Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Mon, 01 Mar 1999 01:55:09 GMT
Grzesiek Gajewski napisał(a) w wiadomości: ...
---------
Wiesz co zrob - wyjmij ten R349 i zamiast niego wyjscie z rocwella podlacz
do +5V. I zacznij sie bawic wybieraniem numeru i patrz na oscyloskopie co
sie tam dzieje. Miernikiem bedzie klopot ale jesli zmiany beda nie za
szybkie to zobaczysz jesli bedzie cos z poziomami nie tak. Czyli ma byc 0
albo 5V a jesli bedzie sie bujac to napiecie, to ten duzy padl. Jesli sie
bedzie zmieniac nie tak jak ci sie wydaje, ze byc powinno, to pewnie
kwestia programowa, czyli firmware lub drivery. Cholera wie jak to razem sie
do siebie ma, ale pewnie ta nozka jest programowo sterowana w zaleznosci od
czegos.
Jesli natomiast te stany beda ok to wymien tranzystor i zmniejsz nieco ten
rezestor z 2,2 na 1k. Moze mieli kiepska partie tranzystorow akurat. Mozesz
jeszcze dodac 10K od nozki rocwella do +5V jako podciagniecie - podlacz to
przed tym R349.
Ten ukladzik z mostkiem gretza i zenerka to chyba zrobili w celu zasilania
czegos. Zobacz, ze w chwili gdy nic sie nie dzieje i kontaktron jest otwarty
to prad nie plynie. Zaczyna plynac dopiero albo przy zmiennym napieciu
wywolania albo po polaczeniu. Wydaje mi sie, ze to miala byc funkcja do
automatycznego wlaczania komputera przykladowo w nocy, jesli czekasz na fax,
a oszczedzasz prad. Dzwonisz raz, dzwonisz za chwile i komp stoi albo nawet
modem od razu po otrzymaniu napiecia zamknie kontaktron i bedzie trzymal
linie do czasu az nie wstanie system operacyjny. Nie wiem dokladnie jak to
mialo by byc ale pewnie jakos tak.
Te 3szt VE9 to warystory - zabezpieczaja przed przepieciami.
Ja bym nie twierdzil, ze ten uklad detekcji ma byc polaczony 2 i 2'. To
zalezy co konstruktorzy chcieli osiagnac przez wpinanie tego ukladu wlasnie
tak. W sumie nie jest to zle i niebardzo koliduje z czymkolwiek.
Ja szukalbym usterki raczej w okolicach Q3 i w samym Rockwellu. Moze po
prostu padaja te chipy, a dokladnie to wyjscie sterujace.
To nie jest tak, ze nawet mala firemka jak cos wypuszcza to tego nie
sprawdza, robi bledy w PCB i to az takie, ze uniemozliwiaja normalna prace.
Pytanie jest takie czy ten modem i czy te dokladnie modele czasem pracuja
poprawnie :) Bo jesli tak, to cos zapewne pada, a leczenie ich poprzez
ograniczanie funkci jest nienormalne.
Objaw leczacego wylaczenia zasilania raczej wskazuje na zatrzasniety
polprzewodnik, ktory jest raczej uszkodzony. No moze byc sytuacja, ze
wsadzili nie te elementy co powinny tam byc. Dzisiaj sa takie czasy, ze
produkcje zleca sie firmom trzecim, a i czesto szumna nazwa ZOLTRIX to moze
byc kilku konstruktorow w kilku pokojach :) Cala robote odwalaja za nich
assembly-shop-y wiec oni moga nawet nie widziec co od nich wychodzi.
Ta sama sytuacja jest w dyskusjach na tematy kart voodoo 2. Nie wiem czy
widziales kilka kart od roznych producentow - czy miales je w reku w jednej
chwili. Pelno jest glosow na temat czy ta lepsza czy moze DIAMONDa kupic. To
generalnie bzdura. PCB jest zaprojektowane przez 3Dfx. Te wszystkie karty
roznia sie jedynie kolorem soldermaski i pewnie kolorem laminatu no i pewnie
jakoscia lutowania. Jest to dokladnie ten sam projekt, mils w mils i pad w
pad. Widzialem Diamonda, ktory mial sciezki wewnetrznych warstw "naprawiane"
dwoma kabelkami pomiedzy nozkami scalakow. Tez tak moze byc, ze jedynie 3Dfx
odwala robote, taki Diamond, APAC czy Creative to kilku panow z kasa co
kupuja miliony chipow, zamawiaja opakowania i jeszcze ktos inny za nich to
lutuje. I pozniej pisza "JESTESMY PRODUCENTAMI" hehe :) A to wszystko gowno
prawda :)
Ten sam twoj zoltrix moze sie nazywac ZOOM o ile jest na tym samym chipie
zrobiony, albo i jeszcze inaczej. Jak ciagniesz czasem PDF-y to widzisz, ze
razem ze scalakiem dostaje aplikacje i wlasciwie nie bardzo jest co samemu
sobie tam dodac. Jesli ten Roskwell ma zaszyte funkcje budzenia kompa i
jakies sterowanie tym przekaznikiem to tak musi byc. Jedynie usterka moze
powodowac zle dzialanie. W koncu kupa ludzi ma te modemy i wielu nie ma
pretensji do ich dzialania.
Pobaw sie z tymi pomiarami i daj znac..
Juliusz
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Tue, 02 Mar 1999 02:00:11 GMT
On Mon, 01 Mar 1999 20:25:56 GMT, Grzesiek Gajewski wrote:
[...] Tam musi byc zwykle zrodlo pradowe wysysajace prad z centrali. Wyjscie
z centrali ma charakter sygnalu pradowego, rzedu 20-40mA. [...]
Na 99% dobrze narysowalem ten schemat, zenerka faktycznie jest tak
przylaczona.
Jak sam napisales - '"tu są jeszcze inne elementy, ale są one
zbędne" są następujące elementy: 3 rezystory, kondzior i tranzystor
pnp, ale tak dziwnie połączone, że aż nie narysowałem, aby mnie nikt
nie posądził o nielogiczne rozwiązania układowe'
One prawdopodobnie nie sa zbedne, tylko tworza wspomniany uklad - cos
co dla pradu stalego zachowuje sie jak zener i stabilizuje napiecie
[na poziomie nizszym niz ta zenerka, zeby ona nie przewodzila", ale
dla sygnalow zmiennych jest to raczej stabilizator pradu - czyli
wysoka impedancja nie wplywajaca na sygnal.
A transoptor byc moze wykrywa zmniejszenie napiecia w linii - znak ze
ktos podniosl sluchawke rownoleglego telefonu ...
A ja teraz mam pytanie do Andrzeja:
w jakim celu przekaznik K1 przelacza PHONE do scalaka Rockwell?
Nagrywanie komunikatu, odsluch wiadomosci ?
A tak swoja droga - proponowana przez ciebie przerobka na oko nie ma
wiekszego znaczenia ani sensu - ten zaznaczony obwod wykrywa sygnal
dzwonienia, i czy bedzie podlaczony do linii zawsze, czy tylko czasem
to nie powinno miec znaczenia. Nie powinno tez miec znaczenia czy ten
przekaznik dziala, czy jest zawsze rozlaczony, czy wlaczony.
Jesli pomoglo ... to albo tam jest jakis ciekawszy blad na plytce,
albo ... czy przypadkiem tam nie jest tak ze tanzystor mimo wylaczenia
puszcza jednak spory prad na przekaznik K1, ktory .... zakloca swoim
polem polozony w poblizu kontaktron ?
J.
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Tue, 02 Mar 1999 02:50:45 GMT
J.F. napisał(a) w wiadomości: <36e13742.7225016_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>...
On Mon, 01 Mar 1999 20:25:56 GMT, Grzesiek Gajewski wrote:
A tak swoja droga - proponowana przez ciebie przerobka na oko nie ma
wiekszego znaczenia ani sensu - ten zaznaczony obwod wykrywa sygnal
dzwonienia, i czy bedzie podlaczony do linii zawsze, czy tylko czasem
to nie powinno miec znaczenia. Nie powinno tez miec znaczenia czy ten
przekaznik dziala, czy jest zawsze rozlaczony, czy wlaczony.
Jesli pomoglo ... to albo tam jest jakis ciekawszy blad na plytce,
albo ... czy przypadkiem tam nie jest tak ze tanzystor mimo wylaczenia
puszcza jednak spory prad na przekaznik K1, ktory .... zakloca swoim
polem polozony w poblizu kontaktron ?
Ja stale staram sie to mu wytlumaczyc, ze jak na macanta pomoglo to trzeba
dojsc co jest tego powodem. Wiesz JF - moze sam soft jakos idiotycznie
reaguje na przelaczanie tego przekaznika - zobacz, ze tam leca do Roskwella
dodatkowe dwie linie z tych aktywnych stykow kiedy przekaznik jest
pociagniety. Jesli sterowanie przekaznikiem jest "za slabe" to moze wlasnie
oprogramowanie tak reaguje, ze glupieje otrzymujac cos na wejscia. Albo jest
blad w sofcie albo w sterowaniu tego przekaznika albo faktycznie pole.
Klejenie sie kontaktronu nie jest tutaj problemem chyba.
Wystarczy kontaktron na kabelkach wsadzic z zobaczyc czy pomaga czy nie.
Juliusz
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: 3 Mar 1999 11:52:55 GMT
On Tue, 02 Mar 1999 20:45:51 GMT, Grzesiek Gajewski <gayos_at_nospam_polbox.com> wrote:
[...]
A tak swoja droga - proponowana przez ciebie przerobka na oko nie ma
wiekszego znaczenia ani sensu - ten zaznaczony obwod wykrywa sygnal
dzwonienia, i czy bedzie podlaczony do linii zawsze, czy tylko czasem
to nie powinno miec znaczenia. Nie powinno tez miec znaczenia czy ten
przekaznik dziala, czy jest zawsze rozlaczony, czy wlaczony.
1. jesli nie ma sensu, to dlaczego modem nie dziala?
Modem nie dziala, bo to jest Zlomtrix made in China. Taka jest prawdziwa
przyczyna :-)
Interesujace jest pytanie: dlaczego po przerobce dziala :-)
3. no ale jesli bym przerobil tak sciezki, aby ten zaznaczony obwod
podpiac
na stale do linii, a przekaznik zostawil w spokoju, i modem zaczalby
rowniez
funkcjonowac poprawnie, to jaka mielibyscie odpowiedz na taki stan
rzeczy?
I to jest to co by sie chcialo sprawdzic - naprawde dlaczego nie dziala,
w czym mu ten uklad pomaga, bo nie powinien..
Jesli pomoglo ... to albo tam jest jakis ciekawszy blad na plytce,
albo ... czy przypadkiem tam nie jest tak ze tanzystor mimo wylaczenia
puszcza jednak spory prad na przekaznik K1, ktory .... zakloca swoim
polem polozony w poblizu kontaktron ?
-)
skoro tranzystor puszalby prad, to przekaznik musialby zadzialac
Pradu mozna puscic wiecej lub mniej...
jesli natomiast K1 nie zadziala, to jak ma zadzialac dalej polozony K2 ?
Sa innego typu. K2 moze byc znacznie czulszy niz K1.
(pole EM sie rozprasza w przestrzeni, a przekazniki maja rdzen aby
skupic i zwiekszyc sile tego pola)
Teoretycznie masz racje. W praktyce tym sie roznia drozsze elementy porzadnej
firmy od taniej chinszczyzny ze z chinszczyzna nigdy nie wiadomo.
Powtarzam - modem powinien dzialac niezaleznie od ustawienia owego K1.
Chyba ze sie tam cuda dzieja - np tak jak Andrzej proponuje kontaktron
sie skleja, a ten obwod to przy okazji dodatkowy uklad gasikowy ...
J.
From: "Sławek Osoba" <william_at_nospam_student.uci.agh.edu.pl>
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Wed, 3 Mar 1999 19:00:13 +0100
Modem nie dziala, bo to jest Zlomtrix made in China. Taka jest prawdziwa
przyczyna :-)
A czy Ty masz modem który nie został wyprodukowany na Dlekim Wschodzie ?
Jeżeli tak, to ile kosztował (100zł)?
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Wed, 03 Mar 1999 22:51:03 GMT
On Wed, 3 Mar 1999 19:00:13 +0100, Sławek Osoba wrote:
Modem nie dziala, bo to jest Zlomtrix made in China. Taka jest prawdziwa
przyczyna :-)
A czy Ty masz modem który nie został wyprodukowany na Dlekim Wschodzie ?
Jeżeli tak, to ile kosztował (100zł)?
Niestety jest spora roznica mieczy towarem "made in china" a "made in
one of following countries: Phillipines, Singapore, Malesya, Taiwan
ROC, Korea, India.."
Uwazalbym tylko ktora Korea, i ostroznie z Honkongiem..
J.
From: "Grzesiek Gajewski" <gayos_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Tue, 02 Mar 1999 20:45:51 GMT
J.F. napisał(a) w wiadomości: <36e13742.7225016_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>...
Jak sam napisales - '"tu są jeszcze inne elementy, ale są one
zbędne" są następujące elementy: 3 rezystory, kondzior i tranzystor
pnp, ale tak dziwnie połączone, że aż nie narysowałem, aby mnie nikt
nie posądził o nielogiczne rozwiązania układowe'
zawsze moge dorysowac te elementy
fakt, moze to i jakies zrodlo pradowe
One prawdopodobnie nie sa zbedne, tylko tworza wspomniany uklad - cos
co dla pradu stalego zachowuje sie jak zener i stabilizuje napiecie
[na poziomie nizszym niz ta zenerka, zeby ona nie przewodzila", ale
dla sygnalow zmiennych jest to raczej stabilizator pradu - czyli
wysoka impedancja nie wplywajaca na sygnal.
[...]
A tak swoja droga - proponowana przez ciebie przerobka na oko nie ma
wiekszego znaczenia ani sensu - ten zaznaczony obwod wykrywa sygnal
dzwonienia, i czy bedzie podlaczony do linii zawsze, czy tylko czasem
to nie powinno miec znaczenia. Nie powinno tez miec znaczenia czy ten
przekaznik dziala, czy jest zawsze rozlaczony, czy wlaczony.
1. jesli nie ma sensu, to dlaczego modem nie dziala?
2. co do przekaznika to sie zgodze - on nie ma wplywu na prawidlowe
dzialanie
ja go tylko zablokowalem, aby ten obwod z transoptorem podlaczyc na
stale do linii, przerobka sciezek jest troche trudna
3. no ale jesli bym przerobil tak sciezki, aby ten zaznaczony obwod
podpiac
na stale do linii, a przekaznik zostawil w spokoju, i modem zaczalby
rowniez
funkcjonowac poprawnie, to jaka mielibyscie odpowiedz na taki stan
rzeczy?
Jesli pomoglo ... to albo tam jest jakis ciekawszy blad na plytce,
albo ... czy przypadkiem tam nie jest tak ze tanzystor mimo wylaczenia
puszcza jednak spory prad na przekaznik K1, ktory .... zakloca swoim
polem polozony w poblizu kontaktron ?
J.
-)
skoro tranzystor puszalby prad, to przekaznik musialby zadzialac
jesli natomiast K1 nie zadziala, to jak ma zadzialac dalej polozony K2 ?
(pole EM sie rozprasza w przestrzeni, a przekazniki maja rdzen aby
skupic
i zwiekszyc sile tego pola)
--------------------
Grzesiek Gajewski
gayosek_at_nospam_free.com.pl
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Tue, 02 Mar 1999 02:03:08 GMT
Andrzej Popowski napisał(a) w wiadomości:
<36db135d.47223234_at_nospam_news.tpnet.pl>...
Mon, 01 Mar 1999 20:25:56 GMT, "Grzesiek Gajewski" <gayos_at_nospam_polbox.com>
piszesz:
Przekaznik kontaktronowy ma czas zadzialania i zwolnienia rzedu 0,5 -
1,5 milisekundy. Przekaznik polprzewodnikowy (uzylem LAA 110) ma ten
czas ok 3milisekund, czyli dluzszy.
Do tego nie ma problemu z zadzialniem, a jest problem z rozlaczeniem,
wiec byc moze K1 przelacza sie szybciej niz przekaznik
polprzewodnikowy i uklad detekcji dzwonka zdazy wejsc do obwodu. To sa
jednak dosc typowe hazardy w sterowaniu elementami wykonawczymi i
spodziewam sie, ze firmware rozwiazuje je w sposob poprawny z zapasem
wiekszym niz kilka milisekund.
No wlasnie :)) Czyli wracamy do mojego pierwszego pytania do Grzesia :))
Grzesiu zbadaj co za stany sie pojawiaja na tej linii sterujacej baze
tranzystora. Wyjmij ten R3costam i wsadz 10k podpiete do +5V i wszystko
bedziemy wiedziec. Mam wrazenie, ze to wszystko jest od timingow sterowania
tymi przekaznikami lub od uszkodzenia sterowania poprzez okolice Q3. Martwy
punkt w jakim pozostaje ten duzy przekaznik podczas zmiany polozenia
powoduje problemy lub robi to on w niewlasciwym momencie. Wiec albo soft
jest do bani albo sterowanie. Moze dodanie elektrolitu do tego przekaznika,
co go blokujesz, opozni przelaczenie.
Podejdz bardziej naukowo i daj znac zaraz jak to zbadasz.
Juliusz
From: "Grzesiek Gajewski" <gayos_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Tue, 02 Mar 1999 20:45:49 GMT
Juliusz napisał(a) w wiadomości: ...
No wlasnie :)) Czyli wracamy do mojego pierwszego pytania do Grzesia
))
Grzesiu zbadaj co za stany sie pojawiaja na tej linii sterujacej baze
tranzystora. Wyjmij ten R3costam i wsadz 10k podpiete do +5V i wszystko
bedziemy wiedziec. Mam wrazenie, ze to wszystko jest od timingow
sterowania
tymi przekaznikami lub od uszkodzenia sterowania poprzez okolice Q3.
Martwy
punkt w jakim pozostaje ten duzy przekaznik podczas zmiany polozenia
powoduje problemy lub robi to on w niewlasciwym momencie. Wiec albo
soft
jest do bani albo sterowanie. Moze dodanie elektrolitu do tego
przekaznika,
co go blokujesz, opozni przelaczenie.
Podejdz bardziej naukowo i daj znac zaraz jak to zbadasz.
Juliusz
Gdyby modem nadal nie dzialal, albo dzialal jeszcze nie tak jak powinien
to bym jeszcze sie nim bawil. Ale skoro juz dziala idealnie, to mi sie
zwyczajnie nie chce dalej w nim grzebac. A drugiego takiego modemu
na razie nie mam.
Za to mam innego Zoltrisia ;)
33600 na ukladach Sierra
problem z nim taki, ze nie widzi linii
1. przekazniki sa dobre - od nich zaczalem
2. podejrzewam kondensatory przed trafo, albo uklad obciazenia centrali
--------------------
Grzesiek Gajewski
gayosek_at_nospam_free.com.pl
From: popej_at_nospam_friko.onet.pl (Andrzej Popowski)
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Mon, 01 Mar 1999 10:55:35 GMT
Mon, 01 Mar 1999 01:55:09 GMT, "Juliusz"
<juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl> piszesz:
Wiesz co zrob - wyjmij ten R349 i zamiast niego wyjscie z rocwella podlacz
do +5V. I zacznij sie bawic wybieraniem numeru i patrz na oscyloskopie co
sie tam dzieje.
Nie warto sie tym zajmowac, bo to funkcjonuje poprawnie, po komedzie
ath przekaznik sie przelacza i tyle.
Ten ukladzik z mostkiem gretza i zenerka to chyba zrobili w celu zasilania
czegos.
Owszem, w celu zasilania centrali :-)
Tam musi byc zwykle zrodlo pradowe wysysajace prad z centrali. Wyjscie
z centrali ma charakter sygnalu pradowego, rzedu 20-40mA. W modemie
sygnal zmienny idzie przez kondensatory na transformator, a skladowa
stala trzeba przepuscic przez element o wysokiej impedancji, czyli
zrodlo pradowe. Gdyby zostal sam zener, tak jak na schemacie Grzeska,
to skladowa zmienna tez by zostala zwarta i modem nie otrzymalby
sygnalu o wlasciwym poziomie.
Ja bym nie twierdzil, ze ten uklad detekcji ma byc polaczony 2 i 2'. To
zalezy co konstruktorzy chcieli osiagnac przez wpinanie tego ukladu wlasnie
tak. W sumie nie jest to zle i niebardzo koliduje z czymkolwiek.
Ja szukalbym usterki raczej w okolicach Q3 i w samym Rockwellu. Moze po
prostu padaja te chipy, a dokladnie to wyjscie sterujace.
To jeszcze raz: wada polega na sklejeniu stykow kontaktrona. Co
ciekawsze, kontaktron ma uklad gaszacy. Przez pewien czas
podejrzewalem, ze moze kontaktron jest magnesowany przez drugi
przekaznik. W pierwszym podejsciu wymienilem kontaktron na inny typ,
ktory bez problemu dzialal w starym modemie 2400, ale nie pomoglo,
wymieniony kontaktron okazal sie jeszcze gorszy, dobiero klucz
polprzewodnikowy zalatwil sprawe.
Ten sam twoj zoltrix moze sie nazywac ZOOM o ile jest na tym samym chipie
zrobiony, albo i jeszcze inaczej. Jak ciagniesz czasem PDF-y to widzisz, ze
razem ze scalakiem dostaje aplikacje i wlasciwie nie bardzo jest co samemu
sobie tam dodac. Jesli ten Roskwell ma zaszyte funkcje budzenia kompa i
jakies sterowanie tym przekaznikiem to tak musi byc. Jedynie usterka moze
powodowac zle dzialanie. W koncu kupa ludzi ma te modemy i wielu nie ma
pretensji do ich dzialania.
Moze by tak mniej teorii a wiecej praktyki :-)
Modem Zoom na Rocwellu nie ma felernego kontaktrona, producent
zastosowal przekaznik polprzewodnikowy (najwyrazniej nie bez powodu).
Budzenie komputera jest funkcja plyty glownej ze zintegrowanymi
portami RS i dotyczy modemow zewnetrznych. Szyna ISA chyba nie ma
zasilania przy wylaczonym komputerze.
Jeszcze uwaga dla Grzeska:
Ten transoptor, o ktorym napisales, ze go nie ma w Sprint, to
detekcja podniesienia sluchawki w podczepionym aparacie. Podczas
polaczenia modemowego, modem zasila dodatkowy aparat (wlasnie przez
przekaznik K1) i moze go uzywac do funkcji voice, ale oczywiscie musi
wykrywac podniesienie sluchawki. Te funkcje wylaczasz blokujac
przekaznik.
Pozdrowienia,
Andrzej Popowski
From: "Grzesiek Gajewski" <gayos_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Mon, 01 Mar 1999 20:25:56 GMT
na poczatek refleksja do poprzedniego postu Juliusza:
"grochem o sciane"...
Andrzej Popowski napisał(a) w wiadomości:
<36da7103.5661765_at_nospam_news.tpnet.pl>...
Mon, 01 Mar 1999 01:55:09 GMT, "Juliusz"
<juliusz_at_nospam_wyscigi.multi-ip.com.pl> piszesz:
Ten ukladzik z mostkiem gretza i zenerka to chyba zrobili w celu
zasilania
czegos.
Owszem, w celu zasilania centrali :-)
Tam musi byc zwykle zrodlo pradowe wysysajace prad z centrali. Wyjscie
z centrali ma charakter sygnalu pradowego, rzedu 20-40mA. W modemie
sygnal zmienny idzie przez kondensatory na transformator, a skladowa
stala trzeba przepuscic przez element o wysokiej impedancji, czyli
zrodlo pradowe. Gdyby zostal sam zener, tak jak na schemacie Grzeska,
to skladowa zmienna tez by zostala zwarta i modem nie otrzymalby
sygnalu o wlasciwym poziomie.
Na 99% dobrze narysowalem ten schemat, zenerka faktycznie jest tak
przylaczona. W modelu Spirit w szereg z zenerka jest rezystor 18 ohm
(plus te inne elementy)
byc moze jest to zrodlo pradowe, ale mniejsza z tym, jest to po prostu
obciazenie linii telefonicznej podczas gdy modem przesyla dane
Ja bym nie twierdzil, ze ten uklad detekcji ma byc polaczony 2 i 2'.
To
zalezy co konstruktorzy chcieli osiagnac przez wpinanie tego ukladu
wlasnie
tak. W sumie nie jest to zle i niebardzo koliduje z czymkolwiek.
Ja szukalbym usterki raczej w okolicach Q3 i w samym Rockwellu. Moze
po
prostu padaja te chipy, a dokladnie to wyjscie sterujace.
To jeszcze raz: wada polega na sklejeniu stykow kontaktrona. Co
ciekawsze, kontaktron ma uklad gaszacy. Przez pewien czas
podejrzewalem, ze moze kontaktron jest magnesowany przez drugi
przekaznik. W pierwszym podejsciu wymienilem kontaktron na inny typ,
ktory bez problemu dzialal w starym modemie 2400, ale nie pomoglo,
wymieniony kontaktron okazal sie jeszcze gorszy, dobiero klucz
polprzewodnikowy zalatwil sprawe.
[...]
Modem Zoom na Rocwellu nie ma felernego kontaktrona, producent
zastosowal przekaznik polprzewodnikowy (najwyrazniej nie bez powodu).
Przekaznik polprzewodnikowy zalatwil sprawe (w twoim przypadku)
bo jest szybszy.
Zalozmy ze oba przekazniki dostaja zasilanie w jednej chwili.
Kontaktron powinien byc chyba szybszy od normalnego przekaznika,
ale zalozmy ze ta roznica czasowa jest nie wystarczajaca. Mowie o tym
felernym VSP56i2, gdzie transoptor jest podlaczony do stykow 1 i1'.
Teraz gdy zamieniles kontaktron na polprzewodnik, jest oczywiste ze ten
ostatni zadziala blyskawicznie, a wiec moze to wystarczyc aby przez
transoptor przelecialy jakies dane, nim duzy przekaznik rozlaczy go od
linii.
Budzenie komputera jest funkcja plyty glownej ze zintegrowanymi
portami RS i dotyczy modemow zewnetrznych. Szyna ISA chyba nie ma
zasilania przy wylaczonym komputerze.
Jeszcze uwaga dla Grzeska:
Ten transoptor, o ktorym napisales, ze go nie ma w Sprint, to
detekcja podniesienia sluchawki w podczepionym aparacie. Podczas
polaczenia modemowego, modem zasila dodatkowy aparat (wlasnie przez
przekaznik K1) i moze go uzywac do funkcji voice, ale oczywiscie musi
wykrywac podniesienie sluchawki. Te funkcje wylaczasz blokujac
przekaznik.
Pozdrowienia,
Andrzej Popowski
No i wlasnie dlatego napisalem, ze to najprostrze rozwiazanie problemu
jest
dla tych co nie uzywaja PHONE
ale tak na marginesie: VOICE to chyba te glosowe skrzynki, ktore sa
dostepne
np. w FaxTalk'u
A ja teraz mam pytanie do Andrzeja:
w jakim celu przekaznik K1 przelacza PHONE do scalaka Rockwell?
--------------------
Grzesiek Gajewski
gayosek_at_nospam_free.com.pl
From: popej_at_nospam_friko.onet.pl (Andrzej Popowski)
Subject: Re: Zoltrix FMVSP56i naprawiony! -strona WWW
Date: Mon, 01 Mar 1999 22:36:18 GMT
Mon, 01 Mar 1999 20:25:56 GMT, "Grzesiek Gajewski" <gayos_at_nospam_polbox.com>
piszesz:
Na 99% dobrze narysowalem ten schemat, zenerka faktycznie jest tak
przylaczona. W modelu Spirit w szereg z zenerka jest rezystor 18 ohm
(plus te inne elementy)
byc moze jest to zrodlo pradowe, ale mniejsza z tym, jest to po prostu
obciazenie linii telefonicznej podczas gdy modem przesyla dane
Nie twierdze, ze zle narysowales :-)
Zener jest potrzebny, bo zabezpiecza uklad zrodla pradowego i
kondensatory w obwodzie transformatora przed zbyt duzym napieciem.
Tyle z przy normalnej pracy modemu, zener nie moze przewodzic.
Przekaznik polprzewodnikowy zalatwil sprawe (w twoim przypadku)
bo jest szybszy.
Zalozmy ze oba przekazniki dostaja zasilanie w jednej chwili.
Kontaktron powinien byc chyba szybszy od normalnego przekaznika,
ale zalozmy ze ta roznica czasowa jest nie wystarczajaca. Mowie o tym
felernym VSP56i2, gdzie transoptor jest podlaczony do stykow 1 i1'.
Teraz gdy zamieniles kontaktron na polprzewodnik, jest oczywiste ze ten
ostatni zadziala blyskawicznie, a wiec moze to wystarczyc aby przez
transoptor przelecialy jakies dane, nim duzy przekaznik rozlaczy go od
linii.
Przekaznik kontaktronowy ma czas zadzialania i zwolnienia rzedu 0,5 -
1,5 milisekundy. Przekaznik polprzewodnikowy (uzylem LAA 110) ma ten
czas ok 3milisekund, czyli dluzszy.
Do tego nie ma problemu z zadzialniem, a jest problem z rozlaczeniem,
wiec byc moze K1 przelacza sie szybciej niz przekaznik
polprzewodnikowy i uklad detekcji dzwonka zdazy wejsc do obwodu. To sa
jednak dosc typowe hazardy w sterowaniu elementami wykonawczymi i
spodziewam sie, ze firmware rozwiazuje je w sposob poprawny z zapasem
wiekszym niz kilka milisekund.
Podstawowa przewaga przekaznika polprzewodnikowego jest to, ze nie
jest wrazliwy na przepiecia i nie potrzebuje ukladu gaszacego. Raczej
w tym bym upatrywal rozwiazanie problemu Zoltrixa.
A ja teraz mam pytanie do Andrzeja:
w jakim celu przekaznik K1 przelacza PHONE do scalaka Rockwell?
Nigdy nie instalowalem ani nie uzywalem funkcji voice, wiec moge sie
mylic.
Z dokumnetacji Rocwella wynika, ze dolaczony telefon moze spelniac
identyczna role jak mikrofon i glosnik - do tych elementow tez sa
gniazda. Moim zdaniem po przelaczeniu K1 karta modemu zasila telefon w
sposob identyczny jak centrala telefoniczna umozliwiajac transmisje
dzwieku z i do aparatu. Co sie z tym dzwiekiem dzieje nie wiem, ale
zapewne mozna nagrywac, odtwarzac albo skompresowac razem z danymi do
drugiego modemu.
Popatrzylem w dokumentacje komend AT, mozna pobawic sie telefonem
podlaczonym do modemu (przy sprawnym przekazniku).
Zalaczenie trybu voice: at#CLS=8
Klapniecie przekaznika: at#VLS=1
Nadanie cyfry do sluchawki: at#VTS={1,5}
Powrot do trybu data: at#CLS=0
Modem sygnalizuje literkami t i h stan sluchawki. Mozna tez ustawic
odczyt kodow DTMF, ale moj telefonik tego nie potrafi nadac :-(
Pozdrowienia,
Andrzej Popowski