MIKROFALOWKA
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!
Date: Thu, 14 Jan 1999 08:50:05 +0100
From: PIOTREK <piotreks_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl>
Subject: MIKROFALOWKA
Czy ktos zna sposob na okreslenie mocy faktycznie uzywanej do grzania , bo wydaje mi sie ze moja grzeje coraz dluzej te same produkty.Najlepszy bylby sposob praktyczny np.
przy mocy 1000W MUSI zagotowac 1l wody w 56 sek. jesli jest sprawna. I druga sprawa , czy mozna oszacowac ilosc enegii "uciekajacej" z takiego urzadzenia (moze to miec
zwiazek z powyzszym tematem).
Piotr
From: bieniek_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl (Pawel B.)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 14 Jan 1999 11:41:55 GMT
In article <369DA1AC.82784D59_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl>, PIOTREK <piotreks_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl> says:
Czy ktos zna sposob na okreslenie mocy faktycznie uzywanej do grzania , bo wydaje mi sie ze moja grzeje coraz dluzej te same produkty.Najlepszy bylby sposob pra
przy mocy 1000W MUSI zagotowac 1l wody w 56 sek. jesli jest sprawna. I druga sprawa , czy mozna oszacowac ilosc enegii "uciekajacej" z takiego urzadzenia (moze
zwiazek z powyzszym tematem).
Piotr
1. czy napewno obliczenia sa prawidlowe (za malo)?
2. warunki poczatkowe
3. a gdzie straty?
4. i wiele innych pytan.....
5. uzywaj enterow do lamania linii
A do sprawdzenia, czy kuchenka cieknie, to sa mierniki pola elektromagnetycznego
PB
From: Wojciech Puchar <majster_at_nospam_rudy.mif.pg.gda.pl>
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 14 Jan 1999 14:00:48 GMT
PIOTREK <piotreks_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl> wrote:
Czy ktos zna sposob na okreslenie mocy faktycznie uzywanej do grzania , bo wydaje mi sie ze moja grzeje coraz dluzej te same produkty.Najlepszy bylby sposob praktyczny np.
przy mocy 1000W MUSI zagotowac 1l wody w 56 sek. jesli jest sprawna. I druga sprawa , czy mozna oszacowac ilosc enegii "uciekajacej" z takiego urzadzenia (moze to miec
zwiazek z powyzszym tematem).
Ilosc energii uciekajacej generalnie nie jest duza, chyba ze cieplnej ja
nie domkniesz drzwi.
Generalnie mikrofale z kuchenki zbytnio nie "uciekaja", gdyz inaczej
kuchenka nie byla by dopuszczona do uzytku (szkodliwosc)
Piotr
From: bieniek_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl (Pawel B.)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 14 Jan 1999 14:22:25 GMT
In article <77ktag$6oo$5_at_nospam_sunrise.pg.gda.pl>, Wojciech Puchar <majster_at_nospam_rudy.mif.pg.gda.pl> says:
PIOTREK <piotreks_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl> wrote:
Czy ktos zna sposob na okreslenie mocy faktycznie uzywanej do grzania , bo wydaje mi sie ze moja grzeje coraz dluzej te same produkty.Najlepszy bylby sposob p
przy mocy 1000W MUSI zagotowac 1l wody w 56 sek. jesli jest sprawna. I druga sprawa , czy mozna oszacowac ilosc enegii "uciekajacej" z takiego urzadzenia (moz
zwiazek z powyzszym tematem).
Ilosc energii uciekajacej generalnie nie jest duza, chyba ze cieplnej ja
nie domkniesz drzwi.
Generalnie mikrofale z kuchenki zbytnio nie "uciekaja", gdyz inaczej
kuchenka nie byla by dopuszczona do uzytku (szkodliwosc)
Piotr
Idealista.
Norma promieniowania na kuchenki: 50W/m2 w odleglosci 5cm od obudowy.
A jak sie uszczelka przybrudzi to sie zaczyna...
PB
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: Fri, 15 Jan 1999 01:27:15 GMT
On 14 Jan 1999 14:22:25 GMT, Pawel B. wrote:
In article <77ktag$6oo$5_at_nospam_sunrise.pg.gda.pl>, Wojciech Puchar <majster_at_nospam_rudy.mif.pg.gda.pl> says:
Generalnie mikrofale z kuchenki zbytnio nie "uciekaja", gdyz inaczej
kuchenka nie byla by dopuszczona do uzytku (szkodliwosc)
Idealista.
Norma promieniowania na kuchenki: 50W/m2 w odleglosci 5cm od obudowy.
Tylko ze w tej odleglosci to powierzchnia dookola kuchni jest rzedu
metr kw. 50W strat z 1kW to nie tak duzo :-)
J.
From: bieniek_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl (Pawel B.)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 15 Jan 1999 06:57:14 GMT
In article <36a27b1e.2213196_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>, jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) says:
On 14 Jan 1999 14:22:25 GMT, Pawel B. wrote:
In article <77ktag$6oo$5_at_nospam_sunrise.pg.gda.pl>, Wojciech Puchar <majster_at_nospam_rudy.mif.pg.gda.pl> says:
Generalnie mikrofale z kuchenki zbytnio nie "uciekaja", gdyz inaczej
kuchenka nie byla by dopuszczona do uzytku (szkodliwosc)
Idealista.
Norma promieniowania na kuchenki: 50W/m2 w odleglosci 5cm od obudowy.
Tylko ze w tej odleglosci to powierzchnia dookola kuchni jest rzedu
metr kw. 50W strat z 1kW to nie tak duzo :-)
J.
Mimo wszystko polecam literature, nie koniecznie informatyczna :-)
te 50W/m2 to gestosc strumienia mocy mokrofalowej (S). Dla ulatwienia dodam,
ze od komorki w odleglosci ok. 5 cm S dochodzi do 2W/m2, a z ciekawostek:
strefa ochronna dla mikrofal (czytaj zakaz wstepu dla szarego czlowieka) zaczyna sie
od 0.1 W/m2 (kruczek: inne warunki pomiaru....)
PB
From: "Krzysztof Wisniewski" <kwis_at_nospam_phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: Mon, 18 Jan 1999 14:20:12 +0100
Wniosek: dobra kuchenka nie wypuszcza na zewnatrz nawet 0.1W.
(chyba ze to wina diody w mierniku takie na kilka GHz to ciezko
kupic).
I nie moze nic przechodzic z prozaicznego powodu, ze przy czestosci 2.45 GHz
dlugosc fali (okolo 12 cm) jest znaczaco wieksza od otworow w metalowej
oslonie kuchenki (okolo 2-3 mm). Z tego tez powodu mozna zagladac przez
siatke w drzwiczkach do srodka (dlugosc fali swiatla to kilkaset nm).
KW
Pozrawiam IREK
From: darecki_at_nospam_spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 18 Jan 1999 20:11:51 GMT
Krzysztof Wisniewski (kwis_at_nospam_phys.uni.torun.pl) wrote:
Wniosek: dobra kuchenka nie wypuszcza na zewnatrz nawet 0.1W.
(chyba ze to wina diody w mierniku takie na kilka GHz to ciezko
kupic).
I nie moze nic przechodzic z prozaicznego powodu, ze przy czestosci 2.45 GHz
dlugosc fali (okolo 12 cm) jest znaczaco wieksza od otworow w metalowej
oslonie kuchenki (okolo 2-3 mm). Z tego tez powodu mozna zagladac przez
siatke w drzwiczkach do srodka (dlugosc fali swiatla to kilkaset nm).
A jednak moze, zwlaszcza w kiepskich wykonaniach. Kupcie sobie taki
specjalny miernik, to sami zobaczycie ;)
BTW. Kiedys wybierajac kuchenke (nie dla mnie) poszedlem do sklepu z
miernikiem. Kazalem facetowi wstawic szklanke wody i wlaczyc ustrojstwo.
Potem wyjalem miernik i.... facet mial ciekawy wyraz twarzy :)
Pozdrawiam
D.M.
---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl mailto:info_at_nospam_atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From: darecki_at_nospam_spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 19 Jan 1999 08:41:05 GMT
Jan Rudzinski (janek_at_nospam_mimuw.edu.pl) wrote:
A jednak moze, zwlaszcza w kiepskich wykonaniach. Kupcie sobie taki
specjalny miernik, to sami zobaczycie ;)
Gdzie to maożna kupić (w Warszawie) i za ile ?
Swoj kupilem u niemcow. W kraju nie znalazlem (pytalem naprawiajacych
kuchenki i tez nie wiedzieli skad to wziac). Kosztowalo cos kolo 80DM i
jest wskaznikiem (dokladnosc wskazan pewnie z 10%). Ale i tak warto miec
taka zabawke ;)
Pozdrawiam
D.M.
---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl mailto:info_at_nospam_atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl
From: bieniek_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl (Pawel B.)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 19 Jan 1999 13:37:00 GMT
In article <781gf1$ct8$1_at_nospam_spray.atcom.net.pl>, darecki_at_nospam_spray.atcom.net.pl (Dariusz Margas) says:
Jan Rudzinski (janek_at_nospam_mimuw.edu.pl) wrote:
A jednak moze, zwlaszcza w kiepskich wykonaniach. Kupcie sobie taki
specjalny miernik, to sami zobaczycie ;)
Gdzie to maożna kupić (w Warszawie) i za ile ?
Swoj kupilem u niemcow. W kraju nie znalazlem (pytalem naprawiajacych
kuchenki i tez nie wiedzieli skad to wziac). Kosztowalo cos kolo 80DM i
jest wskaznikiem (dokladnosc wskazan pewnie z 10%). Ale i tak warto miec
taka zabawke ;)
Pozdrawiam
D.M.
jak wskaznik, to masz racje, ze DOKLADNOSC 10% (co daje blad 90%),
a powaznie, to mierniki PEM na ten zakres mają niedokadnosc rzedu +-15%
i kosztuja majatek. W Polsce robi je tylko jedna firma i sa w nie wyposazone
prawie wszystkie Sanepidy itp. instytucje, a na swiecie to np. Narda, Holaday,
W&G
Pozdrowienia PB
From: Jan Rudzinski <janek_at_nospam_mimuw.edu.pl>
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: Tue, 19 Jan 1999 09:03:07 -0800
Cze¶ć wszystkim!
Dariusz Margas wrote:
[ciach]
A jednak moze, zwlaszcza w kiepskich wykonaniach. Kupcie sobie taki
specjalny miernik, to sami zobaczycie ;)
Gdzie to maożna kupić (w Warszawie) i za ile ?
BTW. Kiedys wybierajac kuchenke (nie dla mnie) poszedlem do sklepu z
miernikiem. Kazalem facetowi wstawic szklanke wody i wlaczyc ustrojstwo.
Potem wyjalem miernik i.... facet mial ciekawy wyraz twarzy :)
Pozdrawiam
D.M.
---
> ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
> http://www.atcom.net.pl mailto:info_at_nospam_atcom.net.pl
> Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
> Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
> USENET news.atcom.net.pl
--
Pozdrowienia
Janek
Niech mnie diabli porw±!
Niech diabli porw±? To się da zrobić.
From: bieniek_at_nospam_zr.ita.pwr.wroc.pl (Pawel B.)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: 19 Jan 1999 06:56:40 GMT
In article <77vc9i$h84$1_at_nospam_flis.man.torun.pl>, "Krzysztof Wisniewski" <kwis_at_nospam_phys.uni.torun.pl> says:
Wniosek: dobra kuchenka nie wypuszcza na zewnatrz nawet 0.1W.
(chyba ze to wina diody w mierniku takie na kilka GHz to ciezko
kupic).
I nie moze nic przechodzic z prozaicznego powodu, ze przy czestosci 2.45 GHz
dlugosc fali (okolo 12 cm) jest znaczaco wieksza od otworow w metalowej
oslonie kuchenki (okolo 2-3 mm). Z tego tez powodu mozna zagladac przez
siatke w drzwiczkach do srodka (dlugosc fali swiatla to kilkaset nm).
KW
Sprawdzales, czy tylko teoretyzujesz?
Np. drzwiczki maja troche wiekszy otwor niz kilka mm, A przybrudzona/zuzyta
uszczelka tak przeszkadza mikrofalom, jak mi snieg w Nowym Yorku.
A przez szybke nie nalezy patrzec nie dlatego, ze przez nia cos przejdzie, a
dlatego, ze zaraz nad szybka jest krawedz dzrwiczek....
PB
From: "I.Kuczek" <ixkuczek_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: Mon, 18 Jan 1999 14:09:06 -0800
Pawel B. wrote:
In article <36a27b1e.2213196_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>, jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) says:
On 14 Jan 1999 14:22:25 GMT, Pawel B. wrote:
In article <77ktag$6oo$5_at_nospam_sunrise.pg.gda.pl>, Wojciech Puchar <majster_at_nospam_rudy.mif.pg.gda.pl> says:
Generalnie mikrofale z kuchenki zbytnio nie "uciekaja", gdyz inaczej
kuchenka nie byla by dopuszczona do uzytku (szkodliwosc)
Idealista.
Norma promieniowania na kuchenki: 50W/m2 w odleglosci 5cm od obudowy.
Tylko ze w tej odleglosci to powierzchnia dookola kuchni jest rzedu
metr kw. 50W strat z 1kW to nie tak duzo :-)
J.
Mimo wszystko polecam literature, nie koniecznie informatyczna :-)
te 50W/m2 to gestosc strumienia mocy mokrofalowej (S). Dla ulatwienia dodam,
ze od komorki w odleglosci ok. 5 cm S dochodzi do 2W/m2, a z ciekawostek:
strefa ochronna dla mikrofal (czytaj zakaz wstepu dla szarego czlowieka) zaczyna sie
od 0.1 W/m2 (kruczek: inne warunki pomiaru....)
PB
Witam
Ja sprawdzalem swoja kuchenke 1000W miernikiem pola W.CZ. aperiodycznym
wskazowka nawet nie drgela.
A jak zblizylem do nadajnika 0.5 W/35MHz to poszedl na koniec zakresu.
Wniosek: dobra kuchenka nie wypuszcza na zewnatrz nawet 0.1W.
(chyba ze to wina diody w mierniku takie na kilka GHz to ciezko
kupic).
Pozrawiam IREK
From: Olgierd Cybulski <cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl>
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: Thu, 14 Jan 1999 18:45:22 +0100
PIOTREK wrote:
Czy ktos zna sposob na okreslenie mocy faktycznie uzywanej do grzania , bo wydaje mi sie ze moja > grzeje coraz dluzej te same produkty.Najlepszy bylby sposob praktyczny np.
przy mocy 1000W MUSI zagotowac 1l wody w 56 sek. jesli jest sprawna. I druga sprawa , czy mozna > oszacowac ilosc enegii "uciekajacej" z takiego urzadzenia (moze to miec
zwiazek z powyzszym tematem).
Piotr
Moc efektywn±, czyli tę czę¶ć mocy, która jest wykorzystywana do
grzania, zmierzysz
przy pomocy termometru, stopera i np. litrowej butelki.
Bierzesz litr zimnej wody, mierzysz temperature, wsadzasz do kuchenki,
czekasz przez np. minute, wyciagasz wode i znow mierzysz jej
temperature.
Moc (w watach) uzyskasz ze wzoru :
P = (T2-T1) * V * Q / t
gdzie :
t - czas grzania (w sekundach)
T1, T2 - temperatury wody: pocz±tkowa i końcowa (w stopniach
Celsjusza)
V - objęto¶ć wody (w litrach)
Q - ciepło wła¶ciwe wody (w dzulach / (kelwin * decymetr_szescienny)
)
Nie chce mi się teraz szukać, ile wynosi Q, znajdziesz to w tablicach
matematyczno fizycznych, lub dobrych encyklopediach - uważaj tylko na
jednostki.
O.C.
-------------------------------------------------
w¶ród blasku laserów i szumu wentylatorów
-------------------------------------------------
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: Fri, 15 Jan 1999 12:39:51 GMT
On Thu, 14 Jan 1999 18:45:22 +0100, Olgierd Cybulski
<cybulski_at_nospam_pkpf.if.uj.edu.pl> wrote:
Nie chce mi się teraz szukać, ile wynosi Q, znajdziesz to w tablicach
matematyczno fizycznych, lub dobrych encyklopediach - uważaj tylko na
jednostki.
Ech, fizycy, fizycy...
Niby dorosli ludzie a podstawowych rzeczy nie wiedza!
Cieplo wlasciwe wody - z definicji 1cal/g (dokladnie to gdzies w
okolicach 4stopni jest rowno kaloria ale roznice dla innych temperatur
sa czysta teoria - bez superlaboratorium nie zmiezy sie ich).
A 1 cal = 4.19 J
Czylo cieplo wlasciwe wody to 4.19J/g lub 4.19 kJ/kg.
darek
From: "Zbigniew" <penk_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: MIKROFALOWKA
Date: Sat, 16 Jan 1999 00:36:30 -0000
PIOTREK napisał(a) w wiadomo¶ci:
<369DA1AC.82784D59_at_nospam_tomcat.wroclaw.tpsa.pl>...
Czy ktos zna sposob na okreslenie mocy faktycznie uzywanej do grzania , bo
wydaje mi sie ze moja grzeje coraz dluzej te same produkty.Najlepszy bylby
sposob praktyczny np.
przy mocy 1000W MUSI zagotowac 1l wody w 56 sek. jesli jest sprawna. I
druga sprawa , czy mozna oszacowac ilosc enegii "uciekajacej" z takiego
urzadzenia (moze to miec
zwiazek z powyzszym tematem).
Piotr
Je¶li jest to już w jakim¶ stopniu zużyta mikrowela to napewno nie będzie
grzała tak jak nowa magnetron to lampa co już dalej nie trzeba tłumaczyć
pozatym kondesator mógł także utracić swoj± pojemno¶ć a skutek mniejsza moc.
Pozdrawiam
Zbigniew
http://www.kki.net.pl/~penk/index.html