AVR Atmela i =?iso-8859-2?Q?zal=B3=F3cenia?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
Date: Mon, 09 Feb 1998 13:06:42 +0100
From: Grzegorz Zalot <complex_at_nospam_silesia.top.pl>
Subject: AVR Atmela i =?iso-8859-2?Q?zal=B3=F3cenia?=


Czy kto=B6 ma jakie=B6 do=B6wiadczenia z nowymi RISC-ami Atmela AT90S1200=
?

Moje pr=F3by niestety wskazuj=B1, =BFe procesor ten raczej bardziej nadaj=
e
si=EA, jako detektor zak=B3=F3ce=F1, ni=BF mikrokontroler. Przy dotykaniu=
=B6cie=BFki
masy lutownic=B1 transformatorow=B1 (wy=B3=B1czon=B1 oczywi=B6cie, ale ka=
bel w
gniazdku sieciowym), uk=B3ad =B6licznie i szybko si=EA resetuje. Stare do=
bre
AT89Cx051 nie maj=B1 tego objawu, sprawuj=B1 si=EA ca=B3kiem dobrze.


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: wze_at_nospam_univcomp.waw.pl (Marcin Hamerla)
Subject: Re: AVR Atmela i zalłócenia
Date: Mon, 09 Feb 1998 12:25:06 GMT


On Mon, 09 Feb 1998 13:06:42 +0100, Grzegorz Zalot
<complex_at_nospam_silesia.top.pl> wrote:

Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z nowymi RISC-ami Atmela AT90S1200 ?

Moje próby niestety wskazują, że procesor ten raczej bardziej nadaje
się, jako detektor zakłóceń, niż mikrokontroler. Przy dotykaniu ścieżki
masy lutownicą transformatorową (wyłączoną oczywiście, ale kabel w
gniazdku sieciowym), układ ślicznie i szybko się resetuje. Stare dobre
AT89Cx051 nie mają tego objawu, sprawują się całkiem dobrze.

Na podstawie tego co piszesz trudno wyrokować. Nie znam tego układu
Atmela, ale z moich doświadczeń wynika, że w twój nowy układ może mieć
błędnie pociągniętą masę.
To co poniżej napiszę nie mam wiele wspólnego z twoim przypadkiem,
gdyż lutownica jest wyłączona, ale moze Ci się przyda:
W mojej firmie używano kiedyś lutownicy transformatorowej (poprzez jej
załączanie i wyłączanie) do generowania impulsów zakłócających.
Wszyscy sądzili, że układ (z uP PIC16c54) jest zakłócany falą EM
generowaną przez lutownicę w momencie "strzału". Po dokładnym
zanalizowaniu problemu i po kilku doświadczeniach okazało się powodem
zakłóceń była, i owszem, lutownica, ale nie generowana przez nią fala
EM, a zakłócenie przedostające się przez zimny kabel sieciowy (w
efekcie zakłócany był zasilacz sieciowy). Czyli w istocie powodem
zakłócania układu był błąd w okablowaniu układu. Sugerowałbym, że w
twoim przypadku może być podobnie. Moja rada: sprawdź podłączenia mas.

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
Date: Tue, 10 Feb 1998 09:46:21 +0100
From: Grzegorz Zalot <complex_at_nospam_silesia.top.pl>
Subject: Re: AVR Atmela i =?iso-8859-2?Q?zal=B3=F3cenia?=


Marcin Hamerla wrote:

On Mon, 09 Feb 1998 13:06:42 +0100, Grzegorz Zalot
<complex_at_nospam_silesia.top.pl> wrote:

Czy kto=B6 ma jakie=B6 do=B6wiadczenia z nowymi RISC-ami Atmela AT90S1=
200 ?


Moje pr=F3by niestety wskazuj=B1, =BFe procesor ten raczej bardziej na=
daje
si=EA, jako detektor zak=B3=F3ce=F1, ni=BF mikrokontroler. Przy dotyka=
niu
=B6cie=BFki
masy lutownic=B1 transformatorow=B1 (wy=B3=B1czon=B1 oczywi=B6cie, ale=
kabel w
gniazdku sieciowym), uk=B3ad =B6licznie i szybko si=EA resetuje. Stare=

dobre
AT89Cx051 nie maj=B1 tego objawu, sprawuj=B1 si=EA ca=B3kiem dobrze.

Na podstawie tego co piszesz trudno wyrokowa=E6. Nie znam tego uk=B3adu=

Atmela, ale z moich do=B6wiadcze=F1 wynika, =BFe w tw=F3j nowy uk=B3ad =
mo=BFe mie=E6

b=B3=EAdnie poci=B1gni=EAt=B1 mas=EA.
To co poni=BFej napisz=EA nie mam wiele wsp=F3lnego z twoim przypadkiem=
,
gdy=BF lutownica jest wy=B3=B1czona, ale moze Ci si=EA przyda:
W mojej firmie u=BFywano kiedy=B6 lutownicy transformatorowej (poprzez =
jej

za=B3=B1czanie i wy=B3=B1czanie) do generowania impuls=F3w zak=B3=F3caj=
=B1cych.
Wszyscy s=B1dzili, =BFe uk=B3ad (z uP PIC16c54) jest zak=B3=F3cany fal=B1=
EM
generowan=B1 przez lutownic=EA w momencie "strza=B3u". Po dok=B3adnym
zanalizowaniu problemu i po kilku do=B6wiadczeniach okaza=B3o si=EA pow=
odem
zak=B3=F3ce=F1 by=B3a, i owszem, lutownica, ale nie generowana przez ni=
=B1 fala
EM, a zak=B3=F3cenie przedostaj=B1ce si=EA przez zimny kabel sieciowy (=
w
efekcie zak=B3=F3cany by=B3 zasilacz sieciowy). Czyli w istocie powode=
m
zak=B3=F3cania uk=B3adu by=B3 b=B3=B1d w okablowaniu uk=B3adu. Sugerowa=
=B3bym, =BFe w
twoim przypadku mo=BFe by=E6 podobnie. Moja rada: sprawd=BC pod=B3=B1cz=
enia mas.

Dzi=EAki za uwagi. To jednak nie jest poprowadzenie masy, kondensator
blokuj=B1cy zasilanie jest najbli=BFej, jak tylko si=EA da. Problem wyst=EA=
puje
nawet wtedy, gdy wykorzystany jest wewn=EAtrzny generator RC. Ponadto na
tej samej p=B3ytce stary dobry AT89C2051 zachowuje si=EA bez zarzutu, naw=
et
przy pot=EA=BFnym iskrzeniu przeka=BCnik=F3w odleg=B3ych o 20-30 mm. A
transformator=F3wk=EA, jako =BCr=F3d=B3o zak=B3=F3ce=F1 znosi bez problem=
=F3w (przy
"cykaniu" oczywi=B6cie). A zatem mo=BFe to jaka=B6 ukryta wada nowego Atm=
ela ?
Plotki m=F3wi=B1, =BFe mo=BFe by=E6 to prawd=B1.


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: wze_at_nospam_univcomp.waw.pl (Marcin Hamerla)
Subject: Re: AVR Atmela i zalłócenia
Date: Tue, 10 Feb 1998 09:28:37 GMT


On Tue, 10 Feb 1998 09:46:21 +0100, Grzegorz Zalot
<complex_at_nospam_silesia.top.pl> wrote:

Marcin Hamerla wrote:

On Mon, 09 Feb 1998 13:06:42 +0100, Grzegorz Zalot
<complex_at_nospam_silesia.top.pl> wrote:

Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z nowymi RISC-ami Atmela AT90S1200 ?


Moje próby niestety wskazują, że procesor ten raczej bardziej nadaje
się, jako detektor zakłóceń, niż mikrokontroler. Przy dotykaniu
ścieżki
masy lutownicą transformatorową (wyłączoną oczywiście, ale kabel w
gniazdku sieciowym), układ ślicznie i szybko się resetuje. Stare
dobre
AT89Cx051 nie mają tego objawu, sprawują się całkiem dobrze.

Na podstawie tego co piszesz trudno wyrokować. Nie znam tego układu
Atmela, ale z moich doświadczeń wynika, że w twój nowy układ może mieć

błędnie pociągniętą masę.
To co poniżej napiszę nie mam wiele wspólnego z twoim przypadkiem,
gdyż lutownica jest wyłączona, ale moze Ci się przyda:
W mojej firmie używano kiedyś lutownicy transformatorowej (poprzez jej

załączanie i wyłączanie) do generowania impulsów zakłócających.
Wszyscy sądzili, że układ (z uP PIC16c54) jest zakłócany falą EM
generowaną przez lutownicę w momencie "strzału". Po dokładnym
zanalizowaniu problemu i po kilku doświadczeniach okazało się powodem
zakłóceń była, i owszem, lutownica, ale nie generowana przez nią fala
EM, a zakłócenie przedostające się przez zimny kabel sieciowy (w
efekcie zakłócany był zasilacz sieciowy). Czyli w istocie powodem
zakłócania układu był błąd w okablowaniu układu. Sugerowałbym, że w
twoim przypadku może być podobnie. Moja rada: sprawdź podłączenia mas.

Dzięki za uwagi. To jednak nie jest poprowadzenie masy, kondensator
blokujący zasilanie jest najbliżej, jak tylko się da. Problem występuje
nawet wtedy, gdy wykorzystany jest wewnętrzny generator RC. Ponadto na
tej samej płytce stary dobry AT89C2051 zachowuje się bez zarzutu, nawet
przy potężnym iskrzeniu przekaźników odległych o 20-30 mm. A
transformatorówkę, jako źródło zakłóceń znosi bez problemów (przy
"cykaniu" oczywiście). A zatem może to jakaś ukryta wada nowego Atmela ?
Plotki mówią, że może być to prawdą.

Daj znać gdy się dowiesz czegoś.

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: AVR Atmela i zalłócenia
Date: Tue, 10 Feb 1998 10:14:07 GMT


wze_at_nospam_univcomp.waw.pl (Marcin Hamerla) wrote:


W mojej firmie używano kiedyś lutownicy transformatorowej (poprzez jej
załączanie i wyłączanie) do generowania impulsów zakłócających.
Wszyscy sądzili, że układ (z uP PIC16c54) jest zakłócany falą EM
generowaną przez lutownicę w momencie "strzału". Po dokładnym
zanalizowaniu problemu i po kilku doświadczeniach okazało się powodem
zakłóceń była, i owszem, lutownica, ale nie generowana przez nią fala
EM, a zakłócenie przedostające się przez zimny kabel sieciowy (w
efekcie zakłócany był zasilacz sieciowy).

Chyba mamy podobne doswiadczenia.
Ja uzywam lutownicy Wellera jako generatora zaklocen ;-))))
Rzeczywiscie przy zle odkloconym zasilaczu idelanie zakloca, a
'smieci' potrafia sie przenosic przez: trafo lutownicy -> 220V ->
trafo bezpieczenstwa -> trafo na 9V -> uklad testowany.
I NA_PEWNO nie jest to EM.
Dobrze zabezpieczony zasilacz radzi sobie z tym doskonale.

Pozdrawiam.

--------
Jaroslaw Cichorski Jr.
e-mail amart_at_nospam_pol.JUNKMAILPROTECTION.pl
UWAGA Adres niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
Kto to jest General Failure i dlaczego czyta z mojego dysku twardego ?


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_AVR_Atmela_i_zal=B3=F3cenia?=
Date: Sun, 15 Feb 1998 00:59:08 GMT


On Mon, 09 Feb 1998 13:06:42 +0100, Grzegorz Zalot
<complex_at_nospam_silesia.top.pl> wrote:

Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z nowymi RISC-ami Atmela AT90S1200 ?

Moje próby niestety wskazują, że procesor ten raczej bardziej nadaje
się, jako detektor zakłóceń, niż mikrokontroler. Przy dotykaniu ścieżki
masy lutownicą transformatorową (wyłączoną oczywiście, ale kabel w
gniazdku sieciowym), układ ślicznie i szybko się resetuje. Stare dobre
AT89Cx051 nie mają tego objawu, sprawują się całkiem dobrze.

Jakie sa szybkosci tych procesorkow? Szybszy zwykle jest bardziej
wrazliwy na zaklocenia. Wrazliwosc na dotykanie masy jest rzecza
normalna w pewnych sytuacjach. Chodzi o to, co masz do tej masy
dolaczone. Jesli zasilacz podlaczyles bez zadnych dlawikow (rowniez na
masie) lub masz jakies inne dlugie druty do masy dolaczone, to takie
dotykanie masy nawet srubokretem daje zaklocenia. Dlatego tez wazne
jest aby najlepiej masy wogole na zewnatrz nie wyprowadzac, a jesli
juz trzeba, to wszystkie przewody z jednego miejsca (tam mozesz pewnie
spokojnie lutownica dotykac). Rowniez na wszystkie inne linie trzeba
uwazac, zwlaszcza jesli sa laczone z masa przez pojemnosci (te
pojemnosci tez trzeba laczyc do punktu masy o ktorym wyzej).

gr