Jak magnetowid Philips rozpoznaje czas nagrania po włożeniu taśmy?
magnetowid
From: Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl>
Subject: magnetowid
Date: Tue, 06 Apr 1999 11:41:34 GMT
Witam.
Posiadam magnetowid Philips i w zwiazku z nim nasuwa mi sie pytanie:
-skad tenze magnetowid wie ze po wlozeniu tasmy zostalo do konca np: 10
minut albo ze odtworzono 25 minut. Tasme wkladam przewinieta np: 10
minut na innym magnetowidzie i wrzucam ja do mojego VCR i on juz (po
ok.1s) wie ze przewineto 10 minut.
Podejrzewam ze pomiaru dokonuje na podstawie roznicy obrotow rolek
napedowych tasmy ale nie wiem tego na 100% moze sie ktos w tym lepiej
orientuje.
Pozdrawiam
Tom
From: "Wojciech Szim" <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: 6 Apr 1999 14:08:40 GMT
Podejrzewam ze pomiaru dokonuje na podstawie roznicy obrotow rolek
napedowych tasmy
na pewno i jest to pomiar z pewnoscia obarczony sporym bledem. Mozna zrobic
doswiadczenie. Wsadzic tasme przewinieta np 10min i cofnac do poczatku na
tym wlasnie magnetowidzie - wskazanie koncowe licznika bedzie pokazywac
blad na + lub-.Sadze ze moga to byc niedokladnosci rzedu
kilku-nastu\dziesieciu sekund na te 10 min. Nie ma fizycznie innej
mozliwosci - magnetowid nie ma oczu ani tasma pamieci, ani sie ze soba nie
komunikuja.
--
Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: "I.K." <ixkuczek_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Wed, 07 Apr 1999 07:27:46 -0700
Wojciech Szim wrote:
Podejrzewam ze pomiaru dokonuje na podstawie roznicy obrotow rolek
napedowych tasmy
na pewno i jest to pomiar z pewnoscia obarczony sporym bledem. Mozna zrobic
doswiadczenie. Wsadzic tasme przewinieta np 10min i cofnac do poczatku na
tym wlasnie magnetowidzie - wskazanie koncowe licznika bedzie pokazywac
blad na + lub-.Sadze ze moga to byc niedokladnosci rzedu
kilku-nastu\dziesieciu sekund na te 10 min. Nie ma fizycznie innej
mozliwosci - magnetowid nie ma oczu ani tasma pamieci, ani sie ze soba nie
komunikuja.
--
> Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
>
>
> --
> Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
Większość magnetowidów zapisuje czas na taśmie co można udowodnić
przewijając taśmę odcinkami niezapisaną (na odcinkach pustych
licznik czasu się zatrzymuje a potem kontynuuje nalicznie).
Natomiast nie wiem skąd magn. wie ile do końca zostało nie znając typu
taśmy( chyba rzeczywiście po obrotach rolki ).
IREK
From: "Krzych S." <sporysz_at_nospam_elf.ii.uj.edu.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: 7 Apr 1999 09:47:32 GMT
I.K. <ixkuczek_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote:
Wojciech Szim wrote:
Podejrzewam ze pomiaru dokonuje na podstawie roznicy obrotow rolek
napedowych tasmy
na pewno i jest to pomiar z pewnoscia obarczony sporym bledem. Mozna zrobic
doswiadczenie. Wsadzic tasme przewinieta np 10min i cofnac do poczatku na
tym wlasnie magnetowidzie - wskazanie koncowe licznika bedzie pokazywac
blad na + lub-.Sadze ze moga to byc niedokladnosci rzedu
kilku-nastu\dziesieciu sekund na te 10 min. Nie ma fizycznie innej
mozliwosci - magnetowid nie ma oczu ani tasma pamieci, ani sie ze soba nie
komunikuja.
Większość magnetowidów zapisuje czas na taśmie co można udowodnić
przewijając taśmę odcinkami niezapisaną (na odcinkach pustych
licznik czasu się zatrzymuje a potem kontynuuje nalicznie).
Natomiast nie wiem skąd magn. wie ile do końca zostało nie znając typu
taśmy( chyba rzeczywiście po obrotach rolki ).
Sam zrobilem kiedys przystawke do komutera liczaca czas tasmy
magnetofonowej. Dla ustalonej grubosci tasmy mozna policzyc jej czas
korzystajac z predkosci obrotow rolek. Niestety licznik wykladal sie
np przy tasmach rodzimych 'firm' (a fuj) fonograficznyc, bo te nie dosc
ze maily zwykle dlugosc ok 50 minut, to jeszcze nagrane byly na tasmie duzo
cienszej niz standardowa.
Pozdrowienia
Krzysiek
From: "Pawel Rosiak" <MikroSysteM_at_nospam_WriteMe.com>
Subject: Re: magnetowid
Date: Wed, 7 Apr 1999 10:05:26 +0200
|Wojciech Szim wrote:
|
|Większość magnetowidów zapisuje czas na taśmie co można udowodnić
|przewijając taśmę odcinkami niezapisaną (na odcinkach pustych
| licznik czasu się zatrzymuje a potem kontynuuje nalicznie).
|Natomiast nie wiem skąd magn. wie ile do końca zostało nie znając typu
|taśmy( chyba rzeczywiście po obrotach rolki ).
|
| IREK
Magnetowidy nie zapisują na taśmie czasu, tylko liczniki zliczają zapisane
na taśmie impulsy synchronizacji przeliczając je na jednostki czasu.
Pozdrawiam,
Paweł
--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: "Kumex" <kumex_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 8 Apr 1999 10:49:31 +0200
Irek K. napisał(a) w wiadomości: <370C79CD.C6E1E62B_at_nospam_friko6.onet.pl>...
|Ja stawiam na kodowany czas na tasmie.
A gdzie ta informacja jest zapisywana (na ktorej sciezce)?
Kumex.
From: Rafal Kolano <rkolano_at_nospam_lucent.com>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 10:54:37 +0200
"Irek K." wrote:
Pawel Rosiak wrote:
To skad wie gdzie jest (a wie dokladnie) jak wloze tasme od roku
nieuzywana ?
I nie zalezy to od grubosci tasmy , tak samo dobrze obsluguje 60 jak
240.
Ja stawiam na kodowany czas na tasmie.
IREK
A kiedy wlozysz czysta tasme i zaczniesz ja przewijac, to czy licznik
liczy dobrze ???
--
.-. .-.
(_ \ / _) Rafal Kolano
| mailto: rkolano_at_nospam_lucent.com
|
From: Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 11:45:27 +0200
Liczy dobrze nie zaleznie czy tasma nowa, stara, przewinieta,
nieprzewinieta.
Tom
Rafal Kolano wrote:
"Irek K." wrote:
Pawel Rosiak wrote:
To skad wie gdzie jest (a wie dokladnie) jak wloze tasme od roku
nieuzywana ?
I nie zalezy to od grubosci tasmy , tak samo dobrze obsluguje 60 jak
240.
Ja stawiam na kodowany czas na tasmie.
IREK
A kiedy wlozysz czysta tasme i zaczniesz ja przewijac, to czy licznik
liczy dobrze ???
--
> .-. .-.
> (_ \ / _) Rafal Kolano
> | mailto: rkolano_at_nospam_lucent.com
> |
From: "Wojciech Szim" <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: 8 Apr 1999 10:08:21 GMT
Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl> napisał(a) w artykule
<370C7AB7.580EE6AD_at_nospam_techmex.com.pl>...
Liczy dobrze nie zaleznie czy tasma nowa, stara, przewinieta,
nieprzewinieta.
To tym bardziej sugeruje ze magnetowid okresla przesuniecie tasmy po
roznicy obrotow szpulek i prawdobodobnie tez w przypadku gdy brak jest
zapisanych impolsow synchronizacji licznik zlicza korzystajac z predkosci
przesuwu tasmy. Moze to byc calkiem sprytny i zaawansowany algorytm
zliczania - do którego jako dane wykorzystuje sie zarowno predkosci katowe
obu szpulek jak i przesuw liniowy tasmy oraz impulsy synchronizacji.
--
Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: "Irek K." <ixkuczek_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 14:35:08 +0100
U mnie w SHARPIE (zwykly VHS) liczy tylko gdy tasma jest zapisana
ale chyba (po przemysleniu) zlicza na podstawie impulsow synchronizacji
i
nie zapisuje specjalnego kodu czasowego.
IREK
Tomasz Zwinka wrote:
Liczy dobrze nie zaleznie czy tasma nowa, stara, przewinieta,
nieprzewinieta.
Tom
Rafal Kolano wrote:
"Irek K." wrote:
Pawel Rosiak wrote:
To skad wie gdzie jest (a wie dokladnie) jak wloze tasme od roku
nieuzywana ?
I nie zalezy to od grubosci tasmy , tak samo dobrze obsluguje 60 jak
240.
Ja stawiam na kodowany czas na tasmie.
IREK
A kiedy wlozysz czysta tasme i zaczniesz ja przewijac, to czy licznik
liczy dobrze ???
--
> > .-. .-.
> > (_ \ / _) Rafal Kolano
> > | mailto: rkolano_at_nospam_lucent.com
> > |
From: "Irek K." <ixkuczek_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 10:41:33 +0100
Pawel Rosiak wrote:
|Wojciech Szim wrote:
|
|Większość magnetowidów zapisuje czas na taśmie co można udowodnić
|przewijając taśmę odcinkami niezapisaną (na odcinkach pustych
| licznik czasu się zatrzymuje a potem kontynuuje nalicznie).
|Natomiast nie wiem skąd magn. wie ile do końca zostało nie znając typu
|taśmy( chyba rzeczywiście po obrotach rolki ).
|
| IREK
Magnetowidy nie zapisują na taśmie czasu, tylko liczniki zliczają zapisane
na taśmie impulsy synchronizacji przeliczając je na jednostki czasu.
Pozdrawiam,
Paweł
--
> Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
To skad wie gdzie jest (a wie dokladnie) jak wloze tasme od roku
nieuzywana ?
I nie zalezy to od grubosci tasmy , tak samo dobrze obsluguje 60 jak
240.
Ja stawiam na kodowany czas na tasmie.
IREK
From: "Wojciech Szim" <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: 8 Apr 1999 10:15:16 GMT
Irek K. <ixkuczek_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał(a) w artykule
<370C79CD.C6E1E62B_at_nospam_friko6.onet.pl>...
Ja stawiam na kodowany czas na tasmie.
Ngdy o czymś takim nie słyszałem.
--
Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 11:25:35 GMT
Ja stawiam na kodowany czas na tasmie.
Ngdy o czymś takim nie słyszałem.
a szkoda :-))
sa dwa rodzaje: LTC i VITC. LTC: longitudal time code: jest zapisywany
na krawedzi tasmy (tam gdzie analogowy dzwiek, tylko obok). Umozliwia
pozycjonowanie tasmy z dokladnoscia do kilku klatek. VITC: video
insertion time code, jest zapisywany wraz z sygnalem video "za ramka".
Umozliwia pozycjonowanie tasmy z dokladnoscia do polobrazu (tzn kazdy
polobraz ma swoj numerek). Jest nieodzowny do montazu profesjonalnego.
Oczywiscie to wszystko swiat analogowy. LTC maja Betacam SP, lepsze
S-VHSy i HI8, dodatkowe VITC spotkalem w profesjonalnych HI8 oraz
Betacam SP.
Waldek
From: "Marcin Milczanowski " <marm_at_nospam_op.onet.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: 7 Apr 1999 08:25:49 GMT
Witam!
Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl> napisał(a) w artykule
<01be8036$46426be0$b9029090_at_nospam_wojteks>...
Podejrzewam ze pomiaru dokonuje na podstawie roznicy obrotow rolek
napedowych tasmy
na pewno i jest to pomiar z pewnoscia obarczony sporym bledem.
W moim magnetowidzie (Akai 4-glowicowy) czas pozostaly do konca kasety jest
podawany dosc dokladnie (niekiedy blad ok. 1 minuty). Troche gorzej jest
podczas przewijania - blad moze dojsc do 3-4 minut (kaseta 180 minut).
Nigdy nie zrobil wiekszego bledu.
Marcin M.
From: Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 10:19:06 +0200
I tu Ciebie zaskocze : jezeli przewine np: 50 min. tasmy na dowolnym
magnetowidzie i potem wsadze ja do mojego i nastawie na prewijanie wstecz to w
momencie gdy na wyswietlaczu pokaze sie zero magnetowid tasme przewinal do
konca i dalej juz nic nie zostalo czyli bez reszty - czy +.
Pozdrawiam Tom
Wojciech Szim wrote:
Podejrzewam ze pomiaru dokonuje na podstawie roznicy obrotow rolek
napedowych tasmy
na pewno i jest to pomiar z pewnoscia obarczony sporym bledem. Mozna zrobic
doswiadczenie. Wsadzic tasme przewinieta np 10min i cofnac do poczatku na
tym wlasnie magnetowidzie - wskazanie koncowe licznika bedzie pokazywac
blad na + lub-.Sadze ze moga to byc niedokladnosci rzedu
kilku-nastu\dziesieciu sekund na te 10 min. Nie ma fizycznie innej
mozliwosci - magnetowid nie ma oczu ani tasma pamieci, ani sie ze soba nie
komunikuja.
--
> Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
>
>
> --
> Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 10:19:21 +0200
I tu Ciebie zaskocze : jezeli przewine np: 50 min. tasmy na dowolnym
magnetowidzie i potem wsadze ja do mojego i nastawie na prewijanie wstecz to w
momencie gdy na wyswietlaczu pokaze sie zero magnetowid tasme przewinal do
konca i dalej juz nic nie zostalo czyli bez reszty - czy +.
Pozdrawiam Tom
Wojciech Szim wrote:
Podejrzewam ze pomiaru dokonuje na podstawie roznicy obrotow rolek
napedowych tasmy
na pewno i jest to pomiar z pewnoscia obarczony sporym bledem. Mozna zrobic
doswiadczenie. Wsadzic tasme przewinieta np 10min i cofnac do poczatku na
tym wlasnie magnetowidzie - wskazanie koncowe licznika bedzie pokazywac
blad na + lub-.Sadze ze moga to byc niedokladnosci rzedu
kilku-nastu\dziesieciu sekund na te 10 min. Nie ma fizycznie innej
mozliwosci - magnetowid nie ma oczu ani tasma pamieci, ani sie ze soba nie
komunikuja.
--
> Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
>
>
> --
> Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: "Wojciech Szim" <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: 8 Apr 1999 09:55:06 GMT
Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl> napisał(a) w artykule
<370C6689.FA7E78FB_at_nospam_techmex.com.pl>...
I tu Ciebie zaskocze : jezeli przewine np: 50 min. tasmy na dowolnym
magnetowidzie i potem wsadze ja do mojego i nastawie na prewijanie wstecz
to w
momencie gdy na wyswietlaczu pokaze sie zero magnetowid tasme przewinal
do
konca i dalej juz nic nie zostalo czyli bez reszty - czy +.
Pozdrawiam Tom
Hmmm? To moze w momencie gdy tasma przewinie sie do poczatku magnetowid to
wykrywa i automatycznie kalibruje licznik na 0. No bo przeciez cudow nie
ma! Sproboj to zaobserwowac czy licznik faktycznie sekunda po sekundzie
cofa sie az do zera, czy w chwili zatrzymania sie tasmy przeskakuje z
jakiejs tam wartosci na 0. Zeby dokladniej to zaobserwowac cofaj na
podgladzie - bedzie wolniej.
--
Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 15:44:45 +0200
Mozesz cofac klatka po klatce to nie ma znaczenia i tak dobrze pokaze z kazdym
razem.
Tom
Wojciech Szim wrote:
Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl> napisał(a) w artykule
<370C6689.FA7E78FB_at_nospam_techmex.com.pl>...
I tu Ciebie zaskocze : jezeli przewine np: 50 min. tasmy na dowolnym
magnetowidzie i potem wsadze ja do mojego i nastawie na prewijanie wstecz
to w
momencie gdy na wyswietlaczu pokaze sie zero magnetowid tasme przewinal
do
konca i dalej juz nic nie zostalo czyli bez reszty - czy +.
Pozdrawiam Tom
Hmmm? To moze w momencie gdy tasma przewinie sie do poczatku magnetowid to
wykrywa i automatycznie kalibruje licznik na 0. No bo przeciez cudow nie
ma! Sproboj to zaobserwowac czy licznik faktycznie sekunda po sekundzie
cofa sie az do zera, czy w chwili zatrzymania sie tasmy przeskakuje z
jakiejs tam wartosci na 0. Zeby dokladniej to zaobserwowac cofaj na
podgladzie - bedzie wolniej.
--
> Wojciech Szim <wszim_at_nospam_optimus-ic.com.pl>
>
> --
> Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl
From: "Tomasz M" <tomatusz_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 8 Apr 1999 12:54:16 +0200
Tomasz Zwinka napisal(a) w wiadomosci: <370C6689.FA7E78FB_at_nospam_techmex.com.pl>...
I tu Ciebie zaskocze : jezeli przewine np: 50 min. tasmy na dowolnym
magnetowidzie i potem wsadze ja do mojego i nastawie na prewijanie wstecz
to w
momencie gdy na wyswietlaczu pokaze sie zero magnetowid tasme przewinal do
konca i dalej juz nic nie zostalo czyli bez reszty - czy +.
Pozdrawiam Tom
A ja proponuje doswiadczenie w druga strone, tzn.tasme w magn. z licznikiem
"czasu rzeczywistego" przewinac z 0:00 do np. 1:00, tak przewinieta tasme
wlorzyc do magn. z licznikiem wyzerowac licznik, przewinac na poczatek i
sprawdzic czas odtwarznia do 0000
Magnet. caly czas dokonuje korekty wskazan licznika i dla tego wskazania
wydaja sie prawidlowe w momencie konca lub poczatku tasmy.
Tomasz ze Szczecina
tomatusz_at_nospam_polbox.com
From: Tomasz Zwinka <tzwinka_at_nospam_techmex.com.pl>
Subject: Re: magnetowid
Date: Thu, 08 Apr 1999 15:46:33 +0200
Magnet. caly czas dokonuje korekty wskazan licznika i dla tego wskazania
wydaja sie prawidlowe w momencie konca lub poczatku tasmy.
Tia..to by wiele tlumaczylo ciagla interpolacja magnetowidu.
Tom
Tomasz ze Szczecina
tomatusz_at_nospam_polbox.com