Re: Pspice
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!
From: Stefan Brock <brock_at_nospam_sol.put.poznan.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Mon, 04 Jan 1999 08:23:55 +0100
BULi wrote:
Poszukuję programu PSpice 5.4 w pełnej wersji.
Potrzebujesz namiary na dystrybutora czy chcesz ukrasc?
Stefan.
From: "Piotr Przyborski" <borki_at_nospam_fanthom.math.put.poznan.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Sat, 9 Jan 1999 01:31:01 +0100
Ja tez mam demo i nie moge zasymulowac prostownika na 4 tyrystorach bo
demo
pozwala na zastosowanie tylko trzech :-(
I co ma zrobic biedny student elektrotechniki bez 1000$ ?
Student ma uczelnie. W studenckim laboratorium powinny byc wersje
edukacyjne
(i takie zreszta u Pana - jesli jest Pan z PP - sa). Uczelnie maja znizke
dochodzaca do 95%.
Wlasnie o takiej wersji z uczelni napisalem. Ograniczenie za ograniczeniem.
(wersja 5.4, moze pozniejsze dawaly wiecej swobody)
pozdrawiam
Piotr P.
From: "Piotr Przyborski" <borki_at_nospam_fanthom.math.put.poznan.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Mon, 11 Jan 1999 01:44:53 +0100
Nie calkiem tak. Uczelnia ma pakiety edukacyjne, ktore sa identyczne z
pakietami komercyjnymi (te tez maja ograniczenia, np. na ilosc nodow, czy
rozmiar plytki, ale w naszych warunkach, to nie ma znaczenia, bo np. kto
robi plytki o wymiarach 1.5 x 1.5 metra?). Pan zapewne mial na mysli
programy "evaluation" (mylnie nazywane studenckimi).
Pozdrowienia - Janbit
http://www.janbit.com.pl
Zgadza sie. Dokladnie taka wersje mialem na mysli. Jestem studentem
III roku elektrotechniki i prawie na kazdych zajeciach zwiazanych z
elektroenergetyka, elektronika i automatyka polecaja nam program PSpice jako
doskonale narzedzie symulacyjne.
I maja racje bo program jest naprawde dobry i mozna sie przy jego
pomocy spooro nauczyc (rzeklbym ze od strony praktycznej chyba wiecej niz na
laboratoriach, bo na laboratoriach zdejmuje sie bez sensu charakterystyke z
diody ktora jest w kazdej ksiazce).
No i przy okazji zachwalania programu odeslano nas do laboratorium gdzie
rzekomo moglismy skorzystac wlasnie z wersji uczelnianej i okazalo sie ze
wersja uczelniana to wlasnie wersja 5.4 evaluation ktora po wielkich
staraniach odszukalismy sami na jakims serwerze Instytutu Elektrotechniki i
ktora mozna sobie samemu sciagnac z Internetu (te wersje edukacyjne bardziej
pelne pewnie sa pochowane dla kadry naukowej, scisle strzerzone i
niedostepne dla studentow). A taka wersja ktora nie pozwala zastosowac nawet
4 tyrystorow dla zasymulowania np falownika badanego na laboratorium dosyc
szybko staje sie bezuzyteczna (albo bardzo slabo uzyteczna).
Ktos poprzednio napisal ze wersja 5.4 to juz prehistoria ale dla
studentow jako wersja edukacyjna jest bardzo dobry (tak a'propos 5.4 jest
for Win). Jakby ktos jednak mial i chcial sie podzielic dla celow
edukacyjnych to chetnie podyskutuje.
pozdrawiam
Piotr P.
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Pspice
Date: Mon, 11 Jan 1999 13:49:48 GMT
On Mon, 11 Jan 1999 01:44:53 +0100, "Piotr Przyborski"
<borki_at_nospam_fanthom.math.put.poznan.pl> wrote:
I maja racje bo program jest naprawde dobry i mozna sie przy jego
pomocy spooro nauczyc (rzeklbym ze od strony praktycznej chyba wiecej niz na
laboratoriach, bo na laboratoriach zdejmuje sie bez sensu charakterystyke z
diody ktora jest w kazdej ksiazce).
A ja radzilbym sie uczyc na najprostszym wsadowym SPICE piszac
netliste recznie - na etapie nauki uklady rozbudowane nie sa a
umiejetnosc przygotowania plikow wejsciowych i odczytu plikow
wyjsciowych ze SPICE przyda sie niezaleznie od tego jakiej
implementacji sie uzywa. PSPICE podobnie jak i inne front-endy do
SPICE odcinaja uzytkownika od samego symulatora - ma to swoje zalety
(nie wyobrazam sobie zebym mogl w sensownym czasie sakodowac recznie w
postaci netlisty ostatni swoj projekt - kilkaset co najmniej
tranzystorow...), front-end do edycji schematow (bron boze nie PSPICE,
calkiem inny pakiet) prace umozliwil. Przychodzi jednak taki moment ze
drobnej mozliwosci czlowiekowi brakuje albo cos nie tak dziala i
wowczas trzeba zajrzec do netlisty i pliku wymuszen - czasem jeden
znaczek zmienic... Ale w tym celu trzeba kojarzyc w ogole jak dziala
SPICE - dlatego tez nauczanie (o zgrozo na politechnice) jednego
konkretnego pakietu pod jeden konkretny system bez wspominania ze jst
to jedna z wielu implementacji standardu w symulatorach analogowych
jakim jest niewatpliwie SPICE jest robieniem krzywdy osobom
nauczanym...
No i przy okazji zachwalania programu odeslano nas do laboratorium gdzie
rzekomo moglismy skorzystac wlasnie z wersji uczelnianej i okazalo sie ze
wersja uczelniana to wlasnie wersja 5.4 evaluation ktora po wielkich
staraniach odszukalismy sami na jakims serwerze Instytutu Elektrotechniki i
ktora mozna sobie samemu sciagnac z Internetu (te wersje edukacyjne bardziej
pelne pewnie sa pochowane dla kadry naukowej, scisle strzerzone i
niedostepne dla studentow). A taka wersja ktora nie pozwala zastosowac nawet
4 tyrystorow dla zasymulowania np falownika badanego na laboratorium dosyc
szybko staje sie bezuzyteczna (albo bardzo slabo uzyteczna).
No wlasnie... Pare darmowych wersji SPICE bez specjalnych ograniczen
mozna znalezc - tyle ze bez bajerow, goly SPICE. Zreszta malo ktorej
instytucji nie stac na zakup zrodel SPICE - calosc kosztuje raptem
kilkaset dolarow...
A netliste na cztery tyrystory mozna napisac na kolanie - zreszta
delikatnie podejrzewam ze wersja ewaluacyjna ma ograniczenie zaszyte w
edytorze schematow a nie w symulatorze - w koncu edytor schematoew
pisany byl przez MicroSim i juz oni wiedzieli co zmienic zas sam
motorek symulatora przez MicroSim zostal po prostu kupiony jak w
przypadku innych implementacji SPICE - dokonali co najwyzej
nieznacznych przerobek. Ponadto kod symulatora jest znacznie
obszerniejszy i bardziej podoatny na wprowadzenie bledu od kodu
edytora schematow - czysta ekonomika nakazywalaby wiec dlubanie raczej
w tym ostatnim. Tak wiec sprobuj nakarmic symulator recznie
wygenerowana netlista...
Darek
Ktos poprzednio napisal ze wersja 5.4 to juz prehistoria ale dla
studentow jako wersja edukacyjna jest bardzo dobry (tak a'propos 5.4 jest
for Win). Jakby ktos jednak mial i chcial sie podzielic dla celow
edukacyjnych to chetnie podyskutuje.
pozdrawiam
Piotr P.
From: kulikk_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl (Klaudiusz Kulik)
Subject: Re: Pspice
Date: 11 Jan 1999 20:30:32 GMT
Dariusz K. Ladziak pisze:
[...]
implementacji sie uzywa. PSPICE podobnie jak i inne front-endy do
SPICE odcinaja uzytkownika od samego symulatora - ma to swoje zalety
[...]
W kwestii formalnej: PSPICE nie jest front-endem do SPICE.
Front-endem jest Probe. PSPICE ma algorytmy opracowane na podstawie
SPICE plus rozszerzenia firmy MicroSim (m.in. wlasnie front-endy).
[...]
Ponadto kod symulatora jest znacznie
obszerniejszy i bardziej podoatny na wprowadzenie bledu od kodu
edytora schematow - czysta ekonomika nakazywalaby wiec dlubanie raczej
w tym ostatnim. Tak wiec sprobuj nakarmic symulator recznie
wygenerowana netlista...
Wydaje mi sie, ze bylo ogranicznie na ilosc wezlow w ukladzie
(dla PSPICE). A na pewno bylo na ilosc elementow w edytorze schematow,
ktory, nawiasem mowiac, do niczego sie nie nadawal.
Darek
Ktos poprzednio napisal ze wersja 5.4 to juz prehistoria ale dla
studentow jako wersja edukacyjna jest bardzo dobry (tak a'propos 5.4 jest
for Win). Jakby ktos jednak mial i chcial sie podzielic dla celow
edukacyjnych to chetnie podyskutuje.
Dawno temu (ze trzy lata) na serwerze Elrada byla wersja
4.0 dla dosa. Nie wiem tylko czy byla to wersja pelna. W kazdym razie
przy wersjach eval bylo zaznaczone, ze sa to wersje probne, a przy
tej pod dosa takiej adnotacji nie bylo.
--
K.
From: "JANBIT" <janbit_at_nospam_janbit.com.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Mon, 11 Jan 1999 22:46:07 GMT
Klaudiusz Kulik napisał(a) w wiadomo¶ci: ...
[..]
(dla PSPICE). A na pewno bylo na ilosc elementow w edytorze schematow,
ktory, nawiasem mowiac, do niczego sie nie nadawal.
Dlatego "spadl" z produkcji. Podobnie jak programami do projektowania PCB i
PLD. Z produktow dawnego MicroSim'a zostal PSpice i nakladka Opitimizer.
Pozdrowienia - A. Janiak, Janbit
http://www.janbit.com.pl
From: "JANBIT" <janbit_at_nospam_janbit.com.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Mon, 11 Jan 1999 22:46:06 GMT
Dariusz K. Ladziak napisał(a) w wiadomo¶ci:
<3699fe24.6987942_at_nospam_news.nask.pl>...
A ja radzilbym sie uczyc na najprostszym wsadowym SPICE piszac
netliste recznie - na etapie nauki uklady rozbudowane nie sa a
umiejetnosc przygotowania plikow wejsciowych i odczytu plikow
wyjsciowych ze SPICE przyda sie niezaleznie od tego jakiej
implementacji sie uzywa.
Zgodzilbym sie, ale byc moze wplywa na to fakt, ze kiedys (na PW studenci
mieli dostep, chyba do Spice na Cyberze - glowy juz nie dam), tak sie uklad
opisywalo. Dla lekko starszych, to moze i naturalna droga. Mlodziez
dzisiaj raczej preferuje obrazki z Windowsow i nie za bardzo chce "wchodzic
za obrazki".
calkiem inny pakiet) prace umozliwil. Przychodzi jednak taki moment ze
drobnej mozliwosci czlowiekowi brakuje albo cos nie tak dziala i
wowczas trzeba zajrzec do netlisty i pliku wymuszen - czasem jeden
znaczek zmienic...
Zgadza sie.
Ale w tym celu trzeba kojarzyc w ogole jak dziala
SPICE - dlatego tez nauczanie (o zgrozo na politechnice) jednego
konkretnego pakietu pod jeden konkretny system bez wspominania ze jst
to jedna z wielu implementacji standardu w symulatorach analogowych
jakim jest niewatpliwie SPICE jest robieniem krzywdy osobom
nauczanym...
Oczywiscie ma Pan racje. W szkole dla sekretarek powinno sie uczyc
maszynopisania, a na politechnice teorii. Uzywanie narzedzi, takich czy
innych, mozna tylko pokazac, reszta "przychodzi" w praktyce. Z drugiej
jednak strony, trudno wymagac, aby pokazywac studentom wszystkie narzedzia z
danej grupy, bo jest ich zbyt wiele (chyba nie ma sensu uczyc galkologii)
A netliste na cztery tyrystory mozna napisac na kolanie - zreszta
delikatnie podejrzewam ze wersja ewaluacyjna ma ograniczenie zaszyte w
edytorze schematow a nie w symulatorze
Nie chwala sie zbytnio tym, gdzie ograniczenia powsadzali, ale ograniczyli
raczej ilosc nodow.
motorek symulatora przez MicroSim zostal po prostu kupiony jak w
przypadku innych implementacji SPICE - dokonali co najwyzej
nieznacznych przerobek.
Oni twierdza, ze siedzieli nad tym 15 lat. Prawda jest jednak, ze zrodlo
zostalo opracowane na uczelni w ramach programu (zdaje sie, ze finasowanego
przez rzad US). Kiedys udostepniane bylo za free lub marne pieniadze.
Pozdrowienia - A. Janiak, Janbit
http://www.janbit.com.pl
From: "JANBIT" <janbit_at_nospam_janbit.com.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Sun, 10 Jan 1999 10:25:19 GMT
Piotr Przyborski napisał(a) w wiadomo¶ci: <3696aac5.0_at_nospam_news.vogel.pl>...
Student ma uczelnie. W studenckim laboratorium powinny byc wersje
edukacyjne
(i takie zreszta u Pana - jesli jest Pan z PP - sa). Uczelnie maja znizke
dochodzaca do 95%.
Wlasnie o takiej wersji z uczelni napisalem. Ograniczenie za ograniczeniem.
(wersja 5.4, moze pozniejsze dawaly wiecej swobody)
Nie calkiem tak. Uczelnia ma pakiety edukacyjne, ktore sa identyczne z
pakietami komercyjnymi (te tez maja ograniczenia, np. na ilosc nodow, czy
rozmiar plytki, ale w naszych warunkach, to nie ma znaczenia, bo np. kto
robi plytki o wymiarach 1.5 x 1.5 metra?). Pan zapewne mial na mysli
programy "evaluation" (mylnie nazywane studenckimi).
Pozdrowienia - Janbit
http://www.janbit.com.pl
From: "BULi" <buli2000_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Pspice
Date: Mon, 4 Jan 1999 19:58:30 +0100
Ujmę to tak iż nie dysponyję dużmi ¶rodkami finansowymi!!!
BULi(c)
Stefan Brock napisał(a) w wiadomo¶ci:
<36906C8B.6D7E784D_at_nospam_sol.put.poznan.pl>...
BULi wrote:
Poszukuję programu PSpice 5.4 w pełnej wersji.
Potrzebujesz namiary na dystrybutora czy chcesz ukrasc?
Stefan.
From: "JANBIT" <janbit_at_nospam_janbit.com.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Mon, 04 Jan 1999 19:47:09 GMT
Stefan Brock napisał(a) w wiadomości:
<36906C8B.6D7E784D_at_nospam_sol.put.poznan.pl>...
BULi wrote:
Poszukuję programu PSpice 5.4 w pełnej wersji.
Potrzebujesz namiary na dystrybutora czy chcesz ukrasc?
Na marginesie: wersji 5.4 nie mozna juz kupic, bo to prehistoria (juz nawet
nie pamietam czy taka w ogole byla i kiedy).
Pozdrowienia - A. Janiak, Janbit
janbit_at_nospam_janbit.com.pl
http://www.janbit.com.pl
From: Pawel Swirek <swierk_at_nospam_SPAMERZY-TO-LAMERZY.student.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: 7 Jan 1999 18:19:05 GMT
On Mon, 04 Jan 1999 19:47:09 GMT JANBIT <janbit_at_nospam_janbit.com.pl> wrote:
Na marginesie: wersji 5.4 nie mozna juz kupic, bo to prehistoria (juz nawet
nie pamietam czy taka w ogole byla i kiedy).
AFAIK nie było. Była tylko chyba 5.1, 5.2 i 6.1
PóĽniejsze wersje s± AFAIK tylko pod Windoze (a nie M$-DO$)
Sam mam demo wersji 7.1 i jest pod Win 95/NT
--
Paweł ¦wirek _at_nospam_KING_CRIM on IRC, IRC-admin _at_nospam_ Cracow.PL.EU.Kewl.Org 1
Mailto: swierk_at_nospam_student.uci.agh.edu.pl 2
PGP finger: swierk_at_nospam_student.uci.agh.edu.pl 3
WWW : http://nzs.agh.edu.pl/~swierk 4 :-)
From: "Piotr Przyborski" <borki_at_nospam_fanthom.math.put.poznan.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Fri, 8 Jan 1999 21:46:00 +0100
Sam mam demo wersji 7.1 i jest pod Win 95/NT
Ja tez mam demo i nie moge zasymulowac prostownika na 4 tyrystorach bo demo
pozwala na zastosowanie tylko trzech :-(
I co ma zrobic biedny student elektrotechniki bez 1000$ ?
pozdrawiam
Piotr P.
From: "JANBIT" <janbit_at_nospam_janbit.com.pl>
Subject: Re: Pspice
Date: Fri, 08 Jan 1999 21:58:29 GMT
Piotr Przyborski napisał(a) w wiadomo¶ci: <36967bbc.0_at_nospam_news.vogel.pl>...
Ja tez mam demo i nie moge zasymulowac prostownika na 4 tyrystorach bo demo
pozwala na zastosowanie tylko trzech :-(
I co ma zrobic biedny student elektrotechniki bez 1000$ ?
Student ma uczelnie. W studenckim laboratorium powinny byc wersje edukacyjne
(i takie zreszta u Pana - jesli jest Pan z PP - sa). Uczelnie maja znizke
dochodzaca do 95%.
Pozdrowienia - A. Janiak, Janbit
http://www.janbit.com.pl