklad odwracajacego wzmacniacza x5, tyle ze zacisk + op
dajemy nie na mase ale na ~+0.4V. Niestety odwraca sygnal,
ale oba wejscia opamp sa na +0.4V

2) klasyczny uklad wzmacniacza ~x5, a do wejscia przylaczamy rezystorami
sygnal i +5V. rezystory z takim wyliczeniem zeby do sygnalu
dodac ten 1V.

W obu przypadkach urzadzenie musi utopic troche pradu.

Ekonomia bledow, Jarku! Mozna i tak, tyle ze w moim ukladzie troche
latwiej precyzje utrzymac...

Latwiej. Przetwornica, pare kondensatorow do filtrowania zaklocen,
kawalek plytki do zachowania przyzwoitej odleglosci od piszczacej
przetwornicy ... Jestes pewien ze piszacemu tak bardzo na precyzji
zalezalo ?

W dodatku wiekszosc bledow bedzie i tak podobna.

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Byrek" <byrek_at_nospam_masters.com.pl>
Subject: Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie
Date: 7 Oct 1997 15:38:37 GMT


Czesc.
A jedno pytanie: po co ma byc ten uklad? Zastanawiaja mnie poziomy napiec:
czyzby
ktos chcial go wykorzystac do cyfrowki? Wtedy sprawy maja sie juz nieco
inaczej ;))

Byrek

P.S. Spoko ludzie, bo sie pobijecie :)))


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: =?iso-8859-2?Q?Bart=B3omiej=20Zieli=F1ski?= <bmw_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie
Date: Wed, 08 Oct 1997 06:44:42 +0200


Byrek wrote:
A jedno pytanie: po co ma byc ten uklad? Zastanawiaja mnie poziomy napiec:
czyzby ktos chcial go wykorzystac do cyfrowki? Wtedy sprawy maja sie juz nieco
inaczej ;))

Mam taki modul radiowy, ktory akceptuje sygnaly cyfrowe TTL lub
analogowe w zakresie 0-5V i chce przeslac sygnal z zakresu -0.5 do 0.5
V.

--

--------------------------------------------------------
* Bartlomiej Zielinski *
* e-mail, finger: bmw_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl *
* home page: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bmw *
--------------------------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Zmiana poziomow napiec - pytanie
Date: Fri, 10 Oct 1997 20:24:45 GMT


On 4 Oct 1997 13:19:16 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
wrote:

Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
On 2 Oct 1997 21:11:59 GMT, lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
b) klasyczny wzmacniacz roznicowy na 4 rezystorach. Odniesienie
zamiast na masie np na +2.5V. W efekcie dziala z wejsciowymi
napieciami ujemnymi, ale wejscia wzmacniacza nigdy nie spadaja ponizej 0

czekej, czekaj... nie kojarze, mozesz jasniej?

Po zastanowieniu, to sie sprowadzi do :

1) klasyczny uklad odwracajacego wzmacniacza x5, tyle ze zacisk + op
dajemy nie na mase ale na ~+0.4V. Niestety odwraca sygnal,
ale oba wejscia opamp sa na +0.4V

2) klasyczny uklad wzmacniacza ~x5, a do wejscia przylaczamy rezystorami
sygnal i +5V. rezystory z takim wyliczeniem zeby do sygnalu
dodac ten 1V.

W obu przypadkach urzadzenie musi utopic troche pradu.

Ekonomia bledow, Jarku! Mozna i tak, tyle ze w moim ukladzie troche
latwiej precyzje utrzymac...

Latwiej. Przetwornica, pare kondensatorow do filtrowania zaklocen,
kawalek plytki do zachowania przyzwoitej odleglosci od piszczacej
przetwornicy ... Jestes pewien ze piszacemu tak bardzo na precyzji
zalezalo ?

W dodatku wiekszosc bledow bedzie i tak podobna.

Jarku, odszczekuje!

Tak wlazlem juz w krzem, ze przestaje widziec co w tych duzych, panie,
jak im tam... opornikach, dzieje sie na zewnatrz. Oczywiscie ze mozna,
fakt ze napiecie na wejsciu ukladu bedzie nizsze od zera nie swiadczy
ze napiecie na wejsciu struktury wzmacniacza musi byc mniejsze od
zera! A tylko to napiecie nie ma prawa byc mniejsze od najnizszego
napiecia zasilajacego... ot, punkt widzenia przeniosl mi sie do
wnetrza scalaka!

Darek