Protokol transmisji dla Home Automation - dyskusja (T/n?)
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!
From: Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Protokol transmisji dla Home Automation - dyskusja (T/n?)
Date: Sun, 29 Mar 1998 20:49:43 +0100
Czy sa jacys zainteresowani tym tematem?
Wlasnie jestem na etapie opracowywania protokolu i zastanawiam sie czy
ktos nie chcialby dolaczyc sie do prac nad w/w - byc moze udaloby nam
sie stworzyc
cos w rodzaju standardu, udostepnionego pozniej szerszemu ogolowi - nie
watpie ze zainteresowanie tym tematem (Home Automation) bedzie roslo,
powstana projekty - moze dobrze, zeby korzystaly z tego samego protokolu
(ew. pozniejsza mozliwosc integracji-kompatybilnosci, etc...).
Jesli ktos jest zainteresowany, moge podac wiecej szczegolow :-)))
No to na razie...
Jacek.
mailto:jado_at_nospam_kki.net.pl or
mailto:jadoone_at_nospam_polbox.com or
mailto:jacek_at_nospam_venta.bigvent.com.pl or
mailto:jadoone_at_nospam_hotmail.com
From: jjr_at_nospam_friko2.onet.pl (Jaroslaw Rospond)
Subject: Re: Protokol transmisji dla Home Automation - dyskusja (T/n?)
Date: Mon, 30 Mar 1998 01:05:45 GMT
On Sun, 29 Mar 1998 20:49:43 +0100, Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
wrote:
Czy sa jacys zainteresowani tym tematem?
Wlasnie jestem na etapie opracowywania protokolu i zastanawiam sie czy
ktos nie chcialby dolaczyc sie do prac nad w/w - byc moze udaloby nam
sie stworzyc
cos w rodzaju standardu, udostepnionego pozniej szerszemu ogolowi - nie
watpie ze zainteresowanie tym tematem (Home Automation) bedzie roslo,
powstana projekty - moze dobrze, zeby korzystaly z tego samego protokolu
(ew. pozniejsza mozliwosc integracji-kompatybilnosci, etc...).
Jesli ktos jest zainteresowany, moge podac wiecej szczegolow :-)))
Czy nie lepiej skorzystac z np. X-10 ?
Jaroslaw
From: Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Protokol transmisji dla Home Automation - dyskusja (T/n?)
Date: Mon, 30 Mar 1998 18:52:00 +0100
Jaroslaw Rospond wrote:
On Sun, 29 Mar 1998 20:49:43 +0100, Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
wrote:
Czy sa jacys zainteresowani tym tematem?
Wlasnie jestem na etapie opracowywania protokolu i zastanawiam sie
czy
ktos nie chcialby dolaczyc sie do prac nad w/w - byc moze udaloby nam
sie stworzyc
cos w rodzaju standardu, udostepnionego pozniej szerszemu ogolowi -
nie
watpie ze zainteresowanie tym tematem (Home Automation) bedzie roslo,
powstana projekty - moze dobrze, zeby korzystaly z tego samego
protokolu
(ew. pozniejsza mozliwosc integracji-kompatybilnosci, etc...).
Jesli ktos jest zainteresowany, moge podac wiecej szczegolow :-)))
Czy nie lepiej skorzystac z np. X-10 ?
Jaroslaw
Niestety X-10 jest juz protokolem przestarzalym i zbyt wolnym. Ma zbyt
male mozliwosciw zakresie adresowania urzadzen i ilosci rozkazow. Poza
tym zostalo stworzone z mysla o realiach amerykanskich (110V, 60Hz) i
zadne moduly sprowadzone stamtad nie beda dzialaly
w Europie. (a nawet gdyby dzialaly, nie beda spelniac norm europejskich,
ktore w tym wzgledzie sa dosyc ostre, kto wie, czy nie specjalnie po to
aby "wydusic konkurencje" :-)))
Tak wiec wskrzeszanie na sile standardu amerykanskiego, w sytuacji kiedy
i tak nie jest mozliwe wykorzystanie gotowych modulow (podobno jakies
firmy w Niemczech mialy miec zmodyfikowane urzadzenia pracujace w X-10 -
nie sprawdzalem :-)) , i trzeba budowac urzadzenia samemu - mija sie z
celem - lepiej zbudowac juz cos lepszego.
Takie jest przynajmniej moje zdanie :-)))
Jacek.
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Protokol transmisji dla Home Automation - dyskusja (T/n?)
Date: 30 Mar 1998 12:03:20 GMT
Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
Wlasnie jestem na etapie opracowywania protokolu i zastanawiam sie czy
ktos nie chcialby dolaczyc sie do prac nad w/w - byc moze udaloby nam
sie stworzyc cos w rodzaju standardu, udostepnionego pozniej szerszemu
ogolowi - nie watpie ze zainteresowanie tym tematem (Home Automation)
bedzie roslo,
A po co wymyslac ?
Jest tyle ladnych, gotowych rozwiazan.
J.
From: Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Protokol transmisji dla Home Automation - dyskusja (T/n?)
Date: Mon, 30 Mar 1998 18:51:05 +0100
Jaroslaw Lis wrote:
Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
Wlasnie jestem na etapie opracowywania protokolu i zastanawiam sie
czy
ktos nie chcialby dolaczyc sie do prac nad w/w - byc moze udaloby
nam
sie stworzyc cos w rodzaju standardu, udostepnionego pozniej
szerszemu
ogolowi - nie watpie ze zainteresowanie tym tematem (Home
Automation)
bedzie roslo,
A po co wymyslac ?
Jest tyle ladnych, gotowych rozwiazan.
J.
Gotowe rozwiazania maja to do siebie, ze nijak nie przystaja do
konkretnych potrzeb.
Mozna oczywiscie probowac nagiac sprzet do oprogramowania (lub odwrotnie
- zalezy co w danym momencie bedzie nam potrzebne), ale wysilek zwiazany
z ta operacja jest spory, pociaga za soba znaczne koszty itp... Wydaje
mi sie jednak, ze po to programuje sie sprzet, aby wlasnie
latwo bylo zmieniac program, a nie urzadzenia.
No dobrze....zostawmy to... :-)))
Jakie wobec tego "gotowe rozwiazania" , pasujace do HA miales na mysli?
Bardzo chetnie zapoznam sie z nimi - w koncu po to zapuscilem ten temat
na liscie, aby przekonac sie czy istnieja jeszcze jakies inne mozliwosci
- byc moze cos przeoczylem, czegos nie wiem etc. Moze cos pasuje jak
ulal do moich potrzeb? (moge je skonkretyzowac - jesli chcesz).
Oczywiscie wogole najprostszym rozwiazaniem byloby "kupic wszystko od
razu hurtem, razem z montazem" i nie wnikac w szczegoly :-)))) tylko,
ze nie o to chodzi....
Pozdrawiam.
Jacek.
From: tomekm_at_nospam_ikp.atm.com.pl (Tomasz Murawski)
Subject: Re: Protokol transmisji dla Home Automation - dyskusja (T/n?)
Date: Mon, 30 Mar 1998 20:22:54 GMT
On Sun, 29 Mar 1998 20:49:43 +0100, Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
wrote:
Czy sa jacys zainteresowani tym tematem?
Ano sa...
Wedlug mnie nie traktujmy tego jako marzenia scietej glowy. Zauwazcie
ze gdyby tak sadzic to nie powstalo by duzo rzecy i nie wypalilo by
duzo projektow, ba nawet by sie nie rozpoczely.
Jezeli podejdziemy do tego tak, ze nic nie warto robic, bo i tak nie
wyjdzie, czy ze inni zrobili to juz i co ja moge jeszcze tu dodac itp.
to w zasadzie pozostaje zalozyc rece i nic nie robic.
Wazne jest aby identyfikowac sie z projektem i robic go przede
wsystkim dla siebie. Wiele jest faktow potwierdzajacych (CP/M powstal
najpierw tylko dla jego tworcy, C jak i Unix powstaly dla
oprogramowania jednego kontkretnego komputera, Apple powstal dlatego
ze ktos chcial miec swoj komputer - a dopiero pozniej oni wszyscy
podzielili sie tym z innymi). Jest to pewien rodzaj gwarancji jakosci.
BTW: Nie znacie namiarow na jakies listy dyskusyjne w jezyku polskim
lub angielskim poswieconym calkowicie automatyce? Chodzi mi o listy
dotyczace tego tematu a nie szerszego tak jak np. elektronika.
Powodzenia
Tomek
e-mail: tomekm_at_nospam_ikp.atm.com.pl
From: "Hubert ¦wierczewski" <hubi74_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Protokol transmisji dla Home Automation
Date: 31 Mar 98 22:49:53 GMT
Bardzo ciekawy temat - uwazam. Wczesniej tylko o czyms
takim sobie czasami mazylem i oczywiscie nie na tak wielka
skale. Jakies tam pojedyncze urzadzenia.
Pytanie: "czy beda zainteresowani?" - uwazam za retoryczne!
hubi74_at_nospam_polbox.com
Hubert Swierczewski
From: Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Protokol transmisji dla Home Automation
Date: Tue, 31 Mar 1998 23:57:40 +0100
Tomasz Murawski wrote:
On Sun, 29 Mar 1998 20:49:43 +0100, Jacek Domanski <jado_at_nospam_kki.net.pl>
wrote:
Czy sa jacys zainteresowani tym tematem?
Ano sa...
Ok.....a zatem sprobuje przyblizyc troche ta problematyke - moze jeszcze
ktos nie wie nawet, ze go to zainteresuje, bo sam termin Home Automation
nic mu nie mowi :-)))) Zobaczmy zatem....
Krotko mowiac cala idea HA sprowadza sie do mozliwosci sterowania
dowolnym urzadzeniem wystepujacym w domu, za pomoca PC'ta (lub innego
komputera) wyposazonego w odpowiedni program sterujacy.
Poniewaz nasze urzadzenia domowego uzytku nie sa przystosowane do
zdalnego sterowania,
nalezy kazde z nich (tzn. te ktorymi chcemy sterowac - niekoniecznie
akurat wszystkie :-))) wyposazyc w odp. interfejs umozliwiajacy to
zadanie.
Po tym zabiegu kazde takie urzadzenie - czy bedzie to wylacznik swiatla,
gniazdko na scianie, telewizor, telefon, pralka, czujnik temperatury,
itp... - stanie sie czescia systemu - sieci domowej - i moze dzieki
inteligencji zawartej w PC'cie automatycznie wykonywac rozne zadania,
zgodnie z naszymi "zyczeniami" :-))))) Moze to byc np.
wlaczanie/wylaczanie urzadzen o okreslonych godzinach lub w momencie
wystapienia jakiegos zdarzenia (sygnal z czujnika ruchu, czy
temperatury), mozna tez "zmusic" nasz system do wykonywania calych
sekwencji dzialan (tzw. sceny) i wowczas np. po nacisnieciu klawisza
pilota, wlaczy sie telewizor, zgasnie "gorne" swiatlo, a wlaczy sie mala
lampka na stoliku, zasuna sie zaluzje,
a w pokoju na dole wlaczy sie czujnik ruchu, wlaczajacy alarm w momencie
pojawienia sie "niepozadanego goscia" :-)))
Tego typu dzialan i zaleznosci miedzy urzadzeniami (wlaczenie jednego
powoduje okreslone
zachowanie innego urzadzenia - przyklad: sluchamy glosno muzyki - dzwoni
telefon lub dzwonek u drzwi - w tym momencie glosnosc naszego zestawu
audio zmniejsza sie i mozemy spokojnie porozmawiac nie przekrzykujac
muzyki) mozna sobie wymyslac w nieskonczonosc, w zaleznosci od wlasnej
fantazji...i potrzeb.
Aby mozliwe bylo zdalne sterowanie kazdym z naszych urzadzen, musimy je
w jakis sposob sprzegnac z komputerem.
Do wyboru mamy nastepujace nosniki : siec zasilajaca 220V (tzw. Power
Line - PL),
fale radiowe (RF), podczerwien (IRED) i zwykly kabel. (np. skretka).
W zaleznosci od potrzeb mozemy zastosowac ktorys z tych nosnikow (np.
dla urzadzen mobilnych RF lub IRED, dla stacjonarnych, ale z mozliwoscia
przenoszenia - PL, a dla umocowanych na stale - kabel)
Dla kazdego rodzaju nosnika musimy wykonac stosowny interfejs-modem
umozliwiajacy
przesylanie danych cyfrowych z komputera sterujacego do urzadzen
wykonawczych.
To zadanie dla elektronikow konstruktorow wlasnie - idea jest
nastepujaca: po stronie nadawczej wystawiamy 1 log (lub 0 w zaleznosci
od konwencji), po stronie obiorczej
otrzymujemy ta 1 log. Co jest pomiedzy wejsciem i wyjsciem to juz
zalezy od koncepcji kostruktora - wazne jest aby transmisja byla pewna i
odporna na zaklocenia. (mniej lub bardziej - bo cudow nie ma :-))))
Majac juz dzialajace interfejsy dochodzimy do momentu kiedy bedzie nam
potrzebny odp.
protokol transmisji danych - przeslanie danych to malo - trzeba je
jeszcze odp. zinterpretowac, zaadresowac itp....
I nad ta sprawa chcialbym wlasnie troche podyskutowac....ale to w
nastepnym odcinku.
Jesli beda zainteresowani...;-)))
Jacek.