Re: !!!!!!!!!!!!! POMOCY !!!!!!!!!!!!!!!!
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!
Date: Sat, 01 Nov 1997 10:57:36 +0100
From: Jacek <jacekdoj_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: !!!!!!!!!!!!! POMOCY !!!!!!!!!!!!!!!!
Witold Przygoda wrote:
"Bartosz Tomeczko" <tomeczko_at_nospam_polbox.com> wrote:
JEZU !!! JAK ODKODOWAC CANAL+ ? MOZE MASZ SCHEMAT, A MOZE JAKOS INACZEJ
MOZESZ MI POMOC ! PROSZE !!! Z GORY DZIEKI !
Proponuje rowniez wstawiennictwo Maryi. Na pewno znajda sie
ofiarodawcy i juz nie bedziesz musial "odkodowywac" tylko sobie
po prostu wykupisz... ;)
wp
Z tego co wiem to niestety Canal+ POlska nie da sie odkodowac prostymi
metodami (Sytem kodowania Nagravision Syster) Notabene zrobiony przez
Polaka (oczywiscie za granicami ojczyzny). Zlamano co prawda ten system
ale tylko nadawny w Secamie z Telecoma (MCM, Canal+, Canal J itd). Ale
slyszalem ze i tam ostatnio nie dziala. Po prostu zrobiono dekoder bez
zadnych kart ktory uklada porozrzucane linie. Podobno istnieja juz
schematy na kanaly w Pal-u. Premiere, Teleclub, Canal+ ale dzialajacej
maszyny nie widzialem. Koszt takiego dekodera to okolo 500zl. Prosze nie
nabierac sie na zadne okazje i reklamy tych dekoderow bo po prostu
czegos takiego niema.
Uklony dla Gafka (odp wyzej) trzeba wreszcie uswiadomic ludzi.
Tak wogole polecam adres www.eurosat.com.
Jesli ktos ma jakies dodatkowe pytanie chetnie nawiaze kontakt!!:-))
Jacek Dojnikowski, jacekdoj_at_nospam_polbox.com
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: dekodery
Date: Sun, 02 Nov 1997 11:22:49 GMT
On Sat, 01 Nov 1997 10:57:36 +0100, Jacek <jacekdoj_at_nospam_polbox.com> wrote:
Z tego co wiem to niestety Canal+ POlska nie da sie odkodowac prostymi
metodami (Sytem kodowania Nagravision Syster) Notabene zrobiony przez
Polaka (oczywiscie za granicami ojczyzny). Zlamano co prawda ten system
ale tylko nadawny w Secamie z Telecoma (MCM, Canal+, Canal J itd). Ale
slyszalem ze i tam ostatnio nie dziala. Po prostu zrobiono dekoder bez
zadnych kart ktory uklada porozrzucane linie.
A tak z ciekawosci - czy ktos moze wie co jest w srodku takiego
dekodera? Zamiana kolejnosci linii teraz jest moze trywialnym
zadaniem, ale pare lat temu ...
J.
Date: Sun, 02 Nov 1997 15:56:50 +0100
From: Jacek <jacekdoj_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: dekodery
Jaroslaw Lis wrote:
On Sat, 01 Nov 1997 10:57:36 +0100, Jacek <jacekdoj_at_nospam_polbox.com> wrote:
Z tego co wiem to niestety Canal+ POlska nie da sie odkodowac prostymi
metodami (Sytem kodowania Nagravision Syster) Notabene zrobiony przez
Polaka (oczywiscie za granicami ojczyzny). Zlamano co prawda ten system
ale tylko nadawny w Secamie z Telecoma (MCM, Canal+, Canal J itd). Ale
slyszalem ze i tam ostatnio nie dziala. Po prostu zrobiono dekoder bez
zadnych kart ktory uklada porozrzucane linie.
A tak z ciekawosci - czy ktos moze wie co jest w srodku takiego
dekodera? Zamiana kolejnosci linii teraz jest moze trywialnym
zadaniem, ale pare lat temu ...
J.
Tak dokladnie to Ci nie powiem( nie pamietam szczegolow), ale wystarczy
sciagnac sobie z np. www.eurosat.com schemat dekodera z lista elementow
elektronicznych. Od niedawna(ok. miesiaca) istnieje podobno na Wegrzech
jakis mocny piracki dekoder oparty o DSP, odkodowujacy Nagravision,
Videocrypt itd.w czasie rzeczywistym bez zadnych kart. Niestety jego
cena podobno uniemozliwia zastosowanie go powszechnie. Niestety
szczegolow nie znam.
Jacek Dojnikowski
From: zbywas_at_nospam_zt.jeleniag.tpsa.pl (Zbigniew Wasiak)
Subject: Re: dekodery
Date: Thu, 20 Nov 1997 10:23:43 GMT
Jaroslaw Lis napisał:
Zlamano co prawda ten system
ale tylko nadawny w Secamie z Telecoma (MCM, Canal+, Canal J itd). Ale
slyszalem ze i tam ostatnio nie dziala. Po prostu zrobiono dekoder bez
zadnych kart ktory uklada porozrzucane linie.
A czym się różni sposób kodowania C+ PAL od SECAM ?
Tu i tam s± przemieszane linie w/g jakiego¶ klucza.
Dlaczego więc system Nagra PAL tak dzielnie się trzyma ?
z pozdrowieniami
Z b y s z e k
From: ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl (Andrzej Sarbinowski)
Subject: Re: dekodery
Date: Fri, 21 Nov 1997 22:43:12 GMT
Czesc !
Pytanie 1:
A tak z ciekawosci - czy ktos moze wie co jest w srodku takiego
dekodera? Zamiana kolejnosci linii teraz jest moze trywialnym
zadaniem, ale pare lat temu ...
Pytanie 2:
A czym się różni sposób kodowania C+ PAL od SECAM ?
Tu i tam s± przemieszane linie w/g jakiego¶ klucza.
Dlaczego więc system Nagra PAL tak dzielnie się trzyma ?.
ad 1. W talim dekoderze siedzi : glowica, pcz i modulator - jesli jest
to wersja do kablowek. Jako przetworniki A/C i C/A wizji uzyto TDA8708
i TDA8702. Jako CPU robi procesor N8397 Intela - jest to
najprawdopodobniej jakas wersja 8096 - z ROM-em wewn i czyms jeszcze.
Do niego doklejony jest FLASH N28F256 i SRAM 6264. Do tego procka ida
kabelki ze zlacza karty.I teraz najciekawsze : jako uklad porzadkujacy
linie siedzi wielki scalak w obudowie PLCC84 - z napisem : M ( znaczek
motoroli) CANAL + i GSC38RG375PIO3 - jest to zapewne jakies FPGA. Do
niego dochodza : pamiec TC55328-35 ns, A/C i C/A, duzo linii z
procesora 8397 i generator zegara : scalak 20-nogowy z napisem CANAL+
99114 wraz z kwarcem 26625 MHz. Jest jeszcze jeden dziwny scalak - w
PLCC44 - nie wiem co to za firma - o oznaczeniu STV9001CFN. Do niego
jest dopiety SRAM 6116. Jest to chyba generator napisow.
Do tego wszystkiego pare TTL-i, zasilacz i obudowa.
Skad to wiem : rozebralem wlasnie dekoder C+ i mu sie chwile
przyjzalem.
ad 2. Sposob kodowania C+ PAL i SECAM praktycznie niewiele sie rozni.
Kodowanie ( w bardzo duzym skrocie )polega na przestawianiu kolejnosci
linii obrazu - i to z dosc duzymi ograniczeniami. M oga byc
przestawiane jednoczesnie maksymalnie 32 linie - taki jest bufor w
dekoderze. Przestawione linie moga byc w dekoderze tylko i wylacznie
opoznione tzn przestaiana linia ZAWSZE bedzie lezec ponizej linii
nadawanej we wlasciwym polozeniu - wynika to z braku w dekoderze
pamieci calej ramki. Ogolnie, po podsumowaniu, okazuje sie ze jest
ograniczona liczba mozliwosci przestawien linii w jednej ramce - jest
tego ok. 2^15. Do generacji tych przestawien trzeba znac klucz.
Dekoder SECAM wykorzystuje fakt, ze w kodowanym sygnale przestawiane
sa cale linie w raz z informacja o podnosnej koloru -na tej podstawie
mozna wyznaczyc ktore z przestawien jest uzyte do zakodowania danej
ramki. W normalnym (niezakodowanym ) obrazie jest nastepujaca
kolejnosc podnosnych : RBRBRBRBRB... , a w obrazach zakodowanych np.
RBBRRRBRBRB... itd. Dekoder (piracki) zapamietuje dodatkowo 32 linie
- dekoduje ich fazy i na tej podstawie wyznacza ktore z 32k
przestawien jest uzyte w tym obrazie. Przy kodowaniu w PAL-u nie sa
przestawiane informacje o podnosnej koloru (faza BURST-a) wiec dekoder
nie jest w stanie wyznaczyc ktore z przestawien zostalo uzyte w tym
obrazie. Dlatego tez nie ma dekoderow pirackich na system PAL.
Przedstawiony powyzej opis dekodowania zostal bardzo mocno
uproszczony. W rzeczywistosci sporo klopotu sprawia generowanie w
czasie rzeczywistym calej permutacji na podstawie znajomosci faz
pierwszych linii.
Skad to wiem : Dokladna informacja na ten temat
www.eurosat.com/paulmax - dzial dotyczacy nagry - sa tam schematy,
opisy, programy itd.
Pozdrowienia :
Andrzej Sarbinowski
ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl
tel. 0602BUTIQE
From: VitYa <witekp_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Silniki krokowe
Date: Thu, 6 Nov 1997 03:27:15 +0100
Czesc
Potrzebny mi opis wyprowadzen silnikow krokowych o 4 i 6 wyprowadzeniach
zdemontowanych z HDD.
VitYa.
##
------- # # --------------------------------------------------------
------ # # MIGA | VitYa HAM: SQ9DXS |---------
----- ##### USER | e-mail: witekp_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl |---------
---- # # --------------------------------------------------------
#### ### A1200/6MB/HD400/CDx2/1048 + A500 OS3.0 + 486SX OS.Linux
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Silniki krokowe
Date: 6 Nov 1997 12:31:03 GMT
VitYa <witekp_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:
Potrzebny mi opis wyprowadzen silnikow krokowych o 4 i 6 wyprowadzeniach
zdemontowanych z HDD.
Omomierz twoim przyjacielem.
Te 6 drutow, to dwie podwojne cewki z odczepami w srodkach.
te 4 druty - to prawdopodobnie dwie cewki.
J.