Jak skutecznie zabezpieczyć elektronikę w samochodzie przed wilgocią i temperaturą?
Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
From: "Jacek Machura" <machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Fri, 12 Jun 1998 21:22:51 +0200
Poskladalem sobie kilka ukladow do pracy w samochodzie (m.in. uklad
sterowania oswietleniem w kabinie). Wiem ze taki uklad trzeba zabezpieczyc
(wiadomo wilgoc, temperatura). Nie wiem jednak czym Jesli ktos zna jakis
preparat, bylbym wdzieczny za jego nazwe (i ewentualnie cene). Pozdrawiam.
--
Jacek Machura
e-mail: machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl
http://friko3.onet.pl/ka/machuraj
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Sun, 14 Jun 1998 23:06:26 GMT
On Fri, 12 Jun 1998 21:22:51 +0200, "Jacek Machura"
<machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl> wrote:
Poskladalem sobie kilka ukladow do pracy w samochodzie (m.in. uklad
sterowania oswietleniem w kabinie). Wiem ze taki uklad trzeba zabezpieczyc
(wiadomo wilgoc, temperatura). Nie wiem jednak czym Jesli ktos zna jakis
preparat, bylbym wdzieczny za jego nazwe (i ewentualnie cene). Pozdrawiam.
Zaden preparat nie zabezpieczy ci ukladu przed temperatura. Co do
wilgoci - sa dwie szkoly. Jedna doradza zalanie wszystkiego w zywice -
chocby w najzwyklejszy epidian. Bierzesz epidian, najlepiej piatke bo
rzadki, dodajesz utwardzacza w/g przepisu - i tu uwaga, do piatki nie
dodawaj Z-1 bo za szybko dziala, chyba ze mocno zmrozisz zywice, ale
wowczas gestnieje - jak bedziesz zywice kupowal to popros o dobranie
spokojniejszego utwardzacza. Kapiesz w tym plytke z elementami i
elementami wyprowadzen i zostawiasz w dogodnej pozycjji do zwiazania
zywicy. Mozna tez uzyc mas silikonowych do zalewania elektroniki - ale
namiary na polskiej produkcji gluty mam gdzies w firmie a pisze z
domu.
Druga szkola powiada zas, ze najlepszym uszczelnieniem jest
kontrolowana nieszczelnosc - obudowa ma zabezpieczac przed dostawaniem
sie cieklej wody a ulatwiac usuwanie pary wodnej.
Darek
From: Olgierd Cybulski <cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl>
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Mon, 15 Jun 1998 01:34:31 +0200
Dariusz K. Ladziak wrote:
On Fri, 12 Jun 1998 21:22:51 +0200, "Jacek Machura"
<machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl> wrote:
Poskladalem sobie kilka ukladow do pracy w samochodzie (m.in. uklad
sterowania oswietleniem w kabinie). Wiem ze taki uklad trzeba zabezpieczyc
(wiadomo wilgoc, temperatura). Nie wiem jednak czym Jesli ktos zna jakis
preparat, bylbym wdzieczny za jego nazwe (i ewentualnie cene). Pozdrawiam.
Zaden preparat nie zabezpieczy ci ukladu przed temperatura. Co do
wilgoci - sa dwie szkoly. Jedna doradza zalanie wszystkiego w zywice -
chocby w najzwyklejszy epidian. Bierzesz epidian, najlepiej piatke bo
rzadki, dodajesz utwardzacza w/g przepisu - i tu uwaga, do piatki nie
dodawaj Z-1 bo za szybko dziala, chyba ze mocno zmrozisz zywice, ale
wowczas gestnieje - jak bedziesz zywice kupowal to popros o dobranie
spokojniejszego utwardzacza. Kapiesz w tym plytke z elementami i
elementami wyprowadzen i zostawiasz w dogodnej pozycjji do zwiazania
zywicy. Mozna tez uzyc mas silikonowych do zalewania elektroniki - ale
namiary na polskiej produkcji gluty mam gdzies w firmie a pisze z
domu.
Druga szkola powiada zas, ze najlepszym uszczelnieniem jest
kontrolowana nieszczelnosc - obudowa ma zabezpieczac przed dostawaniem
sie cieklej wody a ulatwiac usuwanie pary wodnej.
Trzecia szkola - nie stosować wysokich rezystancji, ukladow scalonych
w podstawkach, zlacz innych niz lutowane (jesli juz nie mozna
sie obejsc bez zlacz stykowych, to niech beda pozlacane), przekaznikow
ani ukladow astabilnych ktore w pewnym stanie moga wpasc w stagnacje
-).
Gotowy uklad zmontowany na plytce drukowanej spryskac lakierem Tropicoat
(kilka warstw) na koniec byc moze lakierem poliuretanowym.
Wysuszyc i zamontowac w obudowie na wspornikach elastycznych
(dwie sruby polaczone elastycznie tuleja wypelniona guma).
Dobre uklady elektroniki samochodowej - z wyjatkiem ukladow zwiazanych
z zaplonem (wysokie napiecie) - powinny dzialac w wodzie, w oleju,
w pyle, brudzie, sniegu, od -30 do 80 stopni. Wszystko to zalezy
w wiekszym stopniu od samego projektu czesci elektronicznej, niz
od obudowy. Wiadomo, ze zle zrobiony uklad (za male prady, za duze
czestotliwosci, za duze reazystancje) bedzie bardzo podatny
na zmiany srodowiska. Dobrze zrobiony uklad moze pracowac nawet
w wodzie w pelnym zanurzeniu (oczywiscie nie za dlugo - elektroliza !)
Powyzsza metoda jest
pod pewnymi wzgledami lepsza od zalewania zywica. Mianowicie
zywica pod wplywem wibracji moze popekac i wykruszyc sie wokol
polaczen z przewodami, wokol jakichkolwiek ruchomych elementow
(np. kondensatory elektrolityczne ruszaja sie w takt wibracji).
Jesli juz wolisz stosowac epidian, daj troche mniej utwardzacza,
bedzie bardziej elastyczny i nie wykruszy sie tak latwo.
O.C.
----------------------------------------
pies pileon kameleon
----------------------------------------
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Mon, 15 Jun 1998 10:39:40 GMT
On Mon, 15 Jun 1998 01:34:31 +0200, Olgierd Cybulski
<cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl> wrote:
Trzecia szkola - nie stosować wysokich rezystancji, ukladow scalonych
w podstawkach, zlacz innych niz lutowane (jesli juz nie mozna
sie obejsc bez zlacz stykowych, to niech beda pozlacane), przekaznikow
ani ukladow astabilnych ktore w pewnym stanie moga wpasc w stagnacje
-).
Ja bym tam radzil polaczyc trzecia z druga - odporny uklad
zabezpieczony przed zachlapaniem z pozostawiona mozliwoscia
wysychania...
[...]
Jesli juz wolisz stosowac epidian, daj troche mniej utwardzacza,
bedzie bardziej elastyczny i nie wykruszy sie tak latwo.
Przeciez pisalem - nie Z1. Jak dac mniej Z1to nie bedzie elastyczny a
tylko lepki po wierzchu i brud sie bedzie lepil. Jak dac PAC to bedie,
w zaleznosci od dawki utwardzacza, mniej lub bardziej elastyczny.
Zaleta PAC jest tez to, ze dziala wolniej i dodaje sie go w ilosci od
10 do 50% - tak wiec dawkowanie nie jest krytyczne, po prostu im
wiecej PAC w ieszance tym elastyczniejsza zywica wychodzi. A Z1 da sie
ciut za malo - nie wiaze. Ciut za duzo - szkliste i kruche bedzie.
Utwardzacz dla fachowcow z agregatem mieszajacym (ongis o malo sie
Epidianem 51 bodajze, tym o malej lepkosci, nie poparzylem - porcja
rzedu 150g z wypelniaczem w postaci mielonego szkla po dodaniu Z1
rozgrzala sie do ok. 70 stopni). Lepiej nie myslec czym skonczyloby
sie rozrobienie wiadra takiej mieszanki!
Darek
From: Olgierd Cybulski <cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl>
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Mon, 15 Jun 1998 15:07:25 +0200
Dariusz K. Ladziak wrote:
[...]
Utwardzacz dla fachowcow z agregatem mieszajacym (ongis o malo sie
Epidianem 51 bodajze, tym o malej lepkosci, nie poparzylem - porcja
rzedu 150g z wypelniaczem w postaci mielonego szkla po dodaniu Z1
rozgrzala sie do ok. 70 stopni). Lepiej nie myslec czym skonczyloby
sie rozrobienie wiadra takiej mieszanki!
Ja zalewalem cewki na rdzeniach ferrytowych (w natluszczonych formach).
Jedna "zalewajka" wazyla jakies 250 g.
To, ze przy zastyganiu klej strasznie sie nagrzewal przyjalem
za normalne. Ale dlaczego, do licha, zrobily sie babelki
gazu, ktore potem zastygly i ulatwialy pekanie
materialu i dostawanie sie wody do srodka ?
O.C.
----------------------------------------
pies pileon kameleon
----------------------------------------
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Tue, 16 Jun 1998 11:36:21 GMT
On Mon, 15 Jun 1998 15:07:25 +0200, Olgierd Cybulski
<cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl> wrote:
Ja zalewalem cewki na rdzeniach ferrytowych (w natluszczonych formach).
Jedna "zalewajka" wazyla jakies 250 g.
To, ze przy zastyganiu klej strasznie sie nagrzewal przyjalem
za normalne. Ale dlaczego, do licha, zrobily sie babelki
gazu, ktore potem zastygly i ulatwialy pekanie
materialu i dostawanie sie wody do srodka ?
Przyczyny moga byc dwie - po pierwsze mieszajac zywice za groma nie da
sie nie wprowadzic babli powietrza. metoda na pozbycie sie ich jest
wytrzasanie ultradzwiekami - pomaga w przypadku mas gestych oraz
wysysanie prozniowe - pod proznia bable znaczaco zwiekszaja swoja
objetosc a wiec i nosnosc - i latwiej wulaza z zywicy.
Drugim powodem moze byc zawartosc rozpuszczalnikow w zywicy - Z1 ciut
zawiera, sam epidian tez czasami - glownie styrenu. I jak za bardzo
nagrzac - babluje. Metoda jest chlodzenie lub stosowanie wolniejszych
utwardzaczy.
Darek
From: stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam Stolarczyk)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Wed, 17 Jun 1998 22:02:42 GMT
Dnia Mon, 15 Jun 1998 10:39:40 GMT, obywatel(ka) ladzk_at_nospam_ite.waw.pl
(Dariusz K. Ladziak) zeznal(a):
Przeciez pisalem - nie Z1. Jak dac mniej Z1to nie bedzie elastyczny a
tylko lepki po wierzchu i brud sie bedzie lepil.
To jest tak zwany rumieniec aminowy. Polega to na tym, ze z zywicy
zanim zzeluje odpawowuja pewne skladniki i juz sie nie moze utwardzic.
Ta warstewke trzeba po prostu zmyc styrenem lub xylenem i jest OK.
Jak dac PAC to bedie, w zaleznosci od dawki utwardzacza, mniej lub bardziej elastyczny.
Zaleta PAC jest tez to, ze dziala wolniej i dodaje sie go w ilosci od
10 do 50% - tak wiec dawkowanie nie jest krytyczne, po prostu im
wiecej PAC w ieszance tym elastyczniejsza zywica wychodzi. A Z1 da sie
ciut za malo - nie wiaze. Ciut za duzo - szkliste i kruche bedzie.
Zgadzam, sie, ze po PACu zywica jest elastyczniejsza, ale nie
dyskryminuj Z1. Uzywam go od zawsze i jest bardzo dobry.
Normalnie stosuje go 1:10 do E5, w gorace dni nieco mniej.
Utwardzacz dla fachowcow z agregatem mieszajacym (ongis o malo sie
Duza przesada.
Epidianem 51 bodajze, tym o malej lepkosci, nie poparzylem - porcja
rzedu 150g z wypelniaczem w postaci mielonego szkla po dodaniu Z1
rozgrzala sie do ok. 70 stopni).
Dodales za duzo utwardzacza.
Reakcja polimaryzacji Epidianu jest egzotermiczna a ponadto
temperatura przyspiesza proces zelowania. Wiec kolko sie zamyka.
Lepiej nie myslec czym skonczyloby
sie rozrobienie wiadra takiej mieszanki!
Nie da sie. Z powodow podanych powyzej Epidianu nie mozna rozrabic w
porcjach wiekszych jak 0,5 kg bo inaczej zadymi i zzeluje.
Przypominam jeszcze, ze istnieja zywice Poliestrowe np. Polimal 109
w ktorych sie osobno dawkuje przyspieszacz i inicjator.
Pozdrawiam,
--
===> Stormy - Adam Stolarczyk stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl <===
===> Strona o zeglastwie: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/ <===
=> FAQ pl.rec.zeglarstwo: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/faq/ <=
I haven't lost my mind. It's just CRC error.
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Thu, 18 Jun 1998 09:00:06 GMT
On Wed, 17 Jun 1998 22:02:42 GMT, stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam
Stolarczyk) wrote:
Dnia Mon, 15 Jun 1998 10:39:40 GMT, obywatel(ka) ladzk_at_nospam_ite.waw.pl
(Dariusz K. Ladziak) zeznal(a):
Przeciez pisalem - nie Z1. Jak dac mniej Z1to nie bedzie elastyczny a
tylko lepki po wierzchu i brud sie bedzie lepil.
To jest tak zwany rumieniec aminowy. Polega to na tym, ze z zywicy
zanim zzeluje odpawowuja pewne skladniki i juz sie nie moze utwardzic.
Ta warstewke trzeba po prostu zmyc styrenem lub xylenem i jest OK.
Smacznego. Ja to oczywiscie wiem, ale: Po pierwsze nie zawsze jak mam
pod reka zywice to i rozpuszczalniki. Po drugie przecietny smiertelnik
tych rozpuszczalnikow po prostu nie ma. Warto od razu robic tak aby
sie nie lepilo - ale jeszcze bez wykonania prob nigdy mi sie nie udalo
- takie to te nasze polskie zywice, kazda partia inaczej chodzi.
Jak dac PAC to bedie, w zaleznosci od dawki utwardzacza, mniej lub bardziej elastyczny.
Zaleta PAC jest tez to, ze dziala wolniej i dodaje sie go w ilosci od
10 do 50% - tak wiec dawkowanie nie jest krytyczne, po prostu im
wiecej PAC w ieszance tym elastyczniejsza zywica wychodzi. A Z1 da sie
ciut za malo - nie wiaze. Ciut za duzo - szkliste i kruche bedzie.
Zgadzam, sie, ze po PACu zywica jest elastyczniejsza, ale nie
dyskryminuj Z1. Uzywam go od zawsze i jest bardzo dobry.
Normalnie stosuje go 1:10 do E5, w gorace dni nieco mniej.
Powyzej napisalem - nie ufaam juz recepturom producenta. Czasem jest
to1:9, czasem 1:11 - trzeba partie orzetestowac. Osobiscie zreszta
jestem zwolennikoem dodawania ciut niejszych ilosci utwardzacza i
dogrzewania zywicy po wstepnym zwiazaniu - oczywiscie jak sie male
rzeczy zalewa.
Utwardzacz dla fachowcow z agregatem mieszajacym (ongis o malo sie
Duza przesada.
Nie taka duza - z agrgatem ma sie pelnie przyjemnosci z roboty. W
wiaderku zas - mocne wrazenia zapewnione.
Epidianem 51 bodajze, tym o malej lepkosci, nie poparzylem - porcja
rzedu 150g z wypelniaczem w postaci mielonego szkla po dodaniu Z1
rozgrzala sie do ok. 70 stopni).
Dodales za duzo utwardzacza.
Reakcja polimaryzacji Epidianu jest egzotermiczna a ponadto
temperatura przyspiesza proces zelowania. Wiec kolko sie zamyka.
NIe dodalem za duzo utwardzacza. Chyba ze w Zespole Szkol Chemicznych
wszelaki spezet laboratoryjny jest do d... i zadna waga nie dzala
prawidlowo... Ze sie grzeje to wiedzialem od zawsze. Ale ciut mnie ta
akurat zywica zaskoczyla - zwykla gesta piatka jest duzo
spokojniejsza.
Lepiej nie myslec czym skonczyloby
sie rozrobienie wiadra takiej mieszanki!
Nie da sie. Z powodow podanych powyzej Epidianu nie mozna rozrabic w
porcjach wiekszych jak 0,5 kg bo inaczej zadymi i zzeluje.
Mozna, mozna... tylko ciut wiecej sprzetu potrzeba (wezownica
chlodzaca, mieszadlo ) A jak sie przegrzeje to nie tylko zadymi, bo i
zapalic sie potrafi...
Przypominam jeszcze, ze istnieja zywice Poliestrowe np. Polimal 109
w ktorych sie osobno dawkuje przyspieszacz i inicjator.
Dyskusja zaczela sie od hermetyzacji elektroniki - Polimale w ogole
nie wchodza tu w gre! Pozatym mechanicznie tez sa znacznie gorsze - w
koncu wyczynowe kadluby jachtow regatowych robi sie z epoksydow, z
poliestrow zas raczej turystyczne - sama zywica tansza, proces
laminowania spokojniejszy - w sumie koszty DUZO nizsze, nawet jak sie
da grubsza skorupe. Ale jak waga zaczyna grac role to poliestry
odpadaja - takoz w elektronice, parametry elektryczne maja gorsze jak
epoksyd.
Darek
From: stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam Stolarczyk)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Sun, 21 Jun 1998 16:32:43 GMT
Dnia Thu, 18 Jun 1998 09:00:06 GMT, obywatel(ka) ladzk_at_nospam_ite.waw.pl
(Dariusz K. Ladziak) zeznal(a):
Powyzej napisalem - nie ufaam juz recepturom producenta. Czasem jest
to1:9, czasem 1:11 - trzeba partie orzetestowac. Osobiscie zreszta
jestem zwolennikoem dodawania ciut niejszych ilosci utwardzacza i
dogrzewania zywicy po wstepnym zwiazaniu - oczywiscie jak sie male
rzeczy zalewa.
Oficjalnie jest to tak:
x = 24,3 * le
,gdzie:
x = ilosc utwardzacza na 100g zywicy
le = liczba epoksydowa (podawana zazwyczaj na opakowaniu)
Dopuszczalne odchylenie +/- 5% ilosci stechiometrycznej
Powyzsze dotyczy oczywsicie Z-1
NIe dodalem za duzo utwardzacza. Chyba ze w Zespole Szkol Chemicznych
wszelaki spezet laboratoryjny jest do d... i zadna waga nie dzala
prawidlowo... Ze sie grzeje to wiedzialem od zawsze. Ale ciut mnie ta
akurat zywica zaskoczyla - zwykla gesta piatka jest duzo
spokojniejsza.
Niekoniecznie E5 jest spokojniejszy. Kiedy jak dalem 1:10 a robilem w
pelnym sloncu mialem E5 + krzemionka + wlokna to jak sie zagotowalo
nie zdarzylem wyjac pedzla ;-)))
Mozna, mozna... tylko ciut wiecej sprzetu potrzeba (wezownica
chlodzaca, mieszadlo ) A jak sie przegrzeje to nie tylko zadymi, bo i
zapalic sie potrafi...
W normalnych warunkach sie nie da. Dysponujac takim sprzetem jak
piszesz - owszem.
Dyskusja zaczela sie od hermetyzacji elektroniki - Polimale w ogole
nie wchodza tu w gre! Pozatym mechanicznie tez sa znacznie gorsze - w
koncu wyczynowe kadluby jachtow regatowych robi sie z epoksydow, z
poliestrow zas raczej turystyczne - sama zywica tansza, proces
laminowania spokojniejszy - w sumie koszty DUZO nizsze, nawet jak sie
da grubsza skorupe. Ale jak waga zaczyna grac role to poliestry
odpadaja -
Wiem. Tyle, ze w elektronice nie jest tak istotna waga i wytrzymalosc.
takoz w elektronice, parametry elektryczne maja gorsze jak epoksyd.
Na tym to sie nie znam.
Zywicy uzywam do laminowania jachtow a nie chip'ow ;-))))
Pozdrawiam,
--
===> Stormy - Adam Stolarczyk stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl <===
===> Strona o zeglastwie: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/ <===
=> FAQ pl.rec.zeglarstwo: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/faq/ <=
I haven't lost my mind. It's just CRC error.
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Sun, 21 Jun 1998 23:25:14 GMT
On Sun, 21 Jun 1998 16:32:43 GMT, stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam
Stolarczyk) wrote:
Dnia Thu, 18 Jun 1998 09:00:06 GMT, obywatel(ka) ladzk_at_nospam_ite.waw.pl
(Dariusz K. Ladziak) zeznal(a):
Oficjalnie jest to tak:
Ale tylko oficjalnie - i tylko w przypadku zywic i utwardzaczy dobrych
producentow prosciutko z lodowki...
A Sarzyna kazda partie ma inna - zas kto i jak tym handluje to lepiej
nie mowic!
Darek
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Mon, 15 Jun 1998 12:28:51 GMT
On Sun, 14 Jun 1998 23:06:26 GMT, ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K.
Ladziak) wrote:
Mozna tez uzyc mas silikonowych do zalewania elektroniki - ale
namiary na polskiej produkcji gluty mam gdzies w firmie a pisze z
domu.
Wlasnie posprzatalem na biurku i znalazlem wlasciwy karteluch:
Instytut Chemii Przemyslowej - Zaklad doswiadczalny silikonow w Nowej
Sarzynie robi elektroizolacyjny kauczuk silikonowy pt. POLASTOSIL
M-2000 wulkanizujacy bez ogrzewania po dodaniu 5-8 czesci wagowych
katalizatora OL-1 (tegoz producenta) na 100 czesci wagowych kauczuku.
Obiecuja 1*10^12 ohm*cm, 1*10^13 ohm/kwadrat, 10 kV/mm przebicia w
plytce o grubosci 2 mm, tg delta 0.005_at_nospam_1 MHz i przenikalnosc
dielektryczna 2.7+- 0.2_at_nospam_1 MHz
Darek
From: "Jacek Machura" <machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Mon, 15 Jun 1998 16:42:10 +0200
Dzieki wszystkim za pomoc. Pozdrawiam.
--
Jacek Machura
e-mail: machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl
http://friko3.onet.pl/ka/machuraj
From: stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam Stolarczyk)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Wed, 17 Jun 1998 22:02:41 GMT
Dnia Sun, 14 Jun 1998 23:06:26 GMT, obywatel(ka) ladzk_at_nospam_ite.waw.pl
(Dariusz K. Ladziak) zeznal(a):
Zaden preparat nie zabezpieczy ci ukladu przed temperatura. Co do
wilgoci - sa dwie szkoly. Jedna doradza zalanie wszystkiego w zywice -
chocby w najzwyklejszy epidian. Bierzesz epidian, najlepiej piatke bo
rzadki,
Nie prawda. Epidian 5 jest najgestrza zywica. Rzadsze sa E51 i E53
(jeden z nich jest matowy po zzelowaniu)
dodajesz utwardzacza w/g przepisu - i tu uwaga, do piatki nie
dodawaj Z-1 bo za szybko dziala, chyba ze mocno zmrozisz zywice, ale
wowczas gestnieje - jak bedziesz zywice kupowal to popros o dobranie
spokojniejszego utwardzacza.
Z-1 jest podstawowym utwardzaczem do Epidianow.
Trzeba go tylko dodac w odpowiedniej ilosci.
I brac poprawke na temperature.
Zajrzyj tez do FAQ pl.rec.zeglarstwo (adres w moim sigu) dzial
laminowanie.
Pozdrawiam,
--
===> Stormy - Adam Stolarczyk stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl <===
===> Strona o zeglastwie: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/ <===
=> FAQ pl.rec.zeglarstwo: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/faq/ <=
I haven't lost my mind. It's just CRC error.
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Thu, 18 Jun 1998 09:07:54 GMT
On Wed, 17 Jun 1998 22:02:41 GMT, stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam
Stolarczyk) wrote:
Dnia Sun, 14 Jun 1998 23:06:26 GMT, obywatel(ka) ladzk_at_nospam_ite.waw.pl
(Dariusz K. Ladziak) zeznal(a):
Zaden preparat nie zabezpieczy ci ukladu przed temperatura. Co do
wilgoci - sa dwie szkoly. Jedna doradza zalanie wszystkiego w zywice -
chocby w najzwyklejszy epidian. Bierzesz epidian, najlepiej piatke bo
rzadki,
Nie prawda. Epidian 5 jest najgestrza zywica. Rzadsze sa E51 i E53
(jeden z nich jest matowy po zzelowaniu)
Zgadzam sie, pokroliczkowalo mi sie przez chwile, myslalem o 51 Ttej
co sie nia prawie poparzylem...)
dodajesz utwardzacza w/g przepisu - i tu uwaga, do piatki nie
dodawaj Z-1 bo za szybko dziala, chyba ze mocno zmrozisz zywice, ale
wowczas gestnieje - jak bedziesz zywice kupowal to popros o dobranie
spokojniejszego utwardzacza.
Z-1 jest podstawowym utwardzaczem do Epidianow.
Trzeba go tylko dodac w odpowiedniej ilosci.
I brac poprawke na temperature.
Zajrzyj tez do FAQ pl.rec.zeglarstwo (adres w moim sigu) dzial
laminowanie.
Jeszcze raz - nie ucz ojca... Ja moge sobie odwazyc. Ja moge kropelki
liczyc - ale zwykly smiertelnik na Z1 ma srednie szanse powodzenia
skoro ja musze wykonac kilka prob zanim dawke Z1 dobiore - krytyczny
ten utwardzacz mocno, jego pozorna zaleta jest zas szybkie wiazanie. W
przypadku malych elementow naprawde warto czasami dac wolniejszy
utwardzacz i dogrzac. Ponadto nie zapominaj ze epoksyd ma spory skurcz
- i na Z1 wychodzi dostc twardy czyli naprezenia skurczowe nie beda
relaksowane - spora szansa uszkodzenia elektroniki. Mozna oczywiscie
wypelniac, ale zeby wypelniacz istotnie ograniczyl skurcz masy to
trzeba go tyle nawalic ze trudno mowic o zalewaniu - te masy trzeba
ciut przycisnac zeby sie ulozyly. W warunkach amatorskich jest to
pewien klopot.
Darek
From: stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam Stolarczyk)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Sun, 21 Jun 1998 16:32:44 GMT
Dnia Thu, 18 Jun 1998 09:07:54 GMT, obywatel(ka) ladzk_at_nospam_ite.waw.pl
(Dariusz K. Ladziak) zeznal(a):
Jeszcze raz - nie ucz ojca... Ja moge sobie odwazyc. Ja moge kropelki
liczyc - ale zwykly smiertelnik na Z1 ma srednie szanse powodzenia
skoro ja musze wykonac kilka prob zanim dawke Z1 dobiore - krytyczny
ten utwardzacz mocno, jego pozorna zaleta jest zas szybkie wiazanie.
Hmm. Ja to zawsze robie zaznaczajac sobie linijka na sloiku wysokosc
slupa cieczy. Np. 5 cm zywicy i 5 mm utwardzacza. W zaleznosci od
temperatury troche mniej lub wiecej.
I jakos dziala. I kropelek nie licze. A zagotowalo mi sie tylko raz.
W przypadku malych elementow naprawde warto czasami dac wolniejszy
utwardzacz i dogrzac. Ponadto nie zapominaj ze epoksyd ma spory skurcz
- i na Z1 wychodzi dostc twardy czyli naprezenia skurczowe nie beda
relaksowane - spora szansa uszkodzenia elektroniki. Mozna oczywiscie
wypelniac, ale zeby wypelniacz istotnie ograniczyl skurcz masy to
trzeba go tyle nawalic ze trudno mowic o zalewaniu - te masy trzeba
ciut przycisnac zeby sie ulozyly. W warunkach amatorskich jest to
pewien klopot.
A tak mi sie pomyslalo: czy jak to jest amly uklad to nie lepiej zalac
to zywica w tubkach? Distal, Poxipol lub nawet Epidian.
Rozrabia sie to 1:1 i nie ma problemow z dawkowaniem?
Pozdrawiam,
--
===> Stormy - Adam Stolarczyk stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl <===
===> Strona o zeglastwie: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/ <===
=> FAQ pl.rec.zeglarstwo: http://virgo.gik.pw.edu.pl/~stormy/faq/ <=
I haven't lost my mind. It's just CRC error.
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Sun, 21 Jun 1998 23:25:15 GMT
On Sun, 21 Jun 1998 16:32:44 GMT, stormy_at_nospam_virgo.gik.pw.edu.pl (Adam
Stolarczyk) wrote:
A tak mi sie pomyslalo: czy jak to jest amly uklad to nie lepiej zalac
to zywica w tubkach? Distal, Poxipol lub nawet Epidian.
Rozrabia sie to 1:1 i nie ma problemow z dawkowaniem?
I ladujemy na mojej propozycji - powachaj i obejrzyj oba skladniki
Distalu - a potem wez maczke kwarcowa i utrzyj z Epidianem 5 i PAC-em.
Dostaniesz wlasnie distal - w koncu to chyba ja proponowalem wlasnie
PAC...
Darek
From: mareks_at_nospam_micronet.com.pl (Marek Staniszewski)
Subject: Re: Wilgoc i temperatura - jak zabezpieczyc uklad
Date: Mon, 15 Jun 1998 12:59:28 GMT
On Fri, 12 Jun 1998 21:22:51 +0200, "Jacek Machura"
<machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl> wrote:
Poskladalem sobie kilka ukladow do pracy w samochodzie (m.in. uklad
sterowania oswietleniem w kabinie). Wiem ze taki uklad trzeba zabezpieczyc
(wiadomo wilgoc, temperatura). Nie wiem jednak czym Jesli ktos zna jakis
preparat, bylbym wdzieczny za jego nazwe (i ewentualnie cene). Pozdrawiam.
--
> Jacek Machura
>e-mail: machuraj_at_nospam_friko3.onet.pl
>http://friko3.onet.pl/ka/machuraj
>
Swego czasu montowalem alarm w chacie i kupilem zewnetrzny
sygnalizator dzwiekowo-swietlny od profesjonalnej firmy produkujacej
tego typu ustrojstwa.Otworzylem to zeby podlaczyc i widze ze plytka
jest nie zabezpieczona zrobilem awanture a oni na to ze spelnia normy
i nie trzeba izolowac.
Ja natomiast izoluje plytki nakladajac dwie warstwy lakieru nitro
bezbarwnego uszczelnienie pudelka silikonem i trzyma bez problemu
>