Jak wyeliminowac zaklocenia?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!
From: "Krzysiek" <ewg_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Wed, 18 Mar 1998 23:54:21 +0100
Witam!
Zbudowałem układ to testowania połączeń telefonicznych typu -
płatne/bezpłatne.
Wygląda to tak:
W przypadku gdy podnosisz słuchawkę napięcie na linii spada do ok. 9-10V
(przed podniesieniem napięcie to wynosiło ok. 25-60V).
W momencie uzyskania połączenia (tzn. w momencie podniesienia słuchawki
przez osobę do której dzwonisz), zmienia się polaryzacja napięcia na
linii.
Jest to znak, ze centrala zaczyna zliczać impulsy.
Jeżeli połączenie jest bezpłatne, nie następuje odwrócenie fazy.
Zatem zbudowałem urządzenie, które sygnalizuje czy połączenie jest płatne.
Oto schemat:
-------------------------------------------------------------------
LINIA TELEFON/MODEM
--------------------+ +---------------------------------
| |
| a k |
*--D2--+
| |
| k a |
+--D1--+
D1, D2 - LED (potocznie: diody świecące)
a - anoda diody
k - katoda diody
Instrukcja obsługi:
---------------------
1. Podłącz urządzenie wg schematu.
2. Podnieś słuchawkę.
3. Zaczęła się świecić jedna z diod (nie ma znaczenia która).
4. Zadzwoń pod jakiś tam numer telefonu
5. Uzyskujemy "sygnał wolny".
6. Czekamy.
7. Dostajemy połączenie:
a) Świeci się teraz druga dioda (zgasła ta co się święciła do tej
pory).
Jeżeli tak się stało znaczy płacimy za połączenie (licznik "bije")
b) Cały czas świeci się ta sama dioda.
Znaczy to ze nie płacimy za połączenie.
- Spróbuj zadzwonić na jakąś 0800, a potem np. na 0202122 :)
Od razu widać jak (i czy) urządzenie działa.
No wiec zrobiłem to tak jak jest to napisane powyżej, ale... mój komputer
powoduje zakłócenia w linii telefonicznej, w momencie przyłączenia tego
układu. Po prostu pojawia się tzw. "buczenie" w słuchawce telefonu. Zresztą
słyszalne ono jest niezależnie od aparatu w którym podnoszę słuchawkę.
Istotna wydaje mi się tutaj uwaga na temat konfiguracji mojej linii
telefonicznej. W moim domu do jednej linii telefonicznej podłączone są 4
aparaty
telefoniczne + jeden modem (nielegalnie - wiem i proszę się mnie o to nie
czepiać). Tak wiec zakłócenia o których napisałem słyszalne są we wszystkich
telefonach po podniesieniu słuchawki.
Druga rzecz: do jednego z tych gniazdek podłączony jest zarówno telefon jak
i modem. Inaczej: jednym kabelkiem do gniazdka podłączony jest telefon, a
drugim - modem. Do tej pory taka konfiguracja (4 telefony + modem) nie
powodowała żadnych zakłóceń (tzw. buczenie).
Gdy podłączyłem powyższy układ do tego gniazdka na którym wisi już telefon
oraz modem, pojawiło się buczenie. Zaznaczam, ze w tym przypadku telefon
oraz owe urządzenie znajdowały się w bezpośredniej bliskości komputera.
Następnym krokiem było odłączenie tego układu i podłączenie go w ten sam
sposób do INNEGO gniazdka telefonicznego (ale tym razem bez modemu i w
pokoju gdzie nie ma komputera).
Buczenia było brak.
Czyli wniosek z tego, ze to komputer jest źródłem owych zakłóceń.
Jak mogę je usunąć? Czy wystarczy uziemić komputer? (tzn. obudowę komputera
połączyć z kaloryferem), czy tez należy podjąć inne działania?
Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc
P.S. Sorry jeśli moje tłumaczenia są zbyt zawile. Po prostu ja elektroniki
nie kumam ni w ząb (prawdę mówiąc nie rozróżniam połączenia szeregowego od
równoległego). Po prostu układ ten pomógł mi zbudować mój kumpel, ale nawet
on nie wie jak można sobie poradzić z usunięciem tych zakłóceń.
From: Piotr Gludkowski <ppiotrg_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Thu, 19 Mar 1998 18:02:03 +0100
Uziem komputer!
PGL
Krzysiek wrote:
Witam!
Zbudowałem układ to testowania połączeń telefonicznych typu -
płatne/bezpłatne.
Wygląda to tak:
W przypadku gdy podnosisz słuchawkę napięcie na linii spada do ok. 9-10V
(przed podniesieniem napięcie to wynosiło ok. 25-60V).
W momencie uzyskania połączenia (tzn. w momencie podniesienia słuchawki
przez osobę do której dzwonisz), zmienia się polaryzacja napięcia na
linii.
Jest to znak, ze centrala zaczyna zliczać impulsy.
Jeżeli połączenie jest bezpłatne, nie następuje odwrócenie fazy.
Zatem zbudowałem urządzenie, które sygnalizuje czy połączenie jest płatne.
Oto schemat:
-------------------------------------------------------------------
LINIA TELEFON/MODEM
--------------------+ +---------------------------------
| |
| a k |
*--D2--+
| |
| k a |
+--D1--+
D1, D2 - LED (potocznie: diody świecące)
a - anoda diody
k - katoda diody
Instrukcja obsługi:
---------------------
1. Podłącz urządzenie wg schematu.
2. Podnieś słuchawkę.
3. Zaczęła się świecić jedna z diod (nie ma znaczenia która).
4. Zadzwoń pod jakiś tam numer telefonu
5. Uzyskujemy "sygnał wolny".
6. Czekamy.
7. Dostajemy połączenie:
a) Świeci się teraz druga dioda (zgasła ta co się święciła do tej
pory).
Jeżeli tak się stało znaczy płacimy za połączenie (licznik "bije")
b) Cały czas świeci się ta sama dioda.
Znaczy to ze nie płacimy za połączenie.
* Spróbuj zadzwonić na jakąś 0800, a potem np. na 0202122 :)
Od razu widać jak (i czy) urządzenie działa.
No wiec zrobiłem to tak jak jest to napisane powyżej, ale... mój komputer
powoduje zakłócenia w linii telefonicznej, w momencie przyłączenia tego
układu. Po prostu pojawia się tzw. "buczenie" w słuchawce telefonu. Zresztą
słyszalne ono jest niezależnie od aparatu w którym podnoszę słuchawkę.
Istotna wydaje mi się tutaj uwaga na temat konfiguracji mojej linii
telefonicznej. W moim domu do jednej linii telefonicznej podłączone są 4
aparaty
telefoniczne + jeden modem (nielegalnie - wiem i proszę się mnie o to nie
czepiać). Tak wiec zakłócenia o których napisałem słyszalne są we wszystkich
telefonach po podniesieniu słuchawki.
Druga rzecz: do jednego z tych gniazdek podłączony jest zarówno telefon jak
i modem. Inaczej: jednym kabelkiem do gniazdka podłączony jest telefon, a
drugim - modem. Do tej pory taka konfiguracja (4 telefony + modem) nie
powodowała żadnych zakłóceń (tzw. buczenie).
Gdy podłączyłem powyższy układ do tego gniazdka na którym wisi już telefon
oraz modem, pojawiło się buczenie. Zaznaczam, ze w tym przypadku telefon
oraz owe urządzenie znajdowały się w bezpośredniej bliskości komputera.
Następnym krokiem było odłączenie tego układu i podłączenie go w ten sam
sposób do INNEGO gniazdka telefonicznego (ale tym razem bez modemu i w
pokoju gdzie nie ma komputera).
Buczenia było brak.
Czyli wniosek z tego, ze to komputer jest źródłem owych zakłóceń.
Jak mogę je usunąć? Czy wystarczy uziemić komputer? (tzn. obudowę komputera
połączyć z kaloryferem), czy tez należy podjąć inne działania?
Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc
P.S. Sorry jeśli moje tłumaczenia są zbyt zawile. Po prostu ja elektroniki
nie kumam ni w ząb (prawdę mówiąc nie rozróżniam połączenia szeregowego od
równoległego). Po prostu układ ten pomógł mi zbudować mój kumpel, ale nawet
on nie wie jak można sobie poradzić z usunięciem tych zakłóceń.
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 19 Mar 1998 21:03:35 GMT
On 1998-03-19 pgl_at_nospam_orfe.pl said:
(...)
pg>Uziem komputer!
pg>PGL
pg>Krzysiek wrote:
(wszystko ciach)
Uj !
Niekoniecznie...
Pierwsze, co bym tu poradzil, to zbocznikowac diody zwora. Jesli buczenie
zniknie, to problem rozwiaze zbocznikowanie diod kondensatorem rzedu 0.1 uF,
wraz z polaczonym rownolegle kondensatorem rzedu 100 pF (to ze wzgledu na
skladowe w.cz.). Jesli zbocznikowanie diod zwora nie pomoze, to sprawdz, czy
przypadek ktorys z przewodow nie dotyka sie do obudowy komputera, lub do
innego urzadzenia. Przewody telefoniczne - para w kablu - sa SYMETRYCZNE
wzgledem ziemi (zwroccie uwage, ze przy transmisji dzwieku na wieksze
odleglosci nie stosuje sie kabli wspolosiowych, mowie o transmisji w pasmie
naturalnym), wtedy tez dotkniecie chocby jednego z tych przewodow gdzies do
ziemi, nie mowiac o trudnosciach w korzystaniu z telefonu, to dotkniecie
spowoduje pojawienie sie silnego przydzwieku. Nawet jak nie bedzie zwarcia
przewodu z ziemia, a bedzie tylko niewielka nawet uplywnosc, rowniez pojawi
sie przydzwiek, tym wiekszy, im wieksza bedzie asymetria przewodow wzgledem
ziemi. Przy kablach radiofonicznych stosuje sie pary symetryczne(!), OBIE sa
jednoczesnie ekranowane, dzieki czemu nie ma zauwazalnej asymetrii (rowniez
przez wplyw pojemnosci elektrycznej) wzgledem ziemi. Mialem problem z
Packet-Radio (wiem, nie ta grupa, ale ma to zwiazek ze sprawa), gdy byly
polaczone razem komputer, modem, i radio, plus antena (wszystko znakomicie
uziemione), na moim sygnale pojawial sie dosc znaczny przydzwiek. Po
badaniach okazalo sie (komputer jest na zerowaniu), ze masy wszystkich
urzadzen sa polaczone, a z racji nierownomiernego obciazenia faz w sieci
trojfazowej mojego budynku (miedzy fazami jest 380, miedzy faza a ziemia
akurat 220 V) na przewodze zerowym pojawia sie napiecie rzedu 0.3-0.5 V, i
prad zwarcia tu jest ok 300 mA. To razem wystarczy, aby przy dobrze nawet
zaekramowanych przewodach i znakomicie odfiltrowanych zasilaczach, pojawil
sie przydzwiek. Antene, a co za tym idzie, to i radio, mam na uziemieniu,
podlaczonym do konstrukcji budynku (balustrada balkonu). Wystarczylo, ze
zasilanie komputera i zasilacza radia - odlaczylem zerowanie, pozostawiajac
tylko uziemienie, wspolne dla wszystkich urzadzen. Przydzwiek znacznie sie
zmniejszyl. Ten uklad chodzi juz 2 miesiace, prad nie kopie.
Powodzenia !
I pamietaj, aby diody zbocznikowac opornikiem 100-150 ohm. To bardzo wazne !
(dla samych diod)
Sawek SP5SJT.
PS. Nie mozna laczyc uziemienia z zerowaniem !!!
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 19 Mar 1998 17:50:21 GMT
On 1998-03-18 ewg_at_nospam_friko4.onet.pl said:
(...)
ew>Witam!
ew>Zbudowałem układ to testowania połączeń telefonicznych typu -
ew>płatne/bezpłatne.
ew>Wygląda to tak:
ew>W przypadku gdy podnosisz słuchawkę napięcie na linii spada do ok.
ew>9-10V (przed podniesieniem napięcie to wynosiło ok. 25-60V).
ew>W momencie uzyskania połączenia (tzn. w momencie podniesienia
ew>słuchawki przez osobę do której dzwonisz), zmienia się polaryzacja
ew>napięcia na linii.
ew>Jest to znak, ze centrala zaczyna zliczać impulsy.
ew>Jeżeli połączenie jest bezpłatne, nie następuje odwrócenie fazy.
ew>Zatem zbudowałem urządzenie, które sygnalizuje czy połączenie jest
ew>płatne.
ew>Oto schemat:
ew>-------------------------------------------------------------------
ew>LINIA TELEFON/MODEM
ew>--------------------+ +---------------------------------
ew> | |
ew> | a k |
ew> *--D2--+
ew> | |
ew> | k a |
ew> +--D1--+
ew>D1, D2 - LED (potocznie: diody świecące)
ew>a - anoda diody
ew>k - katoda diody
(cala reszta ciach)
Uwaga ! Bardzo wazne !!!
Ten schemat, mimo, ze dziala, jest nieprawidlowy !!!
Diody LED bardzo rzadko maja maksymalny prad wiekszy niz 20 mA, a w laczu
telefonicznym rzadko prad jest mniejszy od 30...25 mA (mnie dioda sie kiedys
zwalila od ok 22 mA), co przy diodach niezabezpieczonych rownoleglym
opornikiem (zalecana wartosc 100-150 omow) moze spowodowac, ze ktoras nie
wytrzyma w trakcie polaczenia i zegnaj Gienia ! Rozmowa poszla w 3.14zdu...
Zastosowanie oponika zmniejszy wartosc pradu plynacego przez diody, poza tym
w razie gdyby nawet ktoras z diod ulegla awarii, obwod polaczenia nie
ulegnie przerwaniu, przez co mozesz rozmawiac dalej. Jest jeszcze jeden
aspekt zastosowania opornika - dzieki takiemu polaczeniu uzyskujesz
kontrole, czy w trakcie Twojego polaczenia polozone sa mikrotelefony
(popularnie: sluchawki) w pozostalych aparatach. Przyda sie, gdy przyjmiesz
telefon, a jest on do kogos innego. Wystarczy, ze ten ktos odbierze na swoim
aparacie, a dioda przygasnie, albo zgasnie nawet zupelnie. Kladziesz i ten
ktos rozmawia. Poza tym masz kontrole, czy linia jest wolna, jesli akurat
zamierzasz zadzwonic.
Sawek SP5SJT.
PS. Uklad z opornikiem mam wypraktykowany od PONAD 10 LAT, dlatego
napisalem ta odpowiedz.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 19 Mar 1998 18:54:03 GMT
In pl.misc.elektronika sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
Uwaga ! Bardzo wazne !!!
Ten schemat, mimo, ze dziala, jest nieprawidlowy !!!
Diody LED bardzo rzadko maja maksymalny prad wiekszy niz 20 mA, a w laczu
telefonicznym rzadko prad jest mniejszy od 30...25 mA (mnie dioda sie kiedys
zwalila od ok 22 mA),
Co Ty za diody uzywales - laserowe?
Jak to zwykle elektronika, mimo ze napisano 20mA, to 50 przechodzi zwykle
spokojnie.
Co prawda pouczajace jest zaswiecenie zielonej diody powiekszajacym sie
pradem. Z zielonej dioda staje sie zolta, potem pomaranczowa, czerwona,
potem staje sie migajaca, potem chyba przechodzi w IR, staje sie miekka -
i dopiero pada. No - na dobra sprawe iganie to pierwszy objaw padania,
ale to juz kolo ampera wymaga..
J.
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 19 Mar 1998 21:49:05 GMT
On 1998-03-19 lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl said:
(...)
li>In pl.misc.elektronika sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
li>: Uwaga ! Bardzo wazne !!!
li>: Ten schemat, mimo, ze dziala, jest nieprawidlowy !!!
li>: Diody LED bardzo rzadko maja maksymalny prad wiekszy niz 20 mA, a
li>w laczu : telefonicznym rzadko prad jest mniejszy od 30...25 mA
li>(mnie dioda sie kiedys : zwalila od ok 22 mA),
li>Co Ty za diody uzywales - laserowe?
li>Jak to zwykle elektronika, mimo ze napisano 20mA, to 50 przechodzi
li>zwykle spokojnie.
li>Co prawda pouczajace jest zaswiecenie zielonej diody powiekszajacym
li>sie pradem. Z zielonej dioda staje sie zolta, potem pomaranczowa,
li>czerwona, potem staje sie migajaca, potem chyba przechodzi w IR,
li>staje sie miekka - i dopiero pada. No - na dobra sprawe iganie to
li>pierwszy objaw padania, ale to juz kolo ampera wymaga..
li>J.
Mowilem o zwyklych diodach.
A to, jesli cos powiedziano, ze moze 20 mA, a ty chcesz dac 50, to proponuje
przez analogie dowolne urzadzenie na 220 V podlaczyc do 380 V.
Wlasnie, przewaznie przez dawanie elementow pracujacych na granicy
mozliwosci mozna sie spotkac z awaryjnoscia urzadzen. To jest po prostu
nieostroznosc i brak oszczednosci. Inna sprawa, jesli jestes swiadom, ze cos
tam pracuje z przeciazeniem, a uzywasz na wlasny uzytek. Wtedy tez wiesz, co
Cie czeka. A ja, kupujac cokolwiek, chce miec te pewnosc, ze uzyte do budowy
elementy sa takie jak trzeba, maja zapas mocy, ze nie nawali mi to przy
pierwszym lepszym przepieciu, czy w letni upal, itp.
Podkreslam, zwalila mi sie dioda, ktora miala ok. 22 mA (obliczylem z prawa
Oma) na sobie. A wiesz np. ze diody LED padaja przy niewielkim nawet
napieciu wstecznym ? Ze moga sluzyc, jako zwykle fotodiody/fotoogniwa ?
Sprawdz sam, oswietl dowolna LED i podlacz do niej woltomierz. Wskazowna NA
PEWNO sie wychyli !
I wlasnie, robilem zasilacz do komputera.
Najpierw sprawdzilem prady, wyszlo, ze trzeba 5V, ok 4A.
Czy dalbys trafo i diody na 4A ?
Na cos takiego nawet bym nie splunal.
Diody sa 5A, trafo nawet kawalek ponad 6. Diody i stabilizator na poteznym
radiatorze. Grzeje sie to bardzo, ale kropelka wody spuszczona na elementy
nie wrze - czyli chlodzenie wystarcza. Wlasnie dlatego, ze dalem dosc
znaczny zapas, wiem, ze ten uklad NIE ZAWIEDZIE mnie.
Zreszta chodzilo to w letnie upaly powyzej 30 stopni i nic nie wskazywalo,
aby mialo pasc.
A o oporniku bocznikujacym diody w ukladzie podtrzymuje. Wspomniana
wczesniej dioda LED padla wlasnie w ukladzie z telefonem... ponad 10 lat
temu. Zalozylem nowa i zbocznikowalem opornikiem, dziala do dzisiaj.
Sawek SP5SJT.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 19 Mar 1998 23:28:25 GMT
In pl.misc.elektronika sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
li>Jak to zwykle elektronika, mimo ze napisano 20mA, to 50 przechodzi
li>zwykle spokojnie.
Mowilem o zwyklych diodach.
Ja tez.
A to, jesli cos powiedziano, ze moze 20 mA, a ty chcesz dac 50, to proponuje
przez analogie dowolne urzadzenie na 220 V podlaczyc do 380 V.
zalezy jakie urzadzenie - ale sporo bedzie dzialac :-)
Wlasnie, przewaznie przez dawanie elementow pracujacych na granicy
mozliwosci mozna sie spotkac z awaryjnoscia urzadzen. To jest po prostu
nieostroznosc i brak oszczednosci.
Raczej zbytnia ozczednosc. Zamiast dac element z zapasem 50% parametrow -
dac taki ktoremu 10% brakuje. Ja sie zgodze ze inaczej nalezy
robic urzadzenie dla klienta, inaczej mozna dla siebie, ale naprawde -
LED'y przeciaza sie wyjatkowo bezbolesnie.
Podkreslam, zwalila mi sie dioda, ktora miala ok. 22 mA (obliczylem z prawa
Oma) na sobie. A wiesz np. ze diody LED padaja przy niewielkim nawet
napieciu wstecznym ?
A ile to jest "niewielkie" ? Ostatnio gadalem z czlowiekiem co testowal
sporo typow w multipleksowanym wyswietlaczu, i 12V nie zaszkodzilo zadnej.
Mimo ze katalogowo chyba 5 sie zwykle podaje.
Ze moga sluzyc, jako zwykle fotodiody/fotoogniwa ?
Sprawdz sam, oswietl dowolna LED i podlacz do niej woltomierz. Wskazowna NA
PEWNO sie wychyli !
NA PEWNO, to wcale nie? Moje Lavo sie wychyli ?
Przypadkiem ostatnio kilka na ten efekt sprawdzilem - owszem, cyferki
sie wychylaja do nawet 2V, ale prad zwarcia - niemierzanie [<1uA] maly.
O - jedna IR dawala jakis mierzalny prad. Moje starenkie Lavo ma ustroj
cos ze 200uA zakresu....
I wlasnie, robilem zasilacz do komputera.
Najpierw sprawdzilem prady, wyszlo, ze trzeba 5V, ok 4A.
Czy dalbys trafo i diody na 4A ?
Na cos takiego nawet bym nie splunal.
Na uzytek wlasny do pewnie wyciagnalbym z szuflady jakiekolwiek diody,
a i tak uklad by mnie nie zawiodl :-).
A stabilizator impulsowy - po co podgrzewac pudelko ?
J.
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 20 Mar 1998 17:03:31 GMT
On 1998-03-19 lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl said:
(...)
(ciach)
li>Wskazowna NA : PEWNO sie wychyli !
li>NA PEWNO, to wcale nie? Moje Lavo sie wychyli ?
Wychyli sie. Nawet bardzo malutko (chocby o pol grubosci wskazowki), ale tak.
li>: I wlasnie, robilem zasilacz do komputera.
li>: Najpierw sprawdzilem prady, wyszlo, ze trzeba 5V, ok 4A.
li>: Czy dalbys trafo i diody na 4A ?
li>: Na cos takiego nawet bym nie splunal.
li>Na uzytek wlasny do pewnie wyciagnalbym z szuflady jakiekolwiek
li>diody, a i tak uklad by mnie nie zawiodl :-).
O tym za chwile
li>A stabilizator impulsowy - po co podgrzewac pudelko ?
Odpada !!! Oprocz komputera - zasilanie radia. A impulsy (nie wszystkie),
raczej z tych starszych, ale nie tylko, nieraz bardziej syfia, niz same kompy.
Sam widzialem i testowalem,jak taki impuls syfi.Byl dobrze uziemiony/zerowany.
li>J.
Sawek SP5SJT.
A teraz to "za chwile".
Gdyby dosc rygorystycznie nie ograniczaly mnie rozmiary tego zasilacza, to bym
sie nie bujal i zrobil go z 2-3-krotnym zapasem. Musialo to wejsc w waska
(ponizej 9 cm obudowe i miec nie wiecej, niz 6-7 cm wysokosci). Robilem to
powoli prawie miesiac. Po wygrzaniu (ale smierdzialo! ;-)) ) wszystko gra.
Uklad pracuje z okolo 25% zapasem - tak wynika z moich ostatnich wyliczen.
Zapas mam po to, aby w razie potrzeby byla energia do zasilania dodatkowego
urzadzenia. A diody nie moga tu byc jakiekolwiek, bo np. DOG53 padnie zanim sie
zorientuje...
A poza tym, zapas... a po co kusic diabla ?
To nie boli zbocznikowac diody opornikiem... Swiecic bedzie, a gdyby diode szlag
trafil... sami wiecie.
A tak przy okazji. Zrobilem kiedys numer, ze w szereg z siecia 220 dalem
neonowke, opornik i diode DOG58. Nie padla... Neonowka swiecila. Jednym koncem.
Neonowke zasililem z 220V przez opornik 13 kohm, opornik wyraznie sie grzal, a
mial 0.5 wata, a ani neonowka, ani opornik nie padly.
Wiem, ze mozna niekiedy przeciazac elementy elektroniczne, ale w miare
bezbolesnie zniosa to tylko lampy elektronowe.
Jednak na codzien nie kusze diabla i zawsze daje zapas minimum 20 %, jesli to
tylko mozliwe.
Powodzenia wszystkim !
Sawek SP5SJT.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 20 Mar 1998 17:35:50 GMT
In pl.misc.elektronika sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
li>Wskazowna NA : PEWNO sie wychyli !
li>NA PEWNO, to wcale nie? Moje Lavo sie wychyli ?
Wychyli sie. Nawet bardzo malutko (chocby o pol grubosci wskazowki), ale tak.
Mowie - mniej niz 0.1uA. Nie wychyli sie - tarcie zatrzyma :-)
Zapas mam po to, aby w razie potrzeby byla energia do zasilania dodatkowego
urzadzenia. A diody nie moga tu byc jakiekolwiek, bo np. DOG53 padnie zanim sie
zorientuje...
DOG mowisz? Hm, mam bardzo dobre wspomnienia z TG51, to moze i DOG
wytrzyma... Oczywiscie 4A nie dostarczy, ale wytrzyma :-)
Wiem, ze mozna niekiedy przeciazac elementy elektroniczne, ale w miare
bezbolesnie zniosa to tylko lampy elektronowe.
A widziales kiedys lampe z zarzona anoda ?
J.
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 21 Mar 1998 16:15:15 GMT
On 1998-03-20 lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl said:
(...reszta ciach)
li>DOG mowisz? Hm, mam bardzo dobre wspomnienia z TG51, to moze i DOG
li>wytrzyma... Oczywiscie 4A nie dostarczy, ale wytrzyma :-)
A moga sie zdarzyc szczegolnie dobre egzemplarze, np. tg72 pracujacy powyzej
100 MHz. Ja przy 220 MHz pedzilem BD135, nie szlo najlepiej, ale i tak wiele
lepiej, niz by tranzystora nie bylo (na wejsciu glowicy VHF w OTVC Rubin...)
li>: Wiem, ze mozna niekiedy przeciazac elementy elektroniczne, ale w
li>miare : bezbolesnie zniosa to tylko lampy elektronowe.
li>A widziales kiedys lampe z zarzona anoda ?
Oczywiscie. Chocby w swoim telewizorze (Sw.Pamieci Rubin 714), jak na 4
(slownie CZTERY!!!) minuty wyszedlem z pokoju. W tym czasie akurat dal ciala
transformator WN, a jak pieknie sie anoda swiecila (lampa GP45S), to chyba
mozna by ksiazke czytac. Smrodu (od przegrzania czegos tam...) bylo co
niemiara, jeszcze MINUTA!, a musialbym dzwonic po straz pozarna, lub radzic
sobie sam, skwierczalo, jak bym smazyl jajecznice...
Bywaly rowniez inne przypadki (raz nawet zmontowalem nadajnik radiowy,
ktorego nominalne napiecie wynosilo 90V. Ja dalem 250. Choc anoda sie
leciutko zarzyla, ale dzialalo pieknie. Co bylo nadawane - nie powiem...
Czerwiec 1982 !!!), ale juz nie tak obrazowe, jak z telewizorem.
Ktos mi opowiadal, ze tak lampie dal popalic, ze anoda sie stopila nieco,
ale lampa dalej dzialala, innym razem, ze tak rozgrzal banke, ze lekko
zassalo... prozni jednak nie stracila, dzialala dalej. Zrob to samo z
tranzystorem...
Sawek SP5SJT.
li>J.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Sat, 21 Mar 1998 00:40:46 GMT
On 19 Mar 1998 23:28:25 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
In pl.misc.elektronika sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
A to, jesli cos powiedziano, ze moze 20 mA, a ty chcesz dac 50, to proponuje
przez analogie dowolne urzadzenie na 220 V podlaczyc do 380 V.
zalezy jakie urzadzenie - ale sporo bedzie dzialac :-)
Raczej niedlugo... Ale jesli chodzi o LED to sie zgodze, ze mozna mu
troche dac popalic (kolor faktycznie zmienia, ale nie az tak, jak ktos
napisal :-)
U moich rodzicow dwukolorowy-dwukoncowkowy LED chodzil ponad rok, az
piorun w poblizu grzmotnal (linia napowietrzna).
Podkreslam, zwalila mi sie dioda, ktora miala ok. 22 mA (obliczylem z prawa
Oma) na sobie. A wiesz np. ze diody LED padaja przy niewielkim nawet
napieciu wstecznym ?
A ile to jest "niewielkie" ? Ostatnio gadalem z czlowiekiem co testowal
sporo typow w multipleksowanym wyswietlaczu, i 12V nie zaszkodzilo zadnej.
Mimo ze katalogowo chyba 5 sie zwykle podaje.
A jak jest z pradem? Czy malym pradem wstecznym (pare mA) da sie taka
diode zalatwic (mam podejrzenia, ze tak :-( )?
Ze moga sluzyc, jako zwykle fotodiody/fotoogniwa ?
Sprawdz sam, oswietl dowolna LED i podlacz do niej woltomierz. Wskazowna NA
PEWNO sie wychyli !
NA PEWNO, to wcale nie? Moje Lavo sie wychyli ?
Przypadkiem ostatnio kilka na ten efekt sprawdzilem - owszem, cyferki
sie wychylaja do nawet 2V, ale prad zwarcia - niemierzanie [<1uA] maly.
O - jedna IR dawala jakis mierzalny prad. Moje starenkie Lavo ma ustroj
cos ze 200uA zakresu....
Na newsach pojawil sie (chyba juz kilka razy) schemacik "perpetuum
mobile". LED sam blyska bez dolaczonego zasilania. Schemat (FLASH.GIF)
ma ok. 5kB i jak ktos jest chetny, to moge podeslac. Moze tez
umieszcze go gdzies na www.
I wlasnie, robilem zasilacz do komputera.
Najpierw sprawdzilem prady, wyszlo, ze trzeba 5V, ok 4A.
Czy dalbys trafo i diody na 4A ?
Na cos takiego nawet bym nie splunal.
Na uzytek wlasny do pewnie wyciagnalbym z szuflady jakiekolwiek diody,
a i tak uklad by mnie nie zawiodl :-).
Kiedys sprawdzilem BYP401 peknieta z przegrzania - po zetknieciu
obydwu polowek dzialala OK :-)
gr
Grzegorz Redlarski (Gdańsk)
mailto:gred_at_nospam_ = amg.gda.pl (iso8859-2)
http://www.amg.gda.pl/~gred/
http://www.polbox.com/g/gred/
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 21 Mar 1998 09:23:18 GMT
In pl.misc.elektronika Grzegorz Redlarski <gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
Raczej niedlugo... Ale jesli chodzi o LED to sie zgodze, ze mozna mu
troche dac popalic (kolor faktycznie zmienia, ale nie az tak, jak ktos
napisal :-)
Ja napisalem! I gotow jestem zademonstrowac.
A ile to jest "niewielkie" ? Ostatnio gadalem z czlowiekiem co testowal
sporo typow w multipleksowanym wyswietlaczu, i 12V nie zaszkodzilo zadnej.
Mimo ze katalogowo chyba 5 sie zwykle podaje.
A jak jest z pradem? Czy malym pradem wstecznym (pare mA) da sie taka
diode zalatwic (mam podejrzenia, ze tak :-( )?
Tylko wiesz - zwykle do przepuszczenia paru mA trzeba przylozyc odpowiednio
wysokie napiecie. A pare mA ... mam watpliwosci czy zalatwi.
Zreszta - co tu gdybac ..... chwila roboty .... Zielony LED w szereg
z 10kom rezystorem pieknie swieci zasilany bezposrednio z 220V w sieci.
Pieknie swieci przez pare sekund ... po czym trzeba dac rezystorowi
odsapnac :-)
Na newsach pojawil sie (chyba juz kilka razy) schemacik "perpetuum
mobile". LED sam blyska bez dolaczonego zasilania. Schemat (FLASH.GIF)
ma ok. 5kB i jak ktos jest chetny, to moge podeslac. Moze tez
umieszcze go gdzies na www.
Ja go raz probowalem robic. No coz - blyskow nie zauwazylem, choc faktycznie
powinien cos blysnac.
J.
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 21 Mar 1998 16:15:26 GMT
On 1998-03-21 lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl said:
(...)
li>: Na newsach pojawil sie (chyba juz kilka razy) schemacik "perpetuum
li>: mobile". LED sam blyska bez dolaczonego zasilania. Schemat (FLASH.
li>GIF) : ma ok. 5kB i jak ktos jest chetny, to moge podeslac. Moze tez
li>: umieszcze go gdzies na www.
li>Ja go raz probowalem robic. No coz - blyskow nie zauwazylem, choc
li>faktycznie powinien cos blysnac.
li>J.
Nie trafilem na ten schemat... jestem chetny...
Moge mime, moge uuencode, moge tez przez ftp.
Rozumiem, ze dioda najpierw zasila cos-tam, ladujac jakos kondensator, a po
osiagnieciu odpowiedniego napiecia zgromadzona energia podawana jest do
diody i powstaje blysk ? Jesli nie, to prosze tylko napisac, ze nie, a bede
myslec dalej. Chcialbym sam (chociazby analizujac schemat) dojsc do zasady
dzialania ukladu...
Sawek SP5SJT.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Mon, 23 Mar 1998 00:00:07 GMT
On 21 Mar 1998 09:23:18 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
In pl.misc.elektronika Grzegorz Redlarski <gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
Raczej niedlugo... Ale jesli chodzi o LED to sie zgodze, ze mozna mu
troche dac popalic (kolor faktycznie zmienia, ale nie az tak, jak ktos
napisal :-)
Ja napisalem! I gotow jestem zademonstrowac.
Nie musisz, sprawdzilem. Faktycznie jest jak piszesz :-). Bylo to dla
mnie tak nieprawdopodobne, iz myslalem, ze zartujesz i nawet nie
probowalem sprawdzic. Czy probowales moze sterowac impulsowo? Ciekawe
jak dlugo taka dioda by to wytrzymala. No i napiecia trzeba troche tez
przylozyc, czerwony mialem przy ok. 7V/0.3A (wzialem jakis staroc,
moze nowe chodza bardziej stromo).
A jak jest z pradem? Czy malym pradem wstecznym (pare mA) da sie taka
diode zalatwic (mam podejrzenia, ze tak :-( )?
Tylko wiesz - zwykle do przepuszczenia paru mA trzeba przylozyc odpowiednio
wysokie napiecie. A pare mA ... mam watpliwosci czy zalatwi.
Zreszta - co tu gdybac ..... chwila roboty .... Zielony LED w szereg
z 10kom rezystorem pieknie swieci zasilany bezposrednio z 220V w sieci.
Pieknie swieci przez pare sekund ... po czym trzeba dac rezystorowi
odsapnac :-)
Mialem taka historie, ze przestaly mi swiecic dwie diody podczerwone
polaczone szeregowo. Winny byl chyba kabel, ale diody obie tez byly
padniete. Podejrzewalem, ze padly mi przy sprawdzaniu - ommomiarka sie
nie zalapywala i wzialem 12V i to co mi wpadlo w rece, tj. 1k5. Diabli
wiedza co moglo zalatwic dwie diody (przerwa) (prawie)jednoczesnie.
Na newsach pojawil sie (chyba juz kilka razy) schemacik "perpetuum
mobile". LED sam blyska bez dolaczonego zasilania. Schemat (FLASH.GIF)
ma ok. 5kB i jak ktos jest chetny, to moge podeslac. Moze tez
umieszcze go gdzies na www.
Ja go raz probowalem robic. No coz - blyskow nie zauwazylem, choc faktycznie
powinien cos blysnac.
Ja jeszcze tego nie sprawdzilem, a schemacik jest pod:
http://free.polbox.pl/g/gred/
gr
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 23 Mar 1998 12:04:32 GMT
Grzegorz Redlarski <gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
On 21 Mar 1998 09:23:18 GMT, "Jaroslaw Lis"
Ja napisalem! I gotow jestem zademonstrowac.
Nie musisz, sprawdzilem. Faktycznie jest jak piszesz :-). Bylo to dla
mnie tak nieprawdopodobne, iz myslalem, ze zartujesz i nawet nie
probowalem sprawdzic. Czy probowales moze sterowac impulsowo?
Hm, wydaje mi sie ze kiedys podlaczalem zielone diody lub wyswietlacze
pod multiplekser, i raczej na zielono swiecily, wiec to jest
chyba efekt podgrzania diody ponad dopuszczalne granice.
Ciekawe jak dlugo taka dioda by to wytrzymala.
Jak pisalem - przy wiekszym napieciu dioda zaczyna migac, ale dlugo to
miganie nie trwa :-)
Ale mysle ze takie niewielkie przegrzanie do poziomu ~zoltego to
powinna wytrzymac pare dni co najmniej.
No i napiecia trzeba troche tez
przylozyc, czerwony mialem przy ok. 7V/0.3A (wzialem jakis staroc,
moze nowe chodza bardziej stromo).
Trzeba. Ja pisze o napieciach a nie o pradach, bo kiedys tak
sprawdzalem zasilacz. Ile wolt mial ustawione to wiem,, ile pradu dawal -
specjalnie mnie nie interesowalo :-)
J.
From: Krzysztof Halasa <khc_at_nospam_intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 24 Mar 1998 01:15:42 +0100
gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski) writes:
Raczej niedlugo... Ale jesli chodzi o LED to sie zgodze, ze mozna mu
troche dac popalic (kolor faktycznie zmienia, ale nie az tak, jak ktos
napisal :-)
Nie wiem czy to o to chodzi, ale plastikowa zolta polska dioda (cala
przezroczysta biala obudowa, taka stara) swiecila na pomaranczowo
przy 2A. Nie wiecznie :-(
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From: Michal Baszynski <michal_at_nospam_nospam.ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Tue, 24 Mar 1998 21:37:56 +0100
Krzysztof Halasa wrote:
Nie wiem czy to o to chodzi, ale plastikowa zolta polska dioda (cala
przezroczysta biala obudowa, taka stara) swiecila na pomaranczowo
przy 2A. Nie wiecznie :-(
A przy ciut wiekszym pradzie (ok. 5 A) to mi swiecila na czerwono jakas
zwykla krzemowa dioda impulsowa ( taka w szklanej obudowie ). I tez nie
wiecznie ;-))))) ale sie nie dziwie.
Pozdrowienia
Michal
P.S. Sorry za off-topic ale nie moglem sie powstrzymac
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Wed, 25 Mar 1998 03:04:18 GMT
On Tue, 24 Mar 1998 21:37:56 +0100, Michal Baszynski
<michal_at_nospam_nospam.ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl> wrote:
A przy ciut wiekszym pradzie (ok. 5 A) to mi swiecila na czerwono jakas
zwykla krzemowa dioda impulsowa ( taka w szklanej obudowie ). I tez nie
wiecznie ;-))))) ale sie nie dziwie.
P.S. Sorry za off-topic ale nie moglem sie powstrzymac
Zarty, zartami, ale aby zielonego LED'a zmusic do swiecenia na
czerwono (kilka razy po kilka sekund - dioda nadal dziala),
wystarczylo mi tylko 0.3A. Radze sprobowac, faktycznie ciekawie to
wyglada jak dioda plynie zmienia kolor przy podkrecaniu pradu.
gr
From: Michal Baszynski <michal_at_nospam_nospam.ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Wed, 25 Mar 1998 11:51:13 +0100
Grzegorz Redlarski wrote:
Zarty, zartami, ale aby zielonego LED'a zmusic do swiecenia na
czerwono (kilka razy po kilka sekund - dioda nadal dziala),
wystarczylo mi tylko 0.3A. Radze sprobowac, faktycznie ciekawie to
wyglada jak dioda plynie zmienia kolor przy podkrecaniu pradu.
I kolory zawsze zmierzaja ku czerwieni ;-))). A komentarz moj dotyczyl
zasilania LED-a pradem 2A.
Pozdrowienia dla wszystkich eksperymentatorow
Michal
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Fri, 27 Mar 1998 00:35:30 GMT
On Wed, 25 Mar 1998 11:51:13 +0100, Michal Baszynski
<michal_at_nospam_nospam.ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl> wrote:
I kolory zawsze zmierzaja ku czerwieni ;-))).
Swoja droga to ciekawe, dlaczego zwiekszajac napiecie, energia
emitowanych fotonow maleje.
gr
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 27 Mar 1998 09:05:06 GMT
In pl.misc.elektronika Grzegorz Redlarski <gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
On Wed, 25 Mar 1998 11:51:13 +0100, Michal Baszynski
<michal_at_nospam_nospam.ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl> wrote:
I kolory zawsze zmierzaja ku czerwieni ;-))).
Swoja droga to ciekawe, dlaczego zwiekszajac napiecie, energia
emitowanych fotonow maleje.
Mysle ze Darek sie wypowie autorytatywnie, ale na moj gust
to wzrastajaca temperatura zweza przerwe energetyczna, co
zmniejsza energie emitowanego kwantu .
J.
From: Krzysztof Halasa <khc_at_nospam_intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 28 Mar 1998 01:44:46 +0100
gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski) writes:
Swoja droga to ciekawe, dlaczego zwiekszajac napiecie, energia
emitowanych fotonow maleje.
Z moich obserwacji wynika, ze to wzrasta temperatura metalu, ktory
rozgrzewa sie do czerwonosci.
Tego drucika, co laczy wyprowadzenie ze struktura.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: LED zielony na czerwono, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Sat, 28 Mar 1998 23:26:48 GMT
On 28 Mar 1998 01:44:46 +0100, Krzysztof Halasa
<khc_at_nospam_intrepid.pm.waw.pl> wrote:
gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski) writes:
Swoja droga to ciekawe, dlaczego zwiekszajac napiecie, energia
emitowanych fotonow maleje.
Z moich obserwacji wynika, ze to wzrasta temperatura metalu, ktory
rozgrzewa sie do czerwonosci.
Tego drucika, co laczy wyprowadzenie ze struktura.
A jak robiles te obserwacje? Bo z moimi sie to za bardzo nie zgadza.
Wyznaczona organoleptycznie charakterystyka kolor - natezenie pradu,
rozni sie od charakterystyki np. zarowki. Zarowka za wzrostem
natezenia pradu szybko zmienia barwe z czerwonej na biala i bardzo
gwaltownie zwieksza jasnosc (temperatura wlokna rosnie znacznie
szybciej niz natezenie pradu), a w przypadku LED-a barwa czerwona
sie poglebia i nie zwieksza jasnosci, a chyba wrecz ciemnieje.
gr
PS follow-up: pl.misc.elektronika
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: LED zielony na czerwono, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 29 Mar 1998 09:21:40 GMT
In pl.misc.elektronika Grzegorz Redlarski <gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
On 28 Mar 1998 01:44:46 +0100, Krzysztof Halasa
Z moich obserwacji wynika, ze to wzrasta temperatura metalu, ktory
rozgrzewa sie do czerwonosci.
Tego drucika, co laczy wyprowadzenie ze struktura.
A jak robiles te obserwacje? Bo z moimi sie to za bardzo nie zgadza.
Wyznaczona organoleptycznie charakterystyka kolor - natezenie pradu,
rozni sie od charakterystyki np. zarowki. Zarowka za wzrostem
natezenia pradu szybko zmienia barwe z czerwonej na biala i bardzo
gwaltownie zwieksza jasnosc (temperatura wlokna rosnie znacznie
szybciej niz natezenie pradu), a w przypadku LED-a barwa czerwona
sie poglebia i nie zwieksza jasnosci, a chyba wrecz ciemnieje.
Przechodzi w podczerwien ?
Krzysiek chyba zartowal, ale jesli nie, to mnie tez sie nie zgadza.
Plastik na ledzie mieknie dopiero w poznym stadium, a w okolicach
metalu juz czerwonego od temperatury - beda bable, smrod, dym i czarny
wegiel a nie plastik...
J.
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: LED zielony na czerwono, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Mon, 30 Mar 1998 12:38:40 GMT
On 29 Mar 1998 09:21:40 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
In pl.misc.elektronika Grzegorz Redlarski <gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
On 28 Mar 1998 01:44:46 +0100, Krzysztof Halasa
Z moich obserwacji wynika, ze to wzrasta temperatura metalu, ktory
rozgrzewa sie do czerwonosci.
Tego drucika, co laczy wyprowadzenie ze struktura.
A jak robiles te obserwacje? Bo z moimi sie to za bardzo nie zgadza.
Wyznaczona organoleptycznie charakterystyka kolor - natezenie pradu,
rozni sie od charakterystyki np. zarowki. Zarowka za wzrostem
natezenia pradu szybko zmienia barwe z czerwonej na biala i bardzo
gwaltownie zwieksza jasnosc (temperatura wlokna rosnie znacznie
szybciej niz natezenie pradu), a w przypadku LED-a barwa czerwona
sie poglebia i nie zwieksza jasnosci, a chyba wrecz ciemnieje.
Przechodzi w podczerwien ?
Krzysiek chyba zartowal, ale jesli nie, to mnie tez sie nie zgadza.
Plastik na ledzie mieknie dopiero w poznym stadium, a w okolicach
metalu juz czerwonego od temperatury - beda bable, smrod, dym i czarny
wegiel a nie plastik...
LUDZIEEEEE
co wy sie tak nad tymi biednymi LEDami znecacie????
Po pierwsze primo:
widmo promieniowania po podgrzaniu przesuwa sie lekko w strone fioletu
(tzn podczerwone widac, czerwone troche pomaranczowe etc), ale tylko
ciut ciut, jakies 20-30nm.
po drugie primo: jak przehajcujecie, to macie promieniowanie cieplne,
wszystko swieci na czerwono (opornik tez)
po perwsze secundo:
LED sa polprzewodnikami sterowanymi PRADOWO, tzn wsio rowno jakie
napiecie, prad jest wazny. Z tego wynika:
kto laczy LEDy rownolegle bez opornikow nie zna sie na elektronice
po drugie secundo:
LEDy wytrzymuja stosunkowo niskie napiecie wsteczne (6-12V zalezy od
technologii). Z tego wynika: opornik plus LED i 220V: osobnik dalej
nie pojal co to elektronika. Nalezy wziac 2*LED przeciwpoloznie
paralielno albo zwykla diode antyrownolegle do LEDa. Zamiast opornika
wziac kondensator, mniej grzeje, tylko "troche" faze przesuwa.
po pierwsze tertio:
LEDa mozna "wyzylowac" traktujac go impulsami. Np. SFH485-2
(podczerwone) moga pracowac albo pradem do 100mA= lub impulsowo pradem
do 5A 5% wypelnienia (czyli efektywnie 250mA sredni). Mozna zastosowac
jako indykator zuzycia baterii. Dioda LED zasilana impulsowo ma
mniejsze zuzycie (wieksza efektywnosc). Tak mozna zp. wziac czerwona
10mA 10% wypelnienia i swieci wystarczajaco. 1mA stalego prawie nic
nie widac.
UFF
Amen
Waldek
From: Krzysztof Halasa <khc_at_nospam_intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: LED zielony na czerwono, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 30 Mar 1998 12:49:55 +0200
gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski) writes:
Z moich obserwacji wynika, ze to wzrasta temperatura metalu, ktory
rozgrzewa sie do czerwonosci.
Tego drucika, co laczy wyprowadzenie ze struktura.
A jak robiles te obserwacje?
Ano naocznie.
Bo z moimi sie to za bardzo nie zgadza.
Wyznaczona organoleptycznie charakterystyka kolor - natezenie pradu,
rozni sie od charakterystyki np. zarowki. Zarowka za wzrostem
natezenia pradu szybko zmienia barwe z czerwonej na biala i bardzo
gwaltownie zwieksza jasnosc (temperatura wlokna rosnie znacznie
szybciej niz natezenie pradu), a w przypadku LED-a barwa czerwona
sie poglebia i nie zwieksza jasnosci, a chyba wrecz ciemnieje.
W moim przypadku rzeczywiscie ciemniala, ale to juz pod koniec doswiadczenia
- potem zeszla do zera. Ale na pewno drucik takze swiecil na czerwono.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw
From: zuraw_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl (JAnusz Z.)
Subject: Re: LED zielony na czerwono, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 31 Mar 1998 12:16:24 GMT
In article <35237783.7564069_at_nospam_news.icm.edu.pl>, gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski) says:
On 28 Mar 1998 01:44:46 +0100, Krzysztof Halasa
<khc_at_nospam_intrepid.pm.waw.pl> wrote:
gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski) writes:
Swoja droga to ciekawe, dlaczego zwiekszajac napiecie, energia
emitowanych fotonow maleje.
Z moich obserwacji wynika, ze to wzrasta temperatura metalu, ktory
rozgrzewa sie do czerwonosci.
Tego drucika, co laczy wyprowadzenie ze struktura.
Moze to byla dwukolorowa dioda.
Sa dostepne, bynajmniej kiedys byly dwukolorowe, dwunozkowe diody
w zaleznosci od polaryzacji swiecily na zielono lub czerwono.
Zgodze sie na mozliwosc przejscia od zielonej diody do zoltej,
co mi sie kiedys udalo gdy zmostkowalem przypadkiem opornik
i przylaczylem ja do 5V, przezyla ale nie sprawdzalem czy ja sie poda
np 12V to zacznie swiecic na czerwono
Pozdrawiam JAnusz Z.
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Fri, 20 Mar 1998 11:20:20 GMT
On 19 Mar 1998 21:49:05 GMT, sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
Mowilem o zwyklych diodach.
A to, jesli cos powiedziano, ze moze 20 mA, a ty chcesz dac 50, to proponuje
przez analogie dowolne urzadzenie na 220 V podlaczyc do 380 V.
Slawku!
Jarek ma w zupelnosci racje - osobiscie zylowalem hi-redy do 100 mA. I
z moich obserwacji (bo trudno tu mowic o pomiarach) wynika, ze
okreslenie pradu przecietnej diody na 20 - 30 mA bierze sie glownie z
oszacowania sprawnosci - zwiekszenie pradu z 10 do 2o mA powoduja
znaczny wzrost jasnosci, z 20 do 30 - zauwazalny a z 30 do 100 - wrecz
znikomy, cala para w gwizdek... czyli tylko grzejemy diode ale swieci
praktycznie tak samo. Spowodowane jest to faktem ze ciepla dioda ma
mniejsza sprawnosc - jak b. dobrego (a takie tylko w specjalizowanych
diodach sie stosuje) chlodzenia struktury nie damy to bariera wzrostu
jasnosci pojawia sie dosyc wczesnie - dalej zylowanie pradu nie ma
sensu. ale diodzie znaczaco nie szkodzi - praktycznie wszystkie
porzadne diody sygnalizacyjne maja katalogowo podany prad roboczy do
30 mA, dopuszczalny czesto - 50 mA a jak napisalem przy 100mA niektore
pracuja bez zadnych dodatkowych efektow...
Darek
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 20 Mar 1998 17:03:45 GMT
On 1998-03-20 ladzk_at_nospam_ite.waw.pl said:
(...)
la>On 19 Mar 1998 21:49:05 GMT, sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
la>>Mowilem o zwyklych diodach.
la>>A to, jesli cos powiedziano, ze moze 20 mA, a ty chcesz dac 50, to
la>>proponuje przez analogie dowolne urzadzenie na 220 V podlaczyc do
la>380 V.
la>Slawku!
la>Jarek ma w zupelnosci racje - osobiscie zylowalem hi-redy do 100 mA.
la>I z moich obserwacji (bo trudno tu mowic o pomiarach) wynika, ze
la>okreslenie pradu przecietnej diody na 20 - 30 mA bierze sie glownie
la>z oszacowania sprawnosci - zwiekszenie pradu z 10 do 2o mA powoduja
la>znaczny wzrost jasnosci, z 20 do 30 - zauwazalny a z 30 do 100 -
la>wrecz znikomy, cala para w gwizdek... czyli tylko grzejemy diode
la>ale swieci praktycznie tak samo. Spowodowane jest to faktem ze
la>ciepla dioda ma mniejsza sprawnosc - jak b. dobrego (a takie tylko
la>w specjalizowanych diodach sie stosuje) chlodzenia struktury nie
la>damy to bariera wzrostu jasnosci pojawia sie dosyc wczesnie - dalej
la>zylowanie pradu nie ma sensu. ale diodzie znaczaco nie szkodzi -
la>praktycznie wszystkie porzadne diody sygnalizacyjne maja katalogowo
la>podany prad roboczy do 30 mA, dopuszczalny czesto - 50 mA a jak
la>napisalem przy 100mA niektore pracuja bez zadnych dodatkowych
la>efektow...
la>Darek
OK. Zostawmy wiec sprawe pradu plynacego przez diody. Niech bedzie.
Podtrzymuje jednak caly czas dolaczenie rownolegle tego opornika 100 - 150
ohm, aby wlasnie, gdyby jednak cos sie stalo, zeby nie rozerwalo polaczenia.
Wole nie kusic diabla... A gdybym rozmawial np. z dziewczyna i polaczenie
nagle by padlo ? Wole sie zabezpieczyc i miec pewnosc.
Sawek SP5SJT.
PS. Tych zabezpieczen nie zrozumcie zle ;-))
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 20 Mar 1998 17:27:34 GMT
In pl.misc.elektronika sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
OK. Zostawmy wiec sprawe pradu plynacego przez diody. Niech bedzie.
Podtrzymuje jednak caly czas dolaczenie rownolegle tego opornika 100 - 150
ohm, aby wlasnie, gdyby jednak cos sie stalo, zeby nie rozerwalo polaczenia.
Wole nie kusic diabla...
To Ci sie generalnie chwali, bardzo dobrze ze proponujesz porzadna
konstrukcje.
Ale gdzie mozna kupic diode co padnie przy 22mA ?
J.
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 21 Mar 1998 16:15:09 GMT
On 1998-03-20 lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl said:
(...)
li>In pl.misc.elektronika sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl wrote:
li>: OK. Zostawmy wiec sprawe pradu plynacego przez diody. Niech
li>bedzie. : Podtrzymuje jednak caly czas dolaczenie rownolegle tego
li>opornika 100 - 150 : ohm, aby wlasnie, gdyby jednak cos sie stalo,
li>zeby nie rozerwalo polaczenia. : Wole nie kusic diabla...
li>To Ci sie generalnie chwali, bardzo dobrze ze proponujesz porzadna
li>konstrukcje.
li>Ale gdzie mozna kupic diode co padnie przy 22mA ?
li>J.
Hm... chocby i na bazarze, czy w sklepie. Jak pisalem, taki pad zdarzyl mi
sie wlasnie, dalem zbyt duzy opornik, czy w ogole nie dalem, dokladnie nie
pamietam. Dzialalo wlasnie w szereg z linia tf. Raz nie pamietam pod cos
podpialem (juz nie pod linie tf.) diode LED i tylko blysnelo, diode szlag
trafil (przepraszam za slowo). Nie bylo nawet 200 mA...
Dlatego do tematu podchodze tak ostroznie, mozna by rzec, jak pies do jeza.
Sawek SP5SJT.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: "Krzysiek" <ewg_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia? czyli podziekowania
Date: Tue, 24 Mar 1998 14:56:26 +0100
Witam ponownie!
Chcialbym podziekowac wszystkim kolegom za cenne uwagi. Tak jak
poradziliscie zbocznikowalem diody kondensatorem i... przydzwiek znikl!
Teraz wszystko dziala pieknie i bez problemow :-)
Jeszcze raz dzieki serdeczne za pomoc i pozdrawiam
Krzysiek
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia? czyli podziekowania
Date: 25 Mar 1998 23:16:17 GMT
On 1998-03-24 ewg_at_nospam_friko4.onet.pl said:
(...)
ew>Witam ponownie!
ew>Chcialbym podziekowac wszystkim kolegom za cenne uwagi. Tak jak
ew>poradziliscie zbocznikowalem diody kondensatorem i... przydzwiek
ew>znikl! Teraz wszystko dziala pieknie i bez problemow :-)
ew>Jeszcze raz dzieki serdeczne za pomoc i pozdrawiam
ew>Krzysiek
Czesc !
Wszystko wiec wskazuje na to, ze wlazilo jakies w.cz., a dioda, jak wiadomo,
jest elementem nieliniowym. Teraz na tej nieliniowosci nastepowala detekcja
czegos-tam, czego wynikiem byly zaklocenia. Zastosowanie kondensatora
zlikwidowalo bezposrednia przyczyne zaklocen, choc nie ich zrodlo, przez to,
ze kondensator stanowi tu zwarcie dla w.cz., ktore nie mialy juz gdzie
ulegac detekcji. Tak tez sie robi w zasilaczach, ktore maja zasilac
urzadzenia radiowe, diody mostka kazda blokuje sie kondensatorem o tej samej
pojemnosci, rzedu 100 nF.
Tak wiec Krzysiek, wyrazam nadzieje, ze bedziesz zadowolony, a uklad bedzie
sluzyl dlugo i wiernie.
Sawek SP5SJT.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 20 Mar 1998 17:42:10 GMT
In pl.misc.elektronika Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
Jarek ma w zupelnosci racje - osobiscie zylowalem hi-redy do 100 mA. I
z moich obserwacji (bo trudno tu mowic o pomiarach) wynika, ze
okreslenie pradu przecietnej diody na 20 - 30 mA bierze sie glownie z
oszacowania sprawnosci - zwiekszenie pradu z 10 do 2o mA powoduja
znaczny wzrost jasnosci, z 20 do 30 - zauwazalny a z 30 do 100 - wrecz
znikomy, cala para w gwizdek... czyli tylko grzejemy diode ale swieci
praktycznie tak samo. Spowodowane jest to faktem ze ciepla dioda ma
mniejsza sprawnosc
Swoja droga - gdzies sie natkalem na dyskusje, gdzie wspominano
"prad ciemny" LED. Podobno jest tak ze swiecenie zaczyna byc widoczne
dopiero po przekroczeniu pewnego pradu, i generalnie im mniejszy
prad - tym sprawnosc tez spada. Z dyskusji wynikalo ze obecnie
juz sie tego raczej nie spotyka.
Cos w tym moze i jest, bo pare zrodel twierdzi ze efektywniej
zasila sie diode impulsami niz pradem ciaglym.
Co prawda tu nie jestem pewien czy nie chodzi o fizjologie oka...
J.
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: LED, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Sun, 22 Mar 1998 01:00:10 GMT
On 20 Mar 1998 17:42:10 GMT, "Jaroslaw Lis"
<lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
In pl.misc.elektronika Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_ite.waw.pl> wrote:
Jarek ma w zupelnosci racje - osobiscie zylowalem hi-redy do 100 mA. I
z moich obserwacji (bo trudno tu mowic o pomiarach) wynika, ze
okreslenie pradu przecietnej diody na 20 - 30 mA bierze sie glownie z
oszacowania sprawnosci - zwiekszenie pradu z 10 do 2o mA powoduja
znaczny wzrost jasnosci, z 20 do 30 - zauwazalny a z 30 do 100 - wrecz
znikomy, cala para w gwizdek... czyli tylko grzejemy diode ale swieci
praktycznie tak samo. Spowodowane jest to faktem ze ciepla dioda ma
mniejsza sprawnosc
Nie wiem jak diody widzialne, ale podczerwone maja raczej wyzsza
sprawnosc przy duzym pradzie - przynajmniej te, z ktorymi mialem
doczynienia. Jesli chodzi o temperature, to przy podczerwonych, przy
duzych pradach sprawnosc rosla z temperatura (przy malych pradach
malala).
Swoja droga - gdzies sie natkalem na dyskusje, gdzie wspominano
"prad ciemny" LED. Podobno jest tak ze swiecenie zaczyna byc widoczne
dopiero po przekroczeniu pewnego pradu, i generalnie im mniejszy
prad - tym sprawnosc tez spada. Z dyskusji wynikalo ze obecnie
juz sie tego raczej nie spotyka.
Badałem kiedyś tansoptory, chyba CNY17. Wartość krytyczna była gdzies
ok. 0.5mA, ponizej tego pradu czulosc szybko spadala. Raczej nie byla
to wina fototranzystora.
Cos w tym moze i jest, bo pare zrodel twierdzi ze efektywniej
zasila sie diode impulsami niz pradem ciaglym.
Co prawda tu nie jestem pewien czy nie chodzi o fizjologie oka...
Chyba nie.
gr
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: LED, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 23 Mar 1998 12:08:46 GMT
Grzegorz Redlarski <gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
On 20 Mar 1998 17:42:10 GMT, "Jaroslaw Lis"
Cos w tym moze i jest, bo pare zrodel twierdzi ze efektywniej
zasila sie diode impulsami niz pradem ciaglym.
Co prawda tu nie jestem pewien czy nie chodzi o fizjologie oka...
Chyba nie.
Z jednej strony na pewno chodzi. Oko bardziej dostrzeze 0.25s blysk
o mocy 1W, po czym 0.75s przerwy, niz ciagle swiatlo o moczy 0.25W.
Ale po powiekszeniu czestotliwosci ten efekt spada, i nie wiem
co te zrodla mialy na mysli - czy sprawnosc diody rosla,
czy tez chodzilo o dluzsze, zauwazalne impulsy.
J.
From: Maciej Czapla <caltek_at_nospam_wroclaw.top.pl>
Subject: Re: LED, bylo: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Fri, 27 Mar 1998 18:01:19 +0100
Jaroslaw Lis wrote:
=
Grzegorz Redlarski <gred=3Dno=3Dspam_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
On 20 Mar 1998 17:42:10 GMT, "Jaroslaw Lis"
Cos w tym moze i jest, bo pare zrodel twierdzi ze efektywniej
zasila sie diode impulsami niz pradem ciaglym.
Co prawda tu nie jestem pewien czy nie chodzi o fizjologie oka...
=
Chyba nie.
=
Z jednej strony na pewno chodzi. Oko bardziej dostrzeze 0.25s blysk
o mocy 1W, po czym 0.75s przerwy, niz ciagle swiatlo o moczy 0.25W.
=
Ale po powiekszeniu czestotliwosci ten efekt spada, i nie wiem
co te zrodla mialy na mysli - czy sprawnosc diody rosla,
czy tez chodzilo o dluzsze, zauwazalne impulsy.
Fizjologia pewnie te=BF. Ale sprawno=B6=E6 LED'a jest wy=BFsza przy wi=EA=
kszym
pr=B1dzie. O ile dobrze pami=EAtam chodzi te=BF o zjawisko rekombinacji
no=B6nik=F3w co powoduje przesuni=EAcie w d=F3=B3 charakterystyki luminan=
cja/pr=B1d. =
MC
From: stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam Stolarczyk)
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Fri, 20 Mar 1998 14:39:34 GMT
Dnia 19 Mar 1998 17:50:21 GMT, obywatel(ka) sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
zeznal(a):
Uwaga ! Bardzo wazne !!!
Ten schemat, mimo, ze dziala, jest nieprawidlowy !!!
Diody LED bardzo rzadko maja maksymalny prad wiekszy niz 20 mA, a w laczu
telefonicznym rzadko prad jest mniejszy od 30...25 mA (mnie dioda sie kiedys
zwalila od ok 22 mA), co przy diodach niezabezpieczonych rownoleglym
opornikiem (zalecana wartosc 100-150 omow) moze spowodowac, ze ktoras nie
wytrzyma w trakcie polaczenia i zegnaj Gienia ! Rozmowa poszla w 3.14zdu...
[reszta - ciach]
W zasadzie masz racje, ale chyba troche przesadzasz. Od ponad roku
uzywam diod bez opornika i jakos nic sie nie stalo. A po jasnosci
swiecenia widze, ze raczej nie sa przeciazone.
Pozdrawiam,
--
===>< Stormy ><===
===> Adam Stolarczyk <===
===> stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl <===
This letter has been printed on recycled bits.
From: "Gabriel Drabik" <gabrys_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Thu, 19 Mar 1998 20:05:39 +0100
Diody LED bardzo rzadko maja maksymalny prad wiekszy niz 20 mA, a w laczu
telefonicznym rzadko prad jest mniejszy od 30...25 mA (mnie dioda sie
kiedys
zwalila od ok 22 mA).
A to nie sa wartosci przypadkiem sprzed 10 lat ??
Podobnych ukladow uzywam od 5 lat (zmierzylem prad ok.16 mA)
I dziala...
Co ciekawsze uzywam zwyklej diody dwukolorowej (+2 prostownicze)
gabrys.
From: sp5sjt_at_nospam_friko.onet.pl
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: 23 Mar 1998 20:48:58 GMT
On 1998-03-19 gabrys_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl said:
(...)
ga>>Diody LED bardzo rzadko maja maksymalny prad wiekszy niz 20 mA, a
ga>>w laczu telefonicznym rzadko prad jest mniejszy od 30...25 mA
ga>(mnie dioda sie kiedys
ga>>zwalila od ok 22 mA).
ga>A to nie sa wartosci przypadkiem sprzed 10 lat ??
Nie wiem. Opieram sie na danych katalogowych.
ga>Podobnych ukladow uzywam od 5 lat (zmierzylem prad ok.16 mA)
To musisz miec daleko centrale, albo aparat o wiekszej rezystancji, niz
normalnie. Przy okazji - jak ze slyszalnoscia ?
ga>I dziala...
To dobrze !
ga>Co ciekawsze uzywam zwyklej diody dwukolorowej (+2 prostownicze)
ga>gabrys.
To juz wiem, ze jest to dioda z 3 koncowkami. Mam cos takiego, tyle, ze z
opornikiem, w swoim telefonie. Dlaczego z opornikiem - juz pisalem.
Dziala znakomicie. Najgorsze, ze centrala nie zmienia biegunowosci, przy
nawiazaniu polaczenia.
Acha, do polaczen modemowych, to ja bym te diody zablokowal kondensatorem
rzedu 100 nF. Ale to juz szczegol, bez niego tez bedzie dzialac.
Pzd.
Sawek SP5SJT.
Net-Tamer V 1.10.1 - Test Drive
From: "Adam Felkner" <felkner_at_nospam_tower.atr.bydgoszcz.pl>
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Mon, 30 Mar 1998 00:24:44 +0200
Zbudowałem ten układ i co ...............?
Czy łączę się z 0-800 czy 997 czy innym płatnym to centrala zawsze zmienia
mi
polaryzacje.
Uwaga: podłączony jestem do takiej centrali, z której aby uzyskać połączenia
poza moją miejscowoć muszę na początku wybrać cyfre 8 (podobnie jak w
centrali abonenckiej). Dotyczy to również 997-999 i 0-800 ..
Co mam z tego wnioskować:
1. dziwna central(k)a i dac sobie spokoj
2. TPSA zalicza mi chocby po 1 impulsie za kazde polaczenie - zadac bilingu?
From: futszak_at_nospam_WYTNIJTO.irc.pl (futszak)
Subject: Re: Jak wyeliminowac zaklocenia?
Date: Mon, 30 Mar 1998 07:40:00 GMT
On Mon, 30 Mar 1998 00:24:44 +0200, "Adam Felkner"
<felkner_at_nospam_tower.atr.bydgoszcz.pl> wrote:
Zbudowałem ten układ i co ...............?
Czy łączę się z 0-800 czy 997 czy innym płatnym to centrala zawsze zmienia
mi
polaryzacje.
Nie rzutuje, chyba ze dzwonisz z automatu.
Uwaga: podłączony jestem do takiej centrali, z której aby uzyskać połączenia
poza moją miejscowoć muszę na początku wybrać cyfre 8 (podobnie jak w
centrali abonenckiej). Dotyczy to również 997-999 i 0-800 ..
Co mam z tego wnioskować:
Witamy w klubie, u siebie musze wybrac 6 ale nie narzekam akurat na to
a nawet sie ciesze bo:
1.Mam kontrole nad realizowanym polaczeniem (podczas wybierania
slychac w sluchawce na jaka linie trafilem)
2.Jak na wybieranie impulsowe polaczenie mi sie realizuje bardzo
szybko (nie ma "marszrutowania")
3.Liczba pomylek jest naprawde minimalna (dwie w ciagu dwoch lat :)
1. dziwna central(k)a i dac sobie spokoj
2. TPSA zalicza mi chocby po 1 impulsie za kazde polaczenie - zadac bilingu?
Oplata za polaczenia jest ustalana na podstawie bilingu a wiec mozesz
byc spokojny ze za polaczenie na 8999, 8998, 8997, 0800 nie policza ci
nic.
Swoja droga analiza wydruku doprowadzila mnie do tego, ze za
polaczenie 32914 (nasze calodobowe HotLine czyli biuro badan) rowniez
nie sa zliczane impulsy.
futszak