Kwarc 6MHz w kontrolerze SAB 80C535 - sinus zamiast prostokąta, co robić?
Problem z kwarcem pomocy
From: "Krzysztof Walczak" <krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl>
Subject: Problem z kwarcem pomocy
Date: 27 Mar 1998 09:27:23 GMT
Zrobiłem sobie kontrolerek na SABie 80C535
po uruchomieniu pojawil się problem z kwarcem,
z którym kompletnie nie wiem co zrobić,
jest tak
wszystko jest niby OK tzn.
masa podłączona do pin 38
Vcc do pin 37 i 68,
kwarc do pin 39 i 40
Sygnał z kwarcu powinien być prostokątem
zamiast tego na oscyloskopie widać
z jednej końcówki sinus 6MHz o amplitudzie
ok 1 V (kwarc jest na 6MHz)
+ składowa stała ok 2.5V, z drugiej końcówki
składowa stała ok 2.5 V.
Zbadałem oba kondensatorki przy kwarcu
oba mają po ok 40 pF, wymieniłem kwarc i chip
procesora i nic, dalej to samo.
Zasilanie jest w porządku 5,05 V
Może ktoś wie co jest grane.
From: jjr_at_nospam_friko2.onet.pl (Jaroslaw Rospond)
Subject: Re: Problem z kwarcem pomocy
Date: Fri, 27 Mar 1998 12:04:04 GMT
On 27 Mar 1998 09:27:23 GMT, "Krzysztof Walczak"
<krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl> wrote:
Zrobiłem sobie kontrolerek na SABie 80C535
po uruchomieniu pojawil się problem z kwarcem,
z którym kompletnie nie wiem co zrobić,
jest tak
wszystko jest niby OK tzn.
masa podłączona do pin 38
Vcc do pin 37 i 68,
kwarc do pin 39 i 40
Sygnał z kwarcu powinien być prostokątem
Nie powinien.
zamiast tego na oscyloskopie widać
z jednej końcówki sinus 6MHz o amplitudzie
ok 1 V (kwarc jest na 6MHz)
+ składowa stała ok 2.5V, z drugiej końcówki
składowa stała ok 2.5 V.
No to wszystko jest OK.
Zbadałem oba kondensatorki przy kwarcu
oba mają po ok 40 pF, wymieniłem kwarc i chip
procesora i nic, dalej to samo.
Zasilanie jest w porządku 5,05 V
Może ktoś wie co jest grane.
Bramka na ktorej zrobiony jest generator pracuje jako wzmacniacz
liniowy (ma ujemne sprzezenie zwrotne - rezystor we-wy). Jesli taki
wzmacniacz ma odpowiednio male wzmocnienie to generator pracuje w
liniowym obszarze charakterystyki, dajac sinus o niewielkich
znieksztalceniach.
Sygnal bedzie bardziej przypominal prostokat jesli wzmocnienie
pracujacej liniowo bramki bedzie odpowiednio wieksze.
Nie napisales czy twoj uC dziala ? Jesli tak, to nie zawracaj sobie
glowy ksztaltem sygnalu. Zazwyczaj taki wlasnie jest.
Jaroslaw
From: "Krzysztof Walczak" <krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl>
Subject: Re: Problem z kwarcem pomocy
Date: 27 Mar 1998 12:24:17 GMT
Jaroslaw Rospond <jjr_at_nospam_friko2.onet.pl> napisał(a) w artykule
<351e937a.2235805_at_nospam_news.onet.pl>...
On 27 Mar 1998 09:27:23 GMT, "Krzysztof Walczak"
<krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl> wrote:
Dzięki za odpowiedz,
Pewnie bym sobie nie zawracal głowy gdyby działał,
niestety nie działa dobrze mianowicie:
badałem co wychodzi z portu P0 i P2 (EA na masie)
(powinien wychodzić prostokšt) tymczasem:
im niższa linia portu tym mniej widać (nie daje sie
zsynchronizować obraz), dla wyższych linii
zwłaszcza P2 widać co prawda prostokšt, ale
do tego dochodzš zakłócenia w.cz o ampl. jakie 0.5V,
takie same zakłócenia widać na masie (nie pomaga dołożenie
kondensatora). ponadto w sygnale
widać krótkotrwałe zmiany stanu z "1" na "0".
PSEN jest w zasadzie dobry, ale też po zmianie stanu widać jakie
oscylacje o ampl. 0.3V. ALE nie występuje.
To wszystko w sytuacji gdy wsadzony jest sam chip uC, po
wsadzeniu EPROMU i latcha dopiero wychodzi kicha, więc zaczęłem
szukać od poczštku tzn od sygnału zegarowego.
From: bieniek_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl (Pawel B.)
Subject: Re: Problem z kwarcem pomocy
Date: 27 Mar 1998 13:57:00 GMT
In article <01bd597c$7c7374c0$2cf174c3_at_nospam_krzysw.cpu-zeto.com.pl>, "Krzysztof Walczak" <krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl> says:
Jaroslaw Rospond <jjr_at_nospam_friko2.onet.pl> napisał(a) w artykule
<351e937a.2235805_at_nospam_news.onet.pl>...
On 27 Mar 1998 09:27:23 GMT, "Krzysztof Walczak"
<krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl> wrote:
Dzięki za odpowiedz,
Pewnie bym sobie nie zawracal głowy gdyby działał,
niestety nie działa dobrze mianowicie:
badałem co wychodzi z portu P0 i P2 (EA na masie)
(powinien wychodzić prostokšt) tymczasem:
im niższa linia portu tym mniej widać (nie daje sie
zsynchronizować obraz), dla wyższych linii
zwłaszcza P2 widać co prawda prostokšt, ale
do tego dochodzš zakłócenia w.cz o ampl. jakie 0.5V,
takie same zakłócenia widać na masie (nie pomaga dołożenie
kondensatora). ponadto w sygnale
widać krótkotrwałe zmiany stanu z "1" na "0".
PSEN jest w zasadzie dobry, ale też po zmianie stanu widać jakie
oscylacje o ampl. 0.3V. ALE nie występuje.
To wszystko w sytuacji gdy wsadzony jest sam chip uC, po
wsadzeniu EPROMU i latcha dopiero wychodzi kicha, więc zaczęłem
szukać od poczštku tzn od sygnału zegarowego.
Zasilanie..... odfiltrowane i zablokowane kondensatorkami?
PB
From: "Krzysztof Walczak" <krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl>
Subject: Re: Problem z kwarcem pomocy
Date: 27 Mar 1998 16:14:39 GMT
Pawel B. <bieniek_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl> napisał(a) w artykule
<6fgb7c$lv3$1_at_nospam_sun1000.pwr.wroc.pl>...
In article <01bd597c$7c7374c0$2cf174c3_at_nospam_krzysw.cpu-zeto.com.pl>,
"Krzysztof Walczak" <krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl> says:
Zasilanie..... odfiltrowane i zablokowane kondensatorkami?
PB
Oczywiście, po stabilizatorze (stosuje tu TDA8138A) jeden
kondensator na 1000uF i dwa na 100 nF
From: jareka_at_nospam_dawid.com.pl (Jarek Andrzejewski)
Subject: Re: Problem z kwarcem pomocy
Date: Sun, 29 Mar 1998 23:52:15 GMT
Oczywiście, po stabilizatorze (stosuje tu TDA8138A) jeden
kondensator na 1000uF i dwa na 100 nF
A przy samym procesorze? I na pewno nie zwijane (sorry jeśli to oczywiste)?
Jarek Andrzejewski
- nie odpowiadam na anonimowe listy prywatne *
From: gred=no=spam_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: Re: Problem z kwarcem pomocy
Date: Sat, 28 Mar 1998 00:52:46 GMT
On 27 Mar 1998 12:24:17 GMT, "Krzysztof Walczak"
<krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl> wrote:
do tego dochodzš zakłócenia w.cz o ampl. jakieś 0.5V,
takie same zakłócenia widać na masie (nie pomaga dołożenie
W ktorym miejscu masy? Czy jak zewrzesz na krotko wejscie oscyloskopu
z ekranem, to tez masz te zaklocenia? Czy znacznie sie zmieniaja po
dotknieciu tak zwartych przewodow do masy ukladu? Czy oscyloskop masz
uziemiony? Czy nie sa to zaklocenia przez pole magnetyczne (zrob
petelke ze zwartych koncowek przewodu oscyloskopu)? Czy masz krotkie i
szerokie sciezki w petli: VCC procesora - kondensator blokujacy - VSS
procesora? Czy masy kondensatorkow przy kwarcu sa blisko koncowki masy
procesora (to wazne)? 1000uF po stabilizatorze nie jest potrzebne, za
to przed stabilizatorem powinno byc oprocz elektrolita, jeszcze
blokujace 100nF. Skad bierzesz napiecie niestabilizowane? Czy cos obok
Ci nie sieje (np. monitor komputera)?
W przypadku walki z zakloceniami, taka liste pytan mozna by pewnie
jeszacze dlugo ciagnc... Nie wiem, czy one cos Ci cos pomoga, ale
jesli cos znajdziesz, to daj znac.
gr
PS Jakie pasmo ma oscyloskop i czy korzystasz z sondy (np. 1:10)?
From: "Maciej" <automex_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Problem z kwarcem pomocy
Date: Mon, 30 Mar 1998 14:46:14 +0200
Krzysztof Walczak napisał(a) w wiadomości:
<01bd597c$7c7374c0$2cf174c3_at_nospam_krzysw.cpu-zeto.com.pl>...
Jaroslaw Rospond <jjr_at_nospam_friko2.onet.pl> napisał(a) w artykule
<351e937a.2235805_at_nospam_news.onet.pl>...
On 27 Mar 1998 09:27:23 GMT, "Krzysztof Walczak"
<krzysw_at_nospam_cpu-zeto.com.pl> wrote:
Dzięki za odpowiedz,
Pewnie bym sobie nie zawracal głowy gdyby działał,
niestety nie działa dobrze mianowicie:
badałem co wychodzi z portu P0 i P2 (EA na masie)
(powinien wychodzić prostokšt) tymczasem:
im niższa linia portu tym mniej widać (nie daje sie
zsynchronizować obraz), dla wyższych linii
zwłaszcza P2 widać co prawda prostokšt, ale
do tego dochodzš zakłócenia w.cz o ampl. jakie 0.5V,
takie same zakłócenia widać na masie (nie pomaga dołożenie
kondensatora). ponadto w sygnale
widać krótkotrwałe zmiany stanu z "1" na "0".
PSEN jest w zasadzie dobry, ale też po zmianie stanu widać jakie
oscylacje o ampl. 0.3V. ALE nie występuje.
To wszystko w sytuacji gdy wsadzony jest sam chip uC, po
wsadzeniu EPROMU i latcha dopiero wychodzi kicha, więc zaczęłem
szukać od poczštku tzn od sygnału zegarowego.
Sygnały na P0 i P2 są jak najbardziej poprawne. Nie da się ich
zsynchronizować, bo przy EA dołączonym do masy próbujesz "odpalić" program,
którego kod jest pobierany z ... powietrza (to dotyczy tylko P2). Na P0
naprzemiennie pojawiają się adresy i dane, więc próba interpretowania
sygnałów jest bezsensowna.
Fakt istnienia jakichkolwiek przebiegów świadczy o poprawnej pracy
generatora sygnału zegarowego.
Intrygujący jest brak sygnału ALE. Przy EA=0 musi on występować; powinien
być prostokątem o częstotliwości c.a. XTAL/12.
Może sygnał ALE jest przywarty do masy? To by tłumaczyło paskudne
zakłócenia.
Andrzej mgalant_at_nospam_polbox.com