komórki "Tak-Tak" :)



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "L4vim" <l4vim_at_nospam_friko5.onet.pl>
Subject: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Wed, 08 Jul 1998 16:07:26 GMT


Ostatni wprowadzone zostały w Polsce komórki "Tak-Tak".
Je¶li kto¶ byłby wstanie sprawdzić (oscyloskopem lub czym¶ w tym rodzaju)
jak zachowuje się taka karta byłbym naprawdę wdzięczny :)

L4vim
l4vim_at_nospam_friko5.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Rudy" <zaczekp_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Thu, 9 Jul 1998 03:42:30 +0200


Jak to jak sie zachowuje ( ta w telefonie bardzo podobnie jak sim ) a ta
dopelniajaca jak zdrapka na loterii (zdrapujesz numerek i podajesz go
centrali...)




--
Wyslano przez Serwis RUBIKON - http://www.rubikon.net.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl (Andrzej Sarbinowski)
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Thu, 09 Jul 1998 06:47:59 GMT


Ostatni wprowadzone zostały w Polsce komórki "Tak-Tak".
Je¶li kto¶ byłby wstanie sprawdzić (oscyloskopem lub czym¶ w tym rodzaju)
jak zachowuje się taka karta byłbym naprawdę wdzięczny :)

Karta zachowuje sie tak, jak normalna, najnormalniejsza karta SIM :
jest zarejestrowana u operatora, ma swoj numer itp. Roznica pomiedzy
karta z abonamentem polega na sposobie naliczania : tu odliczania
oplat przez system "bulingowy" operatora.
W I-necie mozna znalezc kilka programow do emulacji kart SIM - lacznie
z kodami zrodlowymi : poszukaj - to bedziesz wiedzial jak SIM dziala,
a nawet programow do klonowania kart SIM - przy odrobinie :-)
szczescia mozna sobie zrobic kopie swojej karty.
Jednak rzeczywistosc jest na szczescie bardziej optymistyczna : karty
SIM nie da sie na dzien dzisiejszy sklonowac. Klonowanie dotyczy tylko
pewnej partii kart dostarczonych naukowcom do zabawy, z podaniem im
algorytmow szyfrujacych. Algorytmy w nszych kartach sa scisle tajne i
mam nadzieje, ze nie predko dostana sie w lapy osob trzecich.
Jesli liczysz na mozliwosc podszycia sie pod czyjs numer GSM to lepiej
zagraj w totka - szanse wygrania sa NIEPOROWNYWALNIE wieksze.

Andrzej Sarbinowski
ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl
tel. 0602BUTIQE

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: darecki_at_nospam_spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: 9 Jul 1998 08:37:58 GMT


Andrzej Sarbinowski (ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl) wrote:

Jesli liczysz na mozliwosc podszycia sie pod czyjs numer GSM to lepiej
zagraj w totka - szanse wygrania sa NIEPOROWNYWALNIE wieksze.

Moze wcale nie. Byl kiedys taki fajny e-mail opisujacy jak zadzwonic z
cudzej karty (oczywiscie nie majac tej karty). Nie sprawdzalem metody
osobiscie, ale byla calkiem sensowna (przynajmniej pozornie). Poza tym
moze do dzis juz zalatali ten problem

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Precess <stepniak_at_nospam_tulipan.ire.pw.edu.pl>
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Fri, 10 Jul 1998 06:42:15 GMT


Dariusz Margas wrote:

Andrzej Sarbinowski (ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl) wrote:

Jesli liczysz na mozliwosc podszycia sie pod czyjs numer GSM to lepiej
zagraj w totka - szanse wygrania sa NIEPOROWNYWALNIE wieksze.

Moze wcale nie. Byl kiedys taki fajny e-mail opisujacy jak zadzwonic z
cudzej karty (oczywiscie nie majac tej karty). Nie sprawdzalem metody
osobiscie, ale byla calkiem sensowna (przynajmniej pozornie). Poza tym
moze do dzis juz zalatali ten problem

O ile wiem, to terminal, ktory pozwolilby zadzwonic bez karty SIM nie
przeszedlby homologacji.

Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?kom=F3rki?= "Tak-Tak" :)
Date: 10 Jul 1998 13:57:16 GMT


Precess <stepniak_at_nospam_tulipan.ire.pw.edu.pl> wrote:
O ile wiem, to terminal, ktory pozwolilby zadzwonic bez karty SIM nie
przeszedlby homologacji.

Mowisz o telefonie ? To najglupsze zabezpieczenie - zaraz jakis hacker
poprawi u siebie pare bitow w firmware i bedzie dzwonil.

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Pawel L. Bogdziun <pawelec_at_nospam_pp.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?kom=F3rki?= "Tak-Tak" :)
Date: 10 Jul 1998 18:07:20 GMT


Jaroslaw Lis <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
Precess <stepniak_at_nospam_tulipan.ire.pw.edu.pl> wrote:
O ile wiem, to terminal, ktory pozwolilby zadzwonic bez karty SIM nie
przeszedlby homologacji.

Mowisz o telefonie ? To najglupsze zabezpieczenie - zaraz jakis hacker
poprawi u siebie pare bitow w firmware i bedzie dzwonil.

J.

Zreszta i tak mozna dzwonic z terminala GSM bez karty SIM.
Na jeden wprawdzie numer - 112 - ale jednak ;-)

Pawel
--
There are no such things as bad news.
There are only bad news servers.
PGP 2.6.3i public key: finger pawelec_at_nospam_obo.pp.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: darecki_at_nospam_spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: 10 Jul 1998 08:23:31 GMT


Precess (stepniak_at_nospam_tulipan.ire.pw.edu.pl) wrote:

O ile wiem, to terminal, ktory pozwolilby zadzwonic bez karty SIM nie
przeszedlby homologacji.

Przeciez nie pozwalal dzwonic bez karty. Polecam tekst oryginalu.

D.M.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl (Andrzej Sarbinowski)
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Wed, 15 Jul 1998 20:50:09 GMT


Czesc !

Wracam do dyskusji nt. piractwa GSM-owego, gdyz, jak sie okazuje to
co napisalem nt. niemozliwosci nieautoryzowanego dostepu do sieci GSM
jest niestety nieprawda.
Ale po kolei :
Metoda opisana w liscie Darka jest dosc skomplikowana : wymaga wciecia
sie w radiolinie pomiedzy BTS-em a centrum autoryzacji - i zaklada ze
ta transmisja jest nieszyfrowana. Chociaz kto wie - moze tak niestety
jest ?. Wymaga ona jednak posiadania dosc zaawansowanych urzadzen HF.
Jednak nie smiem podwazac podstaw tej metody ze wzgledu na
uczestnictwo w opisanym eksperymencie p. Markusa Kuhna - czlowieka,
ktory jest jednym z autorow skutecznego zlamania kart kodowych systemu
Videocrypt.
Napisalem, jak sie okazuje nieprawde, ze nie jest mozliwe zlamanie
naszych kart SIM.
Pan Pawel Woloszyn napisal wczoraj (tj. 14 lipca) na GSM-L, ze dzieki
dostepnemu w i-necie oprogramowaniu do skanowania karty SIM oraz do
jej emulacji udalo mu sie sklonowac swoja karte. Po czym zalogowal do
sieci dwa telefony - oryginal i klon. Aktywnym telefonem byl ten,
ktory zalogowal sie ostatni. Siec nie zglosila zadnych
nieprawidlowsci.
Na szczescie, aby zrobic klon, trzeba miec dostep do SIM-a przez
dluzszy czas i znac jego PIN. Tak wiec puki co nie grozi wciecie sie
na czyjs numer - ala jak dlugo pozostanie to niewykonalne ?

Andrzej Sarbinowski
ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl
tel. 0602BUTIQE

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?kom=F3rki?= "Tak-Tak" :)
Date: 15 Jul 1998 21:48:08 GMT


Andrzej Sarbinowski <ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl> wrote:
Pan Pawel Woloszyn napisal wczoraj (tj. 14 lipca) na GSM-L, ze dzieki
dostepnemu w i-necie oprogramowaniu do skanowania karty SIM oraz do
jej emulacji udalo mu sie sklonowac swoja karte. Po czym zalogowal do
sieci dwa telefony - oryginal i klon. Aktywnym telefonem byl ten,
ktory zalogowal sie ostatni. Siec nie zglosila zadnych
nieprawidlowsci.
Na szczescie, aby zrobic klon, trzeba miec dostep do SIM-a przez
dluzszy czas i znac jego PIN. Tak wiec puki co nie grozi wciecie sie
na czyjs numer - ala jak dlugo pozostanie to niewykonalne ?

4 cyfrowy PIN ? Czy karta ma w tym algorytmie zabezpieczenie na ilosc prob?
Bo inaczej to nie ma problemu sprzwdzic wszystkie...

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: jareka_at_nospam_dawid.com.pl (Jarek Andrzejewski)
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Thu, 16 Jul 1998 08:01:46 GMT


15 Jul 1998 21:48:08 GMT, "Jaroslaw Lis" <lis_at_nospam_papuga.ict.pwr.wroc.pl>
napisał(-a):
4 cyfrowy PIN ? Czy karta ma w tym algorytmie zabezpieczenie na ilosc prob?
Ma :-)
Bo inaczej to nie ma problemu sprzwdzic wszystkie...


Jarek Andrzejewski

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Filip R. Zawadiak" <philz_at_nospam_wasko.gliwice.pl>
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Thu, 16 Jul 1998 10:58:30 +0200


Jaroslaw Lis wrote:
Andrzej Sarbinowski <ascomp_at_nospam_technik.swiebodzin.pl> wrote:
Pan Pawel Woloszyn napisal wczoraj (tj. 14 lipca) na GSM-L, ze dzieki
dostepnemu w i-necie oprogramowaniu do skanowania karty SIM oraz do
jej emulacji udalo mu sie sklonowac swoja karte. Po czym zalogowal do
sieci dwa telefony - oryginal i klon. Aktywnym telefonem byl ten,
ktory zalogowal sie ostatni. Siec nie zglosila zadnych
nieprawidlowsci.
Bo z jej punktu widzenia wszystko bylo OK

Na szczescie, aby zrobic klon, trzeba miec dostep do SIM-a przez
dluzszy czas i znac jego PIN. Tak wiec puki co nie grozi wciecie sie
na czyjs numer - ala jak dlugo pozostanie to niewykonalne ?
Chyba dlugo...

4 cyfrowy PIN ? Czy karta ma w tym algorytmie zabezpieczenie na ilosc prob?
Bo inaczej to nie ma problemu sprzwdzic wszystkie...
Ciezko bedzie. Po 3 nieudanych probach mozna 3 razy sprobowac odblokowac
karte 8 cyfrowym PUKiem. Jak sie nie trafi, to sie kupuje nowa karte...

--
Filip R. Zawadiak (Philz) http://www.wnet.silesia.pl/~philz
Isaac is alive ! mailto:philz_at_nospam_silesia.linux.org.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: jareka_at_nospam_dawid.com.pl (Jarek Andrzejewski)
Subject: Re: komórki "Tak-Tak" :)
Date: Thu, 09 Jul 1998 07:40:42 GMT


Wed, 08 Jul 1998 16:07:26 GMT, "L4vim" <l4vim_at_nospam_friko5.onet.pl> napisał(-a):

Ostatni wprowadzone zostały w Polsce komórki "Tak-Tak".
Je¶li kto¶ byłby wstanie sprawdzić (oscyloskopem lub czym¶ w tym rodzaju)
jak zachowuje się taka karta byłbym naprawdę wdzięczny :)
Normalnie. Zgodnie z norm± ISO 7816-3 i chyba kolejnymi.


Jarek Andrzejewski