Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Sat, 25 Oct 1997 21:53:35 GMT


Czesc,
poszukuje pomyslu jak zrobic manipulator, ktory reagowalby nie tylko
na kierunek, ale i na sile nacisku tzn im mocniej przechylamy stic tym
wieksza np. szybkosc kursora.
Urzadzenie musi byc proste, male, niezawodne i stabilne czasowo. W
zasadzie wystarczy stopniowanie nacisku rzedu 4-6 poziomow.
Mam dwa pomysly:
1. klawiatura foliowa ze stykami grafitowymi (lub proszkiem grafitowym
w srodku) - wada tu potrzebny jest przetwornik A/D i nieznana
stabilnosc dlugoczasowa;
2. switche o roznej dlugosci ramienia przymocowane kolejno jeden na
drugim. Im mocniejszy nacisk tym zalaczaja sie kolejne switche o coraz
ktorszych ramionach - wada tyle switchy ile poziomow nacisku i duza
grubosc takiego manipulatora.

A moze macie jakis lepszy pomysl ? (np. gdzie kupic gotowe ?)
Od razu mowie, ze rozwiazanie typu potencjometrycznego z pewnych
wzgledow odpada - tak samo jak joystic do gier. - to musi byc male !

A moze ktos z Was wie jak sa zbudowane takie sticki w laptopach ?

Dla autora najlepszego pomyslu - nagroda piwo poczta ;-)

--------
Jaroslaw Cichorski Jr.
e-mail amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
UWAGA Adres niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
This message was not tested on animals.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Grzegorz Ciaglo" <sinc_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: 26 Oct 1997 17:25:32 GMT




Jaroslaw Cichorski Jr. <amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl> napisał(a) w
artykule <62tpou$ad4$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl>...
Czesc,
poszukuje pomyslu jak zrobic manipulator, ktory reagowalby nie tylko
na kierunek, ale i na sile nacisku tzn im mocniej przechylamy stic tym
wieksza np. szybkosc kursora.
Urzadzenie musi byc proste, male, niezawodne i stabilne czasowo. W
zasadzie wystarczy stopniowanie nacisku rzedu 4-6 poziomow.
Mam dwa pomysly:
1. klawiatura foliowa ze stykami grafitowymi (lub proszkiem grafitowym
w srodku) - wada tu potrzebny jest przetwornik A/D i nieznana
stabilnosc dlugoczasowa;
2. switche o roznej dlugosci ramienia przymocowane kolejno jeden na
drugim. Im mocniejszy nacisk tym zalaczaja sie kolejne switche o coraz
ktorszych ramionach - wada tyle switchy ile poziomow nacisku i duza
grubosc takiego manipulatora.

A moze macie jakis lepszy pomysl ? (np. gdzie kupic gotowe ?)
Od razu mowie, ze rozwiazanie typu potencjometrycznego z pewnych
wzgledow odpada - tak samo jak joystic do gier. - to musi byc male !

A moze ktos z Was wie jak sa zbudowane takie sticki w laptopach ?

Dla autora najlepszego pomyslu - nagroda piwo poczta ;-)

--------
Jaroslaw Cichorski Jr.

Proponuje wykorzystanie czesci od joystic'a PRO PAD (taki niebieski
analogowo cyfrowy) manipulatory malutkie i trwałe
Jezeli wygram to prosze o Prazdroj Urquell na moj E mail tylko tak by
pociekl
myszk±


--
//'''' Grzegorz Ci±gło
|| //'''' Clean Up The IT World !
\\,,,||
\\,,// mailto:sinc_at_nospam_kki.net.pl http://www.polbox.com/s/sinc/


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Mon, 27 Oct 1997 00:32:32 GMT


On Sat, 25 Oct 1997 21:53:35 GMT, amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
poszukuje pomyslu jak zrobic manipulator, ktory reagowalby nie tylko
na kierunek, ale i na sile nacisku tzn im mocniej przechylamy stic tym
wieksza np. szybkosc kursora.

moment - ma reagowac na sile nacisku, czy na przechylenie, bo to
niekoniecznie to samo (no coz - sprzezyna pozwala powiazac ze soba
sile i wychylenie).

I o ile zrozumialem ma to byc urzadzenie typowo "amatorskie" ?

To mowiac szczerze rozejrzalbym sie za malymi joystickami do peceta.

1. klawiatura foliowa ze stykami grafitowymi (lub proszkiem grafitowym
w srodku) - wada tu potrzebny jest przetwornik A/D i nieznana
stabilnosc dlugoczasowa;

Mozesz poprobowac innego pomyslu - gabka antystatyczna (czarna lub
szara) - podobno rezystancja zmienia sie przy sciskaniu.
Z tym ze zrobil bym to tak - dwie tarcze z laminatu, na jednej
4 sektory, gabka miedzy nimi. Dzwignia przymocowana do jednej z nich -
i jak ja przechylasz to sie rezystancja zmienia. roznicowy uklad daje
troche stabilnosci.

Jesli chodzi o grafit, to mozesz uzyc nie proszek, a "tabletki".
Byly stosowane w pedalach do maszyn do szycia i powinno dac sie je
ciagle kupic. Jesli dasz stos kilku tabletek - rezystancja zalezy od
nacisku.
Tyle ze konstrukcja joysticka nie bedzie prosta.

Rozumiem ze chcialbys uniknac A/D - moze po prostu w gotowym joy'u
zastapic potencjometry przez przelaczniki obrotowe?



A moze macie jakis lepszy pomysl ? (np. gdzie kupic gotowe ?)

Farnell w UK, 35 funtow :-).
Maly, indukcyjny, "przemyslowy" - i stad ta cena...

A moze ktos z Was wie jak sa zbudowane takie sticki w laptopach ?

Moze da sie kupic w serwisie laptopow, klawiatur muzycznych lub
nadajnikow do sterowania modeli...

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Mon, 27 Oct 1997 10:28:46 GMT


lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote:

Jarek, dzieki za list, Twoje uwagi (jak zwykle) wnosza cos ciekawego
do sprawy.

moment - ma reagowac na sile nacisku, czy na przechylenie, bo to
niekoniecznie to samo (no coz - sprzezyna pozwala powiazac ze soba
sile i wychylenie).

Na przechylenie. Z tym ze w zaleznosci od konstrukcji sygnal moze byc
wynikiem sciskania warstwy przewodzacej (grafit) lub pomiaru polozenia
(potencjometr). Dobrze by bylo, zeby wychylenie bylo niewielkie, a im
bardziej pokonujemy opor stica, tym szybciej 'przesuwamy kursor' -
stad to nieprecyzyjne okreslenie reakcji 'na nacisk'.

I o ile zrozumialem ma to byc urzadzenie typowo "amatorskie" ?

To mowiac szczerze rozejrzalbym sie za malymi joystickami do peceta.

Absolutnie nie - to ma byc zastosowanie przemyslowe, dlatego joystic
nie wchodzi w rachube (no chyba, ze jakis przemyslowy lub militarny od
Sikorskiego ;-)

<snip>

Mozesz poprobowac innego pomyslu - gabka antystatyczna (czarna lub
<snip>
Sprobuje - nie wiem tylko, czy taka gabka z czasem nie parcieje.
Mialem kilka takich co sie juz rozpadly. Poza tym od dluzszego
uzywania moze sie trwale odksztalcic.

Jesli chodzi o grafit, to mozesz uzyc nie proszek, a "tabletki".
<snip>

To tez ciekawy pomysl, moze znasz producenta takich tabletek ?

Rozumiem ze chcialbys uniknac A/D - moze po prostu w gotowym joy'u
zastapic potencjometry przez przelaczniki obrotowe?

Nie, A/D to tutaj chyba koniecznosc.

A moze macie jakis lepszy pomysl ? (np. gdzie kupic gotowe ?)

Farnell w UK, 35 funtow :-).
Maly, indukcyjny, "przemyslowy" - i stad ta cena...

OK Sprawdze, moze jakis email, fax, tel ?

A moze ktos z Was wie jak sa zbudowane takie sticki w laptopach ?

Moze da sie kupic w serwisie laptopow, klawiatur muzycznych lub
nadajnikow do sterowania modeli...

Sprawdzalem i jest klopot. W laptopie taki stic jest (najczesciej) na
stale polaczony z klawiatura w sposob wskazujacy na jednorazowosc
zlozenia- trzeba kupic z klawiatura.
Sklepy modelarskie nie maja takich rzeczy, bo producenci nie chca tego
sprzedawac bojac sie konkurencji. Czasem jako czesc zapasowa
przesylaja kilka sztuk, ale ja potrzebuje 50-100 na partie i gwarancje
ciaglosci dostawy.

Dzieki za pomoc !
Pozdrawiam


--------
Jaroslaw Cichorski Jr.
e-mail amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
UWAGA Adres niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
This message was not tested on animals.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Mon, 27 Oct 1997 12:58:55 GMT


On Mon, 27 Oct 1997 10:28:46 GMT, amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
(Jaroslaw Cichorski Jr.) wrote:

lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote:

Jarek, dzieki za list, Twoje uwagi (jak zwykle) wnosza cos ciekawego
do sprawy.

moment - ma reagowac na sile nacisku, czy na przechylenie, bo to
niekoniecznie to samo (no coz - sprzezyna pozwala powiazac ze soba
sile i wychylenie).

Na przechylenie. Z tym ze w zaleznosci od konstrukcji sygnal moze byc
wynikiem sciskania warstwy przewodzacej (grafit) lub pomiaru polozenia
(potencjometr). Dobrze by bylo, zeby wychylenie bylo niewielkie, a im
bardziej pokonujemy opor stica, tym szybciej 'przesuwamy kursor' -
stad to nieprecyzyjne okreslenie reakcji 'na nacisk'.

I o ile zrozumialem ma to byc urzadzenie typowo "amatorskie" ?

To mowiac szczerze rozejrzalbym sie za malymi joystickami do peceta.

Absolutnie nie - to ma byc zastosowanie przemyslowe, dlatego joystic
nie wchodzi w rachube (no chyba, ze jakis przemyslowy lub militarny od
Sikorskiego ;-)

Przemyslowy??? Moze tmostek tensometryczny? Moze mostek
pojemnnosciowy? Odporne sa!


<snip>

Mozesz poprobowac innego pomyslu - gabka antystatyczna (czarna lub
<snip>
Sprobuje - nie wiem tylko, czy taka gabka z czasem nie parcieje.
Mialem kilka takich co sie juz rozpadly. Poza tym od dluzszego
uzywania moze sie trwale odksztalcic.

Jesli chodzi o grafit, to mozesz uzyc nie proszek, a "tabletki".
<snip>

To tez ciekawy pomysl, moze znasz producenta takich tabletek ?

Rozumiem ze chcialbys uniknac A/D - moze po prostu w gotowym joy'u
zastapic potencjometry przez przelaczniki obrotowe?

Nie, A/D to tutaj chyba koniecznosc.

No to i mamy elektronike. Jak juz jest, to mniejsza o to jaka - jakis
tensometr czy mostek pojemnosciowy obsluzyc moze.

Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: 27 Oct 1997 15:04:38 GMT


Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
On Mon, 27 Oct 1997 10:28:46 GMT, amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
To mowiac szczerze rozejrzalbym sie za malymi joystickami do peceta.

Absolutnie nie - to ma byc zastosowanie przemyslowe, dlatego joystic
nie wchodzi w rachube (no chyba, ze jakis przemyslowy lub militarny od
Sikorskiego ;-)

Przemyslowy??? Moze tmostek tensometryczny? Moze mostek
pojemnnosciowy? Odporne sa!

He, he - tylko jak je wykonac?
ma byc male ... hm, widzialem juz tensometry naniesione na pasek
blachy o szerokosci 0.5mm [grubosc jeszcze mniejsza], tylko
gdzie w kraju zamowic taka konstrukcje..

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Mon, 27 Oct 1997 23:01:57 GMT


lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote:


<snip>
Przemyslowy??? Moze tmostek tensometryczny? Moze mostek
pojemnnosciowy? Odporne sa!

He, he - tylko jak je wykonac?
ma byc male ... hm, widzialem juz tensometry naniesione na pasek
blachy o szerokosci 0.5mm [grubosc jeszcze mniejsza], tylko
gdzie w kraju zamowic taka konstrukcje..

Wlasnie gdzie ?
Darek jak zwykle dobry w teorii, ale tu chodzi o zycie !!!
Moze jakies konkrety Darku np. ze mozesz w ITR takie tensometry
zrobic, e ?
W kazdym razie dzieki za info.



--------
Jaroslaw Cichorski Jr.
e-mail amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
UWAGA Adres niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
This message was not tested on animals.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Mon, 27 Oct 1997 23:02:03 GMT


ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) wrote:

<snip>
No to i mamy elektronike. Jak juz jest, to mniejsza o to jaka - jakis
tensometr czy mostek pojemnosciowy obsluzyc moze.

Zawsze miala byc, moze obsluzyc wszystko, ale chodzi o to zeby jej
bylo jak najmniej.


--------
Jaroslaw Cichorski Jr.
e-mail amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
UWAGA Adres niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
This message was not tested on animals.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: 28 Oct 1997 08:18:12 GMT


Jaroslaw Cichorski Jr. <amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl> wrote:
ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) wrote:
No to i mamy elektronike. Jak juz jest, to mniejsza o to jaka - jakis
tensometr czy mostek pojemnosciowy obsluzyc moze.

Zawsze miala byc, moze obsluzyc wszystko, ale chodzi o to zeby jej
bylo jak najmniej.


Pamietaj ze Darek mysli juz innymi kategoriami. Jeden uklad scalony ...
wszystko jedno czy bedzie mial 100 czy 1000 tranzystorow, cena i tak zalezy
od wielkosci serii i obudowy :-)


J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: 27 Oct 1997 15:26:34 GMT


Jaroslaw Cichorski Jr. <amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl> wrote:
Na przechylenie. Z tym ze w zaleznosci od konstrukcji sygnal moze byc
wynikiem sciskania warstwy przewodzacej (grafit) lub pomiaru polozenia
(potencjometr). Dobrze by bylo, zeby wychylenie bylo niewielkie, a im
bardziej pokonujemy opor stica, tym szybciej 'przesuwamy kursor' -
stad to nieprecyzyjne okreslenie reakcji 'na nacisk'.

To to robisz albo programowo, albo dodajesz uklad calkujacy analogowy.

Absolutnie nie - to ma byc zastosowanie przemyslowe, dlatego joystic


E, to www.farnell.com - spisz faks, kaz sobie przyslac dane.
W moim katalogu [wieczorem moge ci podeslac numer pozycji]
jest taki joy, "inductive", rozmiar ~40mm - tyle ze przez www znalezc
go nie potrafie. Tzn chyba jest [search joystick], nr 917564,
ale czy to na pewno to o co ci chodzi - dane moga podeslac poczta.
Zwykla.

606856i 606844 tez moze byc interesujace

Tyle ze spedzilbym troche czasu z www, i poszukal kto jeszcze to oferuje.
rs, jameco, digikey, jdr, schuricht i altavista.

O - http://www.anaheimautomation.com/products/pg/jsc2002.htm
zawiera na oko to co chcesz, tylko sie trzeba dopytac gdzie to kupili.

Mozesz poprobowac innego pomyslu - gabka antystatyczna (czarna lub
<snip>
Sprobuje - nie wiem tylko, czy taka gabka z czasem nie parcieje.

Czarna jest kiepska. Szara dobra, ale chyba kiepsko przewodzi.

Jesli chodzi o grafit, to mozesz uzyc nie proszek, a "tabletki".

To tez ciekawy pomysl, moze znasz producenta takich tabletek ?

Hm, maszyny do szycia firmuje Lucznik.

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Mon, 27 Oct 1997 22:58:08 GMT


lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote:

<snip>
(potencjometr). Dobrze by bylo, zeby wychylenie bylo niewielkie, a im
bardziej pokonujemy opor stica, tym szybciej 'przesuwamy kursor' -
stad to nieprecyzyjne okreslenie reakcji 'na nacisk'.

To to robisz albo programowo, albo dodajesz uklad calkujacy analogowy.

Zeby to zachowywalo sie naturalnie dla obslugujacego, to nie mozna
uzyc calkowania - obslugujacy moze chciec miec szybka reakcje od
razu, a nie jak mu sie 'scalkuje klawisz' (a moze zcalkuje ?).
Jak to dalej obrobic to ja wiem, chodzi mi o sprytny pomysl
idiotoodpornego joystic'a. Wymagania przedstawilem. Tak na prawde to
on nie bedzie sterowal zadnym kursorem - podalem ten przyklad dla
dobrego zobrazowania potrzeb.

Pozdrawiam i dzieki wszystkim za dotychczasowe zaangazowanie !

--------
Jaroslaw Cichorski Jr.
e-mail amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
UWAGA Adres niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
This message was not tested on animals.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Jak zrobic maly manipulator typu joystic w laptopie TOSHIBY ?
Date: Mon, 27 Oct 1997 22:59:54 GMT


lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) wrote:

<snip>
(potencjometr). Dobrze by bylo, zeby wychylenie bylo niewielkie, a im
bardziej pokonujemy opor stica, tym szybciej 'przesuwamy kursor' -
stad to nieprecyzyjne okreslenie reakcji 'na nacisk'.

To to robisz albo programowo, albo dodajesz uklad calkujacy analogowy.

Zeby to zachowywalo sie naturalnie dla obslugujacego, to nie mozna
uzyc calkowania - obslugujacy moze chciec miec szybka reakcje od
razu, a nie jak mu sie 'scalkuje klawisz' (a moze zcalkuje ?).
Jak to dalej obrobic to ja wiem, chodzi mi o sprytny pomysl
idiotoodpornego joystic'a. Wymagania przedstawilem. Tak na prawde to
on nie bedzie sterowal zadnym kursorem - podalem ten przyklad dla
dobrego zobrazowania potrzeb.

Pozdrawiam i dzieki wszystkim za dotychczasowe zaangazowanie !

--------
Jaroslaw Cichorski Jr.
e-mail amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
UWAGA Adres niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
This message was not tested on animals.