Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Fri, 20 Feb 1998 18:15:58 +0100


Zmontowałem wzmacniacz mocy na układach TDA 1514 (2 x 50 W).
Podłączyłem na próbę do CD i wszystko pięknie gra. Jest tylko jeden
problem. Nie mogę do końca ściszyć dźwięku. Na maxa się da, to
oczywiste, ale
ściszyć nie można. Potencjometry na wejściu wzmacniacza mają 220 k.
Wygrzebałem z gratów potencjometr 2,2 M i, o dziwo, też jeszcze trochę
słychać, a przecież często w sprzęcie stosowane są potencjometry ok.
100k i wszystko działa dobrze. Jak to rozwiązać?

Pozdrawiam!

PSz



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "Walerian Stefaniak" <wstefan_at_nospam_mw.mil.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Fri, 20 Feb 1998 20:32:02 +0100


Suma rezystancji rezystorow dzielnika wejsciowego w przyblizeniu okresla ci
impedancje wejsciowa wzmacniacza. Jest ona z reguly rzedu 10 - 50 kOhm Jest
to dzielnik sygnalu wejsciowego.
1. sprobuj zwiekszyc rezystor szeregowy (pierwszy od koncowki wejsciowej) -
wtedy mniejszy sygnał będzie wchodził na scalak
2. lub zmniejsz rezystor laczacy koncowki 5 i 9 - poglebisz sprzezenie
zwrotne tzn. zmniejszysz wzmocnienie

(P.S. sorry za takie lopatologiczne tlumaczenie, ale nie wiem, ile pan wie
.)
Poza tym potencjometr ma być 47 - 100 kOhm - standardowo, a rezystory
dzielnika wejsciowego i sprzezenia zwrotnego typu MŁT (metalizowane) aby
zminimalizowac szumy wzmacniacza, z tego tez powodu potencjometr nie
powinien miec zbyt dyzej wartosci

Walerian


begin 666 Walerian.vcf
M0D5'24XZ5D-!4D0-"DXZ.U=A;&5R:6%N#0I&3CI786QE<FEA;_at_nospam_T*14U!24P[
L4%)%1CM)3E1%4DY%5#IW<W1E9F%N0&UW+FUI;"YP; T*14Y$.E9#05)$#0H`
`
end


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Fri, 20 Feb 1998 23:07:30 +0100


Walerian Stefaniak napisał(a) w wiadomości:
<6cklkv$ca6$1_at_nospam_info.nask.pl>...
Suma rezystancji rezystorow dzielnika wejsciowego w przyblizeniu
okresla ci
impedancje wejsciowa wzmacniacza. Jest ona z reguly rzedu 10 - 50
kOhm Jest
to dzielnik sygnalu wejsciowego.

1. sprobuj zwiekszyc rezystor szeregowy (pierwszy od koncowki
wejsciowej) -
wtedy mniejszy sygnał będzie wchodził na scalak


Problem w tym, że szeregowo na wejściu nie ma żadnego rezystora. W
ogóle przed scalakiem są trzy elementy: na początku szeregowo
kondensator 1 mikroF/63 MKSE, za nim są równolegle między wejściem a
masą rezystor 22 k i kondensator 220 pF. Próbowałem zmniejszać
rezystor podłączony między wejście a masę, no i dało to porządany
efekt (można było ściszać do końca), ale z kolei wzmacniacz nie
rozwijał pełnej mocy, bo za słaby był sygnał wejściowy. Może spróbować
dać rezystor za pierwszym kondensatorem?

2. lub zmniejsz rezystor laczacy koncowki 5 i 9 - poglebisz
sprzezenie
zwrotne tzn. zmniejszysz wzmocnienie


Oryginalnie jest 22 k. Dawałem coraz mniejsze. Wzmocnienie malało, ale
gdy dałem za mały wzmocnienie nagle zmalało, a kompakt (Fonica), który
był źródłem sygnału zgłupiał (tzn. zaczął coś mieszać po płycie, a na
koniec zapaliła się literka E). Chyba zmieniły się za bardzo parametry
wejściowe wzmacniacza, a ten odtwarzacz jest mało odporny na tego typu
rzeczy.


(P.S. sorry za takie lopatologiczne tlumaczenie, ale nie wiem, ile
pan wie
.)

Takie rady są najbardziej pomocne. :)

Poza tym potencjometr ma być 47 - 100 kOhm - standardowo, a
rezystory
dzielnika wejsciowego i sprzezenia zwrotnego typu MŁT (metalizowane)
aby
zminimalizowac szumy wzmacniacza, z tego tez powodu potencjometr nie
powinien miec zbyt dyzej wartosci


Z tym się zgodzę, ale ten wzmacniacz ma być do jakiegoś małego
radiowęzła (to ma być praca dyplomowa kumpli), więc parametry
jakościowe nie muszą tu być krytyczne.
No i co tutaj jeszcze wymyśleć? Ten wzmacniacz jest robiony z
zestawu (gotowa płytka i części), więc powinien raczej działać dobrze,
a jednak nie chce.
Prosiłbym o dalsze sugestie co i jak.

Dziękuję za odzew i pozdrawiam!

PSz



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Sun, 22 Feb 1998 14:16:02 +0100


Walerian Stefaniak napisał(a) w
wiadomości:6cklkv$ca6$1_at_nospam_info.nask.pl>...


??? a moze rzeczywiscie nie podlaczyles drugiego konca sciezki
oporowej
potencj. do masy ?!?!

No właśnie. Przyznaję bez bicia, że nie podłączyłem. :) Teraz wszystko
w porządku. Niby prosta rzecz, a jednak...

Widze ze robisz wzmacniacz z Elekt. Prakt. 1/94 str. 59, tak ?

Możliwe, że to z tego numeru. Po prostu kumple kupili gotowy zestaw i
chcieli, żebym to im zmontował.

Wstaw np 22kOhm w szereg z C1 (wejscie) i probuj ( zgodnie z
dzielnikiem
U1/Uwej = R1/(R1+Rsz) )
gdzie: U1 - na 1 konc scalaka (sygnał m.cz. a nie stałe !!)
Uwej - to, ktore wchodzi z suwaka potencj.
R1 - miedzy 1 konc a masą
Rsz - wstawisz w szereg z C1 (1 mikroF)

Tylko jeszcze jedna rzecz. Jeśli drugi koniec potencjometru jest
podłączony do masy, to, korzystając z tego równania, da się regulować
sygnał. Natomiast jeśli potencjometr nie jest podłączony do masy, to
nic z tego (przynajmniej na słuch nie zauważyłem różnicy)
Serdeczne dzięki za rady! Praktycznie rzecz biorąc, to
elektronikiem
nie jestem. Czasem tylko lubię sobie trochę podłubać. Nie wiem
niestety jeszcze wielu rzeczy, ale dzięki sensownym wypowiedziom w
grupach dyskusyjnych można się wiele dowiedzieć.

Pozdrawiam i jeszcze raz dzięki!

PSz

Ps: List wysyłałem na skrzynkę, ale wraca.


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis)
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Fri, 20 Feb 1998 23:35:31 GMT


On Fri, 20 Feb 1998 18:15:58 +0100, Paweł Szóstak wrote:
Zmontowałem wzmacniacz mocy na układach TDA 1514 (2 x 50 W).
Podłączyłem na próbę do CD i wszystko pięknie gra. Jest tylko jeden
problem. Nie mogę do końca ściszyć dźwięku. Na maxa się da, to
oczywiste, ale ściszyć nie można. Potencjometry na wejściu wzmacniacza mają 220 k.
Wygrzebałem z gratów potencjometr 2,2 M i, o dziwo, też jeszcze trochę
słychać, a przecież często w sprzęcie stosowane są potencjometry ok.
100k i wszystko działa dobrze. Jak to rozwiązać?

Dzelnik, Dzielnik!
Czyli - nieuzywana skrajna noge potencjometru podlaczyc do masy!

J.


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Sun, 22 Feb 1998 12:28:49 +0100


Jaroslaw Lis napisał(a) w wiadomości:
<34ee11a0.7294914_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>...
Dzelnik, Dzielnik!
Czyli - nieuzywana skrajna noge potencjometru podlaczyc do masy!


Dzięki! O to właśnie chodziło. Teraz już jest dobrze.

Pozdrawiam!

PSz


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: edwart_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl (Edwin Wierszelis)
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Sun, 22 Feb 1998 12:30:21 GMT


On Fri, 20 Feb 1998 18:15:58 +0100, "Paweł Szóstak"
<dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl> wrote:
Podłączyłem na próbę do CD i wszystko pięknie gra. Jest tylko jeden
problem. Nie mogę do końca ściszyć dźwięku. Na maxa się da, to
oczywiste, ale
Wygrzebałem z gratów potencjometr 2,2 M i, o dziwo, też jeszcze trochę
słychać, a przecież często w sprzęcie stosowane są potencjometry ok.
100k i wszystko działa dobrze.

A jakzes ty je podlaczyl? Szeregowo???

Powinno byc tak:

do Fonicy <------+
|
#
#
#<-------------do wzmacniacza
#
#
|
masa-----------+--------------masa

Jezeli tylko masa jest porzadnie podlaczona, to nie ma sily - to musi
sie dac sciszyc.

Pozdrowienia, EdWin
edwart/_at_nospam_/tomcat.wroclaw.tpsa.pl
(remove slashes)

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "=?ISO-8859-1?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Sun, 22 Feb 1998 14:49:02 +0100


Edwin Wierszelis napisal(a) w wiadomosci:
<34ef265b.5343807_at_nospam_news.tpnet.pl>...
Wygrzebalem z gratow potencjometr 2,2 M i, o dziwo, tez jeszcze
troche
slychac, a przeciez czesto w sprzecie stosowane sa potencjometry ok.
100k i wszystko dziala dobrze.

A jakzes ty je podlaczyl? Szeregowo???


Potencjometr 2,2 M podlaczylem tylko na probe. Szeregowo kilku
potencjometrow nie laczylem. :)

Powinno byc tak:

do Fonicy <------+


No nie... juz tak lopatologicznie to mi tlumaczyc nie trzeba. :))

|
#
#
#<-------------do wzmacniacza
#
#
|
masa-----------+--------------masa

Jezeli tylko masa jest porzadnie podlaczona, to nie ma sily - to musi
sie dac sciszyc.


Teraz tak mam podlaczone i juz dziala. Wczesniej po prostu nie
podlaczylem z drugiej strony potencjometru masy. A tak w ogole, to
czy jest jakas roznica, jesli by sie podlaczylo do szczotki
potencjometru zrodlo sygnalu zamiast wzmacniacza? Bo wydaje mi sie, ze
to jest obojetne, czy tak, czy tak. Dzieki za pomoc!

Pozdrawiam!

PSz

ICQ UIN 8378653


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: 22 Feb 1998 15:10:56 GMT


Pawe? Sz?stak <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl> wrote:
Teraz tak mam podlaczone i juz dziala. Wczesniej po prostu nie
podlaczylem z drugiej strony potencjometru masy. A tak w ogole, to
czy jest jakas roznica, jesli by sie podlaczylo do szczotki
potencjometru zrodlo sygnalu zamiast wzmacniacza? Bo wydaje mi sie, ze
to jest obojetne, czy tak, czy tak. Dzieki za pomoc!

Podlacz odwrotnie bedziesz mial podobne efekty jak poprzednio.

Jesli podlaczysz potencjometr jak obecnie - to masz w miare rownomierne
sciszanie sygnalu, chyba ze impedancja wejscia jest malutka, a potencjometr
duzy - wtedy maly ruch reka i np masz dzielnik 100k [5% zakresu pot], a
do masy rownolegle 2.1M i powiedzmy 1k [impendancja wzmacniacza]. Czyli
slychac slabo.

Jesli podlaczysz potencjometr szeregowo - to efekt znasz - do masy jest
impedancja wejsciowa [~10-100k w typowych wzmacniaczach], i nie sciszysz
do konca, a potencjometr trzeba dac duzy zeby dalo sie sciszyc.

Jesli uzyjesz "dzielnika odwrotnego], to masz dwa dzielniki:
impedancja zrodla sygnalu [zwykle niewielka] wraz z rezystancja
potencjometru do masy, i drugi dzielnik - reszta potencjometru z
z impedancja wejsciowa. No - pierwszy dzielnik jest obciazony drugim,
wiec jest to bardziej skomplikowane.
Zwykle efekt bedzie taki: w wiekszosci obrotu masz minimalna zmiane
glosnosci [pierwszy dzielnik ma prawie 1 jak jest 1k/10-100k,
drugi daje sie nieznacznie regulowac - to jest prawie polaczenie
szeregowe potencjometru], ale na skraju sygnal gwaltownie znika -
bo zwarles wyjscie zrodla [niezbyt zdrowe].

J.

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Mon, 23 Feb 1998 15:38:42 +0100


Teraz już wszystko jasne. Dzięki!

Pozdrówka!

PSz


ICQ UIN 8378653


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: edwart_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl (Edwin Wierszelis)
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Sun, 22 Feb 1998 22:02:35 GMT


On Sun, 22 Feb 1998 14:49:02 +0100, "Paweł Szóstak"
<dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl> wrote:
czy jest jakas roznica, jesli by sie podlaczylo do szczotki
potencjometru zrodlo sygnalu zamiast wzmacniacza? Bo wydaje mi sie, ze
to jest obojetne, czy tak, czy tak.

No nie bardzo, bo wtedy 'uziemiasz' zrodlo sygnalu, a to moze dawac
nieprzewidziane efekty, gdy nie wiesz co ono ma w srodku.

Dzieki za pomoc!

Sorry, troche sie spoznilem. Mialem klopoty z puszczeniem posta, bo mi
sie news serwer zbiesil. ;-)

Pozdrowienia, EdWin
edwart/_at_nospam_/tomcat.wroclaw.tpsa.pl
(remove slashes)

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "=?iso-8859-2?B?UGF3ZbMgU3rzc3Rhaw==?=" <dzuzdy_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Mon, 23 Feb 1998 15:44:50 +0100


Edwin Wierszelis napisal(a) w wiadomosci:
<34fa8128.3939260_at_nospam_news.lublin.pl>...

[...]

Sorry, troche sie spoznilem.

Nie szkodzi. Dzieki!

Pozdrawiam!

PSz

ICQ UIN 8378653






Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Marcin Wlasiuk <fruit_at_nospam_student.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: 23 Feb 1998 08:53:01 GMT


słychać, a przecież często w sprzęcie stosowane są potencjometry ok.
100k i wszystko działa dobrze. Jak to rozwiązać?
Podlaczyc drugi koniec sciezki oporowej do masy :)
Fruit

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Lukasz <luksok_at_nospam_free.polbox.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Tue, 24 Feb 1998 17:42:21 +0100


Czesc!
Tak sobie czytalem artykuly o potencjometrze, ze przyszlo mi na mysl cos
takiego:
Jakim ukladem (najlepiej dyskretnym) zastšpic zwykly potencjometr?
Wiem, ze sa takie scalone, ale cena _kat AVT= 17zl :((((_
Mam w domu telewizor, tak gdzies sprzed 7 co najm. lat, ktory ma regulacje
sily glosu
na przyciskach (+-). Wtedy o DS1820 nikomu sie jeszcze nie snilo... Jak to
jest zrobione?
Lukasz Sokol
luksok_at_nospam_free.polbox.pl


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: 26 Feb 1998 11:07:58 GMT


Lukasz <luksok_at_nospam_free.polbox.pl> wrote:
Jakim ukladem (najlepiej dyskretnym) zastšpic zwykly potencjometr?
Wiem, ze sa takie scalone, ale cena _kat AVT= 17zl :((((_
Mam w domu telewizor, tak gdzies sprzed 7 co najm. lat, ktory ma regulacje
sily glosu
na przyciskach (+-). Wtedy o DS1820 nikomu sie jeszcze nie snilo... Jak to
jest zrobione?

Tlumienie tranzystorem polowym, uklad mnozacy [para roznicowa
z regulowanym pradem emiterowym lub para roznicowa sterujaca rozplywem
pradu.
Jeszcze byly takie regulatory wbudowane w detektory FM - wystarczylo
napiecie sterujace zadac.

J.

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Lukasz <luksok_at_nospam_free.polbox.pl>
Subject: Re: Regulacja wzmocnienia we wzmacniaczu mocy
Date: Fri, 27 Feb 1998 20:23:47 +0100




Jaroslaw Lis wrote:

Tlumienie tranzystorem polowym, uklad mnozacy [para roznicowa
z regulowanym pradem emiterowym lub para roznicowa sterujaca rozplywem
pradu.
Jeszcze byly takie regulatory wbudowane w detektory FM - wystarczylo
napiecie sterujace zadac.

J.

Czyli - para komplementarna bipolarna lub FET, sterowana podobnie jak wyjscie
wzmaciacza operacyjnnego + prosty przetwornik (drabinka) C/A, + licznik
inkrementowany/dekrementowany ? Hmmm.... ciekawe.
Lukasz Sokol