Co jest z tymi jednostkami ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>
Subject: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Tue, 07 Jul 1998 16:58:49 +0200


Ano widze coraz wiekszy balagan w slowie pisanym:
-gdzies PC ma 32Mb pamieci, gdzies 32 MB jeszcze gdzie indziej 32mb
-)))
-modemy sa 33.6 kbps, 33.6 Kbps, 33.6 kBps ...
-cha, rozmiary pamieci to dopiero gratka (no bo organizacja tez bywa
rozna),
tam kombinacji juz bez liku (i bez sensu).

Nie wiem moze cos sie pozmienialo w ukladzie SI ?
Wedlug mnie to.
przedrostek [k] oznacza 1000
przedrostek [K] oznacza 2^10=1024 (i uzywa sie go w tylko informatyce)
przedrostek [M] oznacza 2^20=1048576 (w informatyce)
przedrostek [M] oznacza 10^6=1000000 (dla reszty)
inne przedrostki G i T maja takze podwojne znaczenie dla informatyki i
reszty swiata.
jednostka [b] to bit
jednostka [B] to bajt (chyba ogolnie rzecz biorac, bo nie zawsze bajt to
8 bitow)

Jesli sie myle to wyprostujcie. Niech wreszczcie stanie sie jasnosc.

(STS)


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Olgierd Cybulski <cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Tue, 07 Jul 1998 17:39:53 +0200


Stanislaw Sidor wrote:

[...]
jednostka [B] to bajt (chyba ogolnie rzecz biorac, bo nie zawsze bajt to
8 bitow)
[...]

Moim zdaniem - zawsze. Slowo moze skladac sie z roznej ilosci bitow,
bajt - zawsze z osmiu.

O.C.

----------------------------------------
pies pileon kameleon
----------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Tue, 07 Jul 1998 17:47:59 +0200


Olgierd Cybulski wrote:

Stanislaw Sidor wrote:

[...]
jednostka [B] to bajt (chyba ogolnie rzecz biorac, bo nie zawsze bajt to
8 bitow)
[...]

Moim zdaniem - zawsze. Slowo moze skladac sie z roznej ilosci bitow,
bajt - zawsze z osmiu.


Otoz nie, byly czasy w latach 60-atych, gdy walczyla architektura 24 bitowa
(np. CDC) z 32 bitowa (na mainframach) to w architekturze 24-bitowej BAJTt=6
BITOW.
Obecnie np. w raporcie formalnym protokolow IP i TCP unika sie mowy o bajtach.

Wprowadzono zas pojecie oktetu, ktory jest niezalezny od architektury sprzetu.

Na dodatek wprowadzono tez pojecie " sieciowy porzadek danych", ktory znaczy
ze czytane sa oktety od Hi do Lo. Zaleca sie pisanie programow sieciowych za
pomoca funkcji
transkodujacych, nawet gdy dana architektura jest zgodna z "porzadkiem
sieciowym" :-)

No coz obecnie jak w jezyku potocznym bajt=8 bitow ale scisle to nie jest (wg.
mnie)

(STS)


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: 7 Jul 1998 16:09:35 GMT


In pl.comp.programming Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> wrote:
Olgierd Cybulski wrote:
Stanislaw Sidor wrote:
[...]
jednostka [B] to bajt (chyba ogolnie rzecz biorac, bo nie zawsze bajt to
8 bitow)
[...]
Moim zdaniem - zawsze. Slowo moze skladac sie z roznej ilosci bitow,
bajt - zawsze z osmiu.

Otoz nie, byly czasy w latach 60-atych, gdy walczyla architektura 24 bitowa
(np. CDC) z 32 bitowa (na mainframach) to w architekturze 24-bitowej BAJTt=6
BITOW.

Z tym ze to sie chyba formalnie nie nazywalo "byte". Juz predzej "char" -
bo do tego sluzylo. A swoja droga - czy CDC to przypadkiem nie bylo 60 bitow
na slowo ? 24 stosowalo ICL/Odra.


J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Tue, 07 Jul 1998 18:28:25 +0200


Jaroslaw Lis wrote:

A swoja droga - czy CDC to przypadkiem nie bylo 60 bitow
na slowo ? 24 stosowalo ICL/Odra.

J.

CDC sprawdze, ale ICL/Odra miala na pewno 24 bity, dobry przyklad bo rodzimy ;-)
Ciekawe, gdzie jeszcze takie monstrum pracuje (slyszalem, ze przerabiali je na ...
webserwery 8-)
Moze jej admin cos blizej powie ...

(STS)


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Artur Kidzinski <kidzio_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Thu, 09 Jul 1998 19:53:41 +0200


Stanislaw Sidor wrote:

Jaroslaw Lis wrote:

A swoja droga - czy CDC to przypadkiem nie bylo 60 bitow
na slowo ? 24 stosowalo ICL/Odra.

J.

CDC sprawdze, ale ICL/Odra miala na pewno 24 bity, dobry przyklad bo rodzimy ;-)
Ciekawe, gdzie jeszcze takie monstrum pracuje (slyszalem, ze przerabiali je na ...
webserwery 8-)


To nic smiesznego ...nie dosc ze cieplo jest w zimie to to "monstrum" mnozy 24-bity z
predkascia MC68000 montowanego w Amigach 500 wiec takie powolne nie jest...

Moze jej admin cos blizej powie ...

(STS)




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: 7 Jul 1998 16:13:40 GMT


In pl.comp.programming Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> wrote:
Nie wiem moze cos sie pozmienialo w ukladzie SI ?
Wedlug mnie to.
przedrostek [k] oznacza 1000
przedrostek [K] oznacza 2^10=1024 (i uzywa sie go w tylko informatyce)
przedrostek [M] oznacza 2^20=1048576 (w informatyce)
przedrostek [M] oznacza 10^6=1000000 (dla reszty)

Wlaczajac producentow dyskow :-)

Jesli sie myle to wyprostujcie. Niech wreszczcie stanie sie jasnosc.

SI jednostek "informatycznych" nie przewiduje,
a jeszcze czasem mozna sie spotkac z tworami M= 1000 K :-)

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Tue, 07 Jul 1998 18:35:12 +0200


Jaroslaw Lis wrote:

SI jednostek "informatycznych" nie przewiduje,

Czyli wszystkie sa na dziko ...Czas najwyzszy powolac wlasne wirtualne
konsorcjum normalizacyjne
na www.cs.measure.org :-)))) no moze jeszcze dodamy .pl

a jeszcze czasem mozna sie spotkac z tworami M= 1000 K :-)

J.

Dla mnie przebojem sezonu jest dysk o pojemnosci 2500 mb :-)))
Dwa i pol kilometra metrow biezacych, to samo mowi za siebie ...
Nawet skonczony imbecyl zrozumie, ze mu encyklopedia wejdzie.

(STS)


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: 7 Jul 1998 18:58:41 GMT


In pl.misc.elektronika Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> wrote:
Dla mnie przebojem sezonu jest dysk o pojemnosci 2500 mb :-)))
Dwa i pol kilometra metrow biezacych, to samo mowi za siebie ...
Nawet skonczony imbecyl zrozumie, ze mu encyklopedia wejdzie.

To nie jest takie glupie :-)
2.5 km .... lacznej dlugosci sciezek na dysku, przy 250kbpi to bedzie ...


J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Marcin 'Qrczak' Kowalczyk <qrczak_at_nospam_knm.org.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Wed, 08 Jul 1998 06:55:38 GMT


In pl.misc.elektronika Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> wrote:

Dla mnie przebojem sezonu jest dysk o pojemnosci 2500 mb :-)))
Dwa i pol kilometra metrow biezacych, to samo mowi za siebie ...

Taa, na pewno kilometr metrów :-)

--
__("< Marcin Kowalczyk * qrczak_at_nospam_knm.org.pl http://qrczak.home.ml.org/
\__/ GCS/M d- s+:-- a21 C+++>+++$ UL++>++++$ P+++ L++>++++$ E->++
^^ W++ N+++ o? K? w(---) O? M- V? PS-- PE++ Y? PGP->+ t
QRCZAK 5? X- R tv-- b+>++ DI D- G+ e>++++ h! r--%>++ y-


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "BT" <betar_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Wed, 8 Jul 1998 23:55:04 +0200



Stanislaw Sidor wrote in message <35A24E40.130BA3B_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>...

Dla mnie przebojem sezonu jest dysk o pojemnosci 2500 mb :-)))
Dwa i pol kilometra metrow biezacych, to samo mowi za siebie ...
Nawet skonczony imbecyl zrozumie, ze mu encyklopedia wejdzie.


Ja mysle, ze 2500 milibitow, to 2,5b (bita/bitow). Fajny dyskunio.
A swoja droga, ciekawe, jak dlugo bit bedzie niepodzielny?
(bt)





Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Maciej Wawrzynczuk <M.Wawrzynczuk_at_nospam_wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Thu, 09 Jul 1998 08:36:59 GMT


BT wrote:

Ja mysle, ze 2500 milibitow, to 2,5b (bita/bitow). Fajny dyskunio.
A swoja droga, ciekawe, jak dlugo bit bedzie niepodzielny?

Ja nie pamietam dokladnie definicji bita, ale chyba musialy by zachodzic
pewne zdazenia z prawdopodobienstwem wiekszym niz 1. ;)


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Olgierd Cybulski <cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Thu, 09 Jul 1998 10:47:31 +0200


BT wrote:

Stanislaw Sidor wrote in message <35A24E40.130BA3B_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>...

Dla mnie przebojem sezonu jest dysk o pojemnosci 2500 mb :-)))
Dwa i pol kilometra metrow biezacych, to samo mowi za siebie ...
Nawet skonczony imbecyl zrozumie, ze mu encyklopedia wejdzie.

Ja mysle, ze 2500 milibitow, to 2,5b (bita/bitow). Fajny dyskunio.
A swoja droga, ciekawe, jak dlugo bit bedzie niepodzielny?
(bt)

W kwantowej teorii informacji i w fizyce chaosu
mowi sie często o ułamkach bita w sensie amplitudy
prawdopodobienstwa uzyskania porcji inforamcji wskutek
jakiegos procesu fizyznego.

O.C.

----------------------------------------
pies pileon kameleon
----------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: 9 Jul 1998 10:35:07 GMT


In pl.misc.elektronika Olgierd Cybulski <cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl> wrote:
Ja mysle, ze 2500 milibitow, to 2,5b (bita/bitow). Fajny dyskunio.
A swoja droga, ciekawe, jak dlugo bit bedzie niepodzielny?
(bt)
W kwantowej teorii informacji i w fizyce chaosu
mowi sie często o ułamkach bita w sensie amplitudy
prawdopodobienstwa uzyskania porcji inforamcji wskutek
jakiegos procesu fizyznego.

Nie tylko w kwantowej. Bit jest jednostka informacji.
A "wielkosc" informacji to -log2(p), gdzie p - prawdopodobienstwo zdarzenia
o ktorym informacja informuje. I jak to w logarytmach wychodzi - wyniki sa
rzeczywiste..

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Michal Mosiewicz <mimo_at_nospam_interdata.com.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Mon, 13 Jul 1998 16:14:49 +0200


BT wrote:

Ja mysle, ze 2500 milibitow, to 2,5b (bita/bitow). Fajny dyskunio.
A swoja droga, ciekawe, jak dlugo bit bedzie niepodzielny?
(bt)

Nie slyszales o nitach? :-)
Nit to jest jednostka informacji wieksza od bita o podstawe logarytmow
naturalnych. Uzywana dla wygody, gdyz matematyka kocha logarytmy
naturalne, a z kolei bity troche mieszaja, bo w teorii informacji z ich
powodu czesto wskakuje dwojka w podstawe. Natomiast nity już nie
mieszaja. A ile radochy można mieć jak się człowiek zastanawia jak to
jest, że jednostka informacji zawiera 2,71.... możliwo¶ci :-)

Michał


--
WWW: http://www.lodz.pdi.net/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 2148340
add: Michal Mosiewicz * Bugaj 66 m.54 * 95-200 Pabianice * POLAND

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Michal Jankowski <michalj_at_nospam_fuw.edu.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: 08 Jul 1998 10:54:00 +0200


Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> writes:

przedrostek [M] oznacza 2^20=1048576 (w informatyce)
przedrostek [M] oznacza 10^6=1000000 (dla reszty)

Ile oznacza M w okresleniu "dyskietka 1.44 MB"?

MJ

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Wed, 08 Jul 1998 13:15:08 +0200


Michal Jankowski wrote:

Stanislaw Sidor <sts_at_nospam_qq.elcompzu.com.pl> writes:

przedrostek [M] oznacza 2^20=1048576 (w informatyce)
przedrostek [M] oznacza 10^6=1000000 (dla reszty)

Ile oznacza M w okresleniu "dyskietka 1.44 MB"?

MJ

Tu sprawa jest bardzo dziwna.
Mega dyskietkowe to 1000 KB=102400,
wiec 1.44MB dyskietka zawiera 1.44*102400=1474560 B :-)

(STS)


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Artur Kidzinski <kidzio_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Co jest z tymi jednostkami ?
Date: Thu, 09 Jul 1998 23:56:20 +0200


Stanislaw Sidor wrote:

Ano widze coraz wiekszy balagan w slowie pisanym:
-gdzies PC ma 32Mb pamieci, gdzies 32 MB jeszcze gdzie indziej 32mb
-)))
-modemy sa 33.6 kbps, 33.6 Kbps, 33.6 kBps ...


co do modemow to ostroznie bo istnieje jescze jednostka 'baud', ktora
oznacza predkosc modulacji i nie jest jednoznaczna z bit/sekunde.

-cha, rozmiary pamieci to dopiero gratka (no bo organizacja tez bywa
rozna),
tam kombinacji juz bez liku (i bez sensu).

Nie wiem moze cos sie pozmienialo w ukladzie SI ?
Wedlug mnie to.
przedrostek [k] oznacza 1000
przedrostek [K] oznacza 2^10=1024 (i uzywa sie go w tylko informatyce)
przedrostek [M] oznacza 2^20=1048576 (w informatyce)
przedrostek [M] oznacza 10^6=1000000 (dla reszty)
inne przedrostki G i T maja takze podwojne znaczenie dla informatyki i
reszty swiata.
jednostka [b] to bit
jednostka [B] to bajt (chyba ogolnie rzecz biorac, bo nie zawsze bajt to
8 bitow)

Jesli sie myle to wyprostujcie. Niech wreszczcie stanie sie jasnosc.

(STS)