MOC3021 i BT139/600
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!
From: "Janusz Karczewicz" <jkarczew_at_nospam_zt.szczecin.tpsa.pl>
Subject: MOC3021 i BT139/600
Date: Wed, 10 Feb 1999 06:53:59 GMT
Hi !
Czy optotriak moc3021lub 21 wysteruje triak bt139 . Uklad jest podlaczony
w nastepujacy sposob : optotriak (A1 i G) jest poprzez 2 rezystory
podlaczony do optotriaka , dioda jest podlaczona bezposrednio do portu
atmela (bez tranzystora ) . Atmel generuje impulsy 20us . Nie wiem dlaczego
to nie dziala , nie moge wylapac bledu .
Pozdrawiam !
Janusz
jkarczew_at_nospam_zt.szczecin.tpsa.pl
From: "Janusz Karczewicz" <jkarczew_at_nospam_zt.szczecin.tpsa.pl>
Subject: Re: MOC3021 i BT139/600
Date: Fri, 12 Feb 1999 08:55:28 GMT
Juliusz <juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl> wrote in message
sfBw2.5455$WL1.874531_at_nospam_news.tpnet.pl...
Janusz Karczewicz napisał(a) w wiadomości: ...
Optotriaka tam nie podłączyłem , ale za to klawiature , wiem teraz dlaczego
dwa klawisze
mi nie chodzily ...
Haha, ja to czytalem, ale nie zauwazylem akurat tego zdania, dopiero w nocy,
w lozku czytalem to jeszcze raz i zrozumialem swoje godziny zmarnowane :))
Nie wiem do konca jak podlaczyles diode, bo jesli oba konce
do linii i wystawiles H a na innym L to to nigdy nie bedzie chodzic.
nie , w ten sposob nie podlaczylem
To jak podlaczyles
Poniewaz porty atmelka maja rezystancje podciagajaca podlaczylem optotriaka bezposrednio
do P3.4 , kiedy nic sie nie dzialo dalem tranzystor , i to nic nie pomoglo , nastepnie
podstawilem innego optotriaka moc 3020 . Wyglada na to , ze optotriak pracuje prawidlowo ,
ale nie wiem czy dobrze jest podlaczony sam triak , w dokumentecji moca jest kilka
sposobow podlaczenia , jeden taki jak Opisywales z ukladem gaszacym - sprubuje tak
podlaczyc . Nie wiem o jakim czasie trwania powinien byc impuls z portu na optotriaka aby
zalaczyc triaka.
nie bardzo wiem po co uklad gaszacy , skoro przez triak (bt139) plynie
sinus
Sinus to i moze jest jak trialk jest otwarty, ale jak ci sie wydaje jak
wyglada ten sinus w chwili gdy tniesz go prostokatami he ? Zobacz do
wylacznika swiatla ze sciemniaczem i posluchaj go jak ustawisz go na minimum
swiecenia :)
Moze byc taka sytuacja, ze juz ten MOC dawno ci sie sfajczyl.
bardzo mozliwe
On na pewno nie zyje :) Na dodatek radze 2 MOC-e szeregowo polaczyc, znaczy
ledy szeregowo i wyjscia szeregowo, bo te 400V to malo troche jak chcesz tam
silnik podpiac czy transformator, bo cos mi sie wydaje... ale sam nam powiec
co budujesz :) ???? Te 100kHz jest jest zastanawiajace :)
Ma to byc prosty sciemniacz do lampki : sa oczywiscie prostsze metody , ale wybralem
procka poniewaz zaczalem uczyc sie programowania 51' i ma to byc pierwszy uklad w tej
wlasnie technice . Nie wiem skad 100kHz ?
Bardzo latwo to sprawdzic w jakim stanie on jest. Wez 2 ledy i 33kilo
opornik 0,5W.
220zero -------------------------------------------------------------->MOC
30
2x
220faza -------/\/\/\/\/\------|>--------------------------------------->M
OC
302x
| |
33k --<|----
Nie wiem czy to widac ^^^^^^^^^^^^^ ale to sa 2 ledy odwrotnie polaczone.
sprobuje tak sprawdzic
daj nawet 27kilo i dwie 5mm jasne diody swiecace - zolte mam akurat i wez
przezroczyste...
Tym nie zepsujesz triaka.
I napisz co ci wyszlo :)
ok
Juliusz
Janusz
From: "nameno" <nameno_at_nospam_free.com.pl>
Subject: Re: MOC3021 i BT139/600
Date: Fri, 12 Feb 1999 14:42:29 GMT
Dziwne rzeczy piszecie Atmel może takiego triaka sterować bezpośrednio
czy przez moc-a lub i bez daje prąd na bramkę rzędu 20mA i impuls 200us i
chodzi bez problemu z silnikiem 2kW płynnie sterując mocą
Nameno
P.S. Może trochę poczytajcie o triakach i Atmelach w PDF
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl>
Subject: Re: MOC3021 i BT139/600
Date: Fri, 12 Feb 1999 15:52:30 GMT
Janusz Karczewicz napisał(a) w wiadomości:
<40Sw2.7318$WL1.1206855_at_nospam_news.tpnet.pl>...
Poniewaz porty atmelka maja rezystancje podciagajaca podlaczylem optotriaka
bezposrednio
do P3.4 , kiedy nic sie nie dzialo dalem tranzystor , i to nic nie pomoglo
, nastepnie
podstawilem innego optotriaka moc 3020 . Wyglada na to , ze optotriak
pracuje prawidlowo ,
ale nie wiem czy dobrze jest podlaczony sam triak , w dokumentecji moca
jest kilka
sposobow podlaczenia , jeden taki jak Opisywales z ukladem gaszacym -
sprubuje tak
podlaczyc . Nie wiem o jakim czasie trwania powinien byc impuls z portu na
optotriaka aby
zalaczyc triaka.
A co zrobiles z pozostalym kabelkiem od diody optotriaka ?
Juliusz
From: "Janusz Karczewicz" <jkarczew_at_nospam_zt.szczecin.tpsa.pl>
Subject: Re: MOC3021 i BT139/600
Date: Thu, 11 Feb 1999 13:09:57 GMT
Juliusz <juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl> wrote in message
c9gw2.3178$WL1.446578_at_nospam_news.tpnet.pl...
J.F. napisał(a) w wiadomości: ...
On Wed, 10 Feb 1999 06:53:59 GMT, Janusz Karczewicz
<jkarczew_at_nospam_zt.szczecin.tpsa.pl> wrote:
Czy optotriak moc3021lub 21 wysteruje triak bt139 . Uklad jest podlaczony
w nastepujacy sposob : optotriak (A1 i G) jest poprzez 2 rezystory
podlaczony do optotriaka , dioda jest podlaczona bezposrednio do portu
atmela (bez tranzystora ) . Atmel generuje impulsy 20us . Nie wiem
dlaczego
to nie dziala , nie moge wylapac bledu .
Rozumiem ze jeden blad to na gorze ma pisac "triak bt139 (A1, G) jest ...."
Nie chce mi sie sprawdzac, ale czy ten MOC to nie wlacza w przejsciu przez
zero ? Ewentualnie - czy nie pomyliles A1 z A2 ?
20us moze byc ciut za malo, a rezystory ciut za duze poza tym.
Nie nie - MOC3021, 22 i 23 NIE sa wlaczane w zerze na 100% 21 ma prad leda
15mA, dalej 22 ma 10mA i 23 ma 5mA. Wszystkie sa na 400V, 100mA ciaglego.
Wytrzymuja chyba katalogowo w impulsie o wiele wiecej.
Wlasnie zmierzylem - spadek na diodzie (pin 1 i 2) w 3022 jest 1,043V czyli
wyglada to jak zólty led chyba - cos podobny spadek ma.
Powinno dac sie wysterowac bez klopotu 5-ma voltami i to przez rezystor
kilkaset omow. Problem chyba tkwi w tym, ze atmel podaje mocna mase ale
jedynke ma slabo podciagnieta. Sa 2 piny w ATMELKU tam gdzie komparator
analogowy, ktore nie sa podciagniete. Jest na nich albo L albo Z. Radze
sprawdzic czy nie trafiles wlasnie w te piny :)) Kiedys tez zmarnowalem
chwile na to :)
Optotriaka tam nie podłączyłem , ale za to klawiature , wiem teraz dlaczego dwa klawisze
mi nie chodzily ...
Nie wiem do konca jak podlaczyles diode, bo jesli oba konce
do linii i wystawiles H a na innym L to to nigdy nie bedzie chodzic.
nie , w ten sposob nie podlaczylem
Dalej radze puscic przez tranzystor i kluczowac albo masa albo plusem czyli
albo npn albo pnp.
Od strony "sieci" daj rezystor 100 omow i dalej do triaka czy tyrystora.
Dodaj uklad gaszacy w postaci 220n/630V + 33 omy/5W pomiedzy wejscie a
wyjscie zasilania elementu mocy.
nie bardzo wiem po co uklad gaszacy , skoro przez triak (bt139) plynie sinus
Moze byc taka sytuacja, ze juz ten MOC dawno ci sie sfajczyl.
bardzo mozliwe
Bardzo latwo to sprawdzic w jakim stanie on jest. Wez 2 ledy i 33kilo
opornik 0,5W.
Wez 2 kable od miernika i jeden wsadz bezposrednio do zera w gniazdku. Dalej
miedzy faze i kabelek wepnij rezystor i za nim 2 ledy polaczone odwrotnie
wyprowadzeniami. i dalej kabel.
Jak bedziesz dotykal optotriaka na nogach 4 i 6 MOCA (nie wazne w jakiej
kolejnosci) to nie ma prawa sie palic zadna, ewentualnie moze mignac. Ale
jesli bedzie sie palic jedna - tak jakbys dotykal diody to masz trupa.
220zero -------------------------------------------------------------->MOC30
2x
220faza -------/\/\/\/\/\------|>--------------------------------------->MOC
302x
| |
33k --<|----
Nie wiem czy to widac ^^^^^^^^^^^^^ ale to sa 2 ledy odwrotnie polaczone.
Moze po prostu padly moce ? One lubia padac i nawet nie wiesz kiedy i juz
jest zimny. Zalezy jeszcze jaki charakter ma obciazenie czy indukcyjny czy
rezystancyjny bardziej. Bardzo czesto MOCe padaja nie od dlugotrwalego pradu
ponad norme, ale od szpilek powstajacych od przelaczania tyrystorow. Dodaj
warystor - nie zaszkodzi - rownolegle do obwodu gaszacego.
Dodaj jeszcze jakies 300 kilo pomiedzy piny 4 i 6 MOCA.
Mysle, ze pomoze :)
aha no i na poczatek zmniejsz czestotliwosc pobudzania tymi prostokatami,
ustaw wypelnienie na 50% i jazda. Podczas takiego przelaczania kondensator
220n bedzie wydawal czasem bardzo podle dzwieki. Jego glosnosc zalezy od
tego jak jest on wykonany. MKS firmy WIMA sa strasznie glosne, a polskie te
niebieskie znacznie cichsze. Niestety one "dzialaja" do niewielkiej
czestotliwosci i raczej wez taki kondonek od Jowisza od odchylania.
sprobuje tak sprawdzic
Juliusz
Dzieki za pomoc
Janusz
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl>
Subject: Re: MOC3021 i BT139/600
Date: Thu, 11 Feb 1999 13:51:20 GMT
Janusz Karczewicz napisał(a) w wiadomości: ...
Optotriaka tam nie podłączyłem , ale za to klawiature , wiem teraz dlaczego
dwa klawisze
mi nie chodzily ...
Haha, ja to czytalem, ale nie zauwazylem akurat tego zdania, dopiero w nocy,
w lozku czytalem to jeszcze raz i zrozumialem swoje godziny zmarnowane :))
Nie wiem do konca jak podlaczyles diode, bo jesli oba konce
do linii i wystawiles H a na innym L to to nigdy nie bedzie chodzic.
nie , w ten sposob nie podlaczylem
To jak podlaczyles ?
nie bardzo wiem po co uklad gaszacy , skoro przez triak (bt139) plynie
sinus
Sinus to i moze jest jak trialk jest otwarty, ale jak ci sie wydaje jak
wyglada ten sinus w chwili gdy tniesz go prostokatami he ? Zobacz do
wylacznika swiatla ze sciemniaczem i posluchaj go jak ustawisz go na minimum
swiecenia :)
Moze byc taka sytuacja, ze juz ten MOC dawno ci sie sfajczyl.
bardzo mozliwe
On na pewno nie zyje :) Na dodatek radze 2 MOC-e szeregowo polaczyc, znaczy
ledy szeregowo i wyjscia szeregowo, bo te 400V to malo troche jak chcesz tam
silnik podpiac czy transformator, bo cos mi sie wydaje... ale sam nam powiec
co budujesz :) ???? Te 100kHz jest jest zastanawiajace :)
Bardzo latwo to sprawdzic w jakim stanie on jest. Wez 2 ledy i 33kilo
opornik 0,5W.
220zero -------------------------------------------------------------->MOC
30
2x
220faza -------/\/\/\/\/\------|>--------------------------------------->M
OC
302x
| |
33k --<|----
Nie wiem czy to widac ^^^^^^^^^^^^^ ale to sa 2 ledy odwrotnie polaczone.
sprobuje tak sprawdzic
daj nawet 27kilo i dwie 5mm jasne diody swiecace - zolte mam akurat i wez
przezroczyste...
Tym nie zepsujesz triaka.
I napisz co ci wyszlo :)
Juliusz
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: MOC3021 i BT139/600
Date: 10 Feb 1999 12:58:34 GMT
On Wed, 10 Feb 1999 06:53:59 GMT, Janusz Karczewicz <jkarczew_at_nospam_zt.szczecin.tpsa.pl> wrote:
Czy optotriak moc3021lub 21 wysteruje triak bt139 . Uklad jest podlaczony
w nastepujacy sposob : optotriak (A1 i G) jest poprzez 2 rezystory
podlaczony do optotriaka , dioda jest podlaczona bezposrednio do portu
atmela (bez tranzystora ) . Atmel generuje impulsy 20us . Nie wiem dlaczego
to nie dziala , nie moge wylapac bledu .
Rozumiem ze jeden blad to na gorze ma pisac "triak bt139 (A1, G) jest ...."
Nie chce mi sie sprawdzac, ale czy ten MOC to nie wlacza w przejsciu przez
zero ? Ewentualnie - czy nie pomyliles A1 z A2 ?
20us moze byc ciut za malo, a rezystory ciut za duze poza tym.
J
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl>
Subject: Re: MOC3021 i BT139/600
Date: Wed, 10 Feb 1999 13:51:04 GMT
J.F. napisał(a) w wiadomości: ...
On Wed, 10 Feb 1999 06:53:59 GMT, Janusz Karczewicz
<jkarczew_at_nospam_zt.szczecin.tpsa.pl> wrote:
Czy optotriak moc3021lub 21 wysteruje triak bt139 . Uklad jest podlaczony
w nastepujacy sposob : optotriak (A1 i G) jest poprzez 2 rezystory
podlaczony do optotriaka , dioda jest podlaczona bezposrednio do portu
atmela (bez tranzystora ) . Atmel generuje impulsy 20us . Nie wiem
dlaczego
to nie dziala , nie moge wylapac bledu .
Rozumiem ze jeden blad to na gorze ma pisac "triak bt139 (A1, G) jest ...."
Nie chce mi sie sprawdzac, ale czy ten MOC to nie wlacza w przejsciu przez
zero ? Ewentualnie - czy nie pomyliles A1 z A2 ?
20us moze byc ciut za malo, a rezystory ciut za duze poza tym.
Nie nie - MOC3021, 22 i 23 NIE sa wlaczane w zerze na 100% 21 ma prad leda
15mA, dalej 22 ma 10mA i 23 ma 5mA. Wszystkie sa na 400V, 100mA ciaglego.
Wytrzymuja chyba katalogowo w impulsie o wiele wiecej.
Wlasnie zmierzylem - spadek na diodzie (pin 1 i 2) w 3022 jest 1,043V czyli
wyglada to jak zólty led chyba - cos podobny spadek ma.
Powinno dac sie wysterowac bez klopotu 5-ma voltami i to przez rezystor
kilkaset omow. Problem chyba tkwi w tym, ze atmel podaje mocna mase ale
jedynke ma slabo podciagnieta. Sa 2 piny w ATMELKU tam gdzie komparator
analogowy, ktore nie sa podciagniete. Jest na nich albo L albo Z. Radze
sprawdzic czy nie trafiles wlasnie w te piny :)) Kiedys tez zmarnowalem
chwile na to :) Nie wiem do konca jak podlaczyles diode, bo jesli oba konce
do linii i wystawiles H a na innym L to to nigdy nie bedzie chodzic.
Dalej radze puscic przez tranzystor i kluczowac albo masa albo plusem czyli
albo npn albo pnp.
Od strony "sieci" daj rezystor 100 omow i dalej do triaka czy tyrystora.
Dodaj uklad gaszacy w postaci 220n/630V + 33 omy/5W pomiedzy wejscie a
wyjscie zasilania elementu mocy.
Moze byc taka sytuacja, ze juz ten MOC dawno ci sie sfajczyl.
Bardzo latwo to sprawdzic w jakim stanie on jest. Wez 2 ledy i 33kilo
opornik 0,5W.
Wez 2 kable od miernika i jeden wsadz bezposrednio do zera w gniazdku. Dalej
miedzy faze i kabelek wepnij rezystor i za nim 2 ledy polaczone odwrotnie
wyprowadzeniami. i dalej kabel.
Jak bedziesz dotykal optotriaka na nogach 4 i 6 MOCA (nie wazne w jakiej
kolejnosci) to nie ma prawa sie palic zadna, ewentualnie moze mignac. Ale
jesli bedzie sie palic jedna - tak jakbys dotykal diody to masz trupa.
220zero -------------------------------------------------------------->MOC30
2x
220faza -------/\/\/\/\/\------|>--------------------------------------->MOC
302x
| |
33k --<|----
Nie wiem czy to widac ^^^^^^^^^^^^^ ale to sa 2 ledy odwrotnie polaczone.
Moze po prostu padly moce ? One lubia padac i nawet nie wiesz kiedy i juz
jest zimny. Zalezy jeszcze jaki charakter ma obciazenie czy indukcyjny czy
rezystancyjny bardziej. Bardzo czesto MOCe padaja nie od dlugotrwalego pradu
ponad norme, ale od szpilek powstajacych od przelaczania tyrystorow. Dodaj
warystor - nie zaszkodzi - rownolegle do obwodu gaszacego.
Dodaj jeszcze jakies 300 kilo pomiedzy piny 4 i 6 MOCA.
Mysle, ze pomoze :)
aha no i na poczatek zmniejsz czestotliwosc pobudzania tymi prostokatami,
ustaw wypelnienie na 50% i jazda. Podczas takiego przelaczania kondensator
220n bedzie wydawal czasem bardzo podle dzwieki. Jego glosnosc zalezy od
tego jak jest on wykonany. MKS firmy WIMA sa strasznie glosne, a polskie te
niebieskie znacznie cichsze. Niestety one "dzialaja" do niewielkiej
czestotliwosci i raczej wez taki kondonek od Jowisza od odchylania.
Juliusz