56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Artur Schwartz <artursch_at_nospam_warta.com.pl>
Subject: 56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?
Date: Wed, 28 Apr 1999 13:27:58 +0200


Witam !

Jak od strony serwera (np TPSA) jest rozwiazana
sprawa lacznosci 56kB ?
Czy mozna polaczyc dwa zwykle modemy 56kB/V90
tak by lacznosc pomiedzy komputerami byla na poziomie
56 kB (pomijam jakosc linii telefonicznej).
W opisie do modemu powiedziano:
"Capable of receiving downloads at up to 56 Kbps
and sending at up to 31.2 Kbps"
Czy mozliwe jest (po zlozeniu takich dwoch modemow
"na krzyz") osiagniecie ponad 31.2 kB ?

Pozdrowienia
--
Artur Schwartz
mailto:artursch_at_nospam_warta.com.pl
http://as.warta.com.pl/tt



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Paweł Pawłowski" <ppawl_at_nospam_et.put.poznan.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Wed, 28 Apr 1999 13:55:18 +0200


).
W opisie do modemu powiedziano:
"Capable of receiving downloads at up to 56 Kbps
and sending at up to 31.2 Kbps"
Czy mozliwe jest (po zlozeniu takich dwoch modemow
"na krzyz") osiagniecie ponad 31.2 kB ?


Sam napisales ze mozna osiagnac 31.2Kbps - i tu uwaga Kbps - to sa kilo bity
na sekunde a nie KB czyli kilobajty - podziel to przez 8 i dostaniesz to co
mozna wyciagnac z takiego polaczenia.
Tak przy okazji - kumplowie laczyli kompy przez modemy bezposrednio bez
podlaczania sie do interku i transfer byl rzeczywiscie niezly.
Pawel Pawlowski
ppawl_at_nospam_et.put.poznan.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Artur Schwartz <artursch_at_nospam_warta.com.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?
Date: Wed, 28 Apr 1999 14:18:00 +0200


"Paweł Pawłowski" napisał(a):

Sam napisales ze mozna osiagnac 31.2Kbps

Ok.
Ale 33600 mam na starym modemie.
Czy warto w takim razie dokupywac drugi modem 56kbps
i wkladac go do serwera ?

Tak przy okazji - kumplowie laczyli kompy przez modemy bezposrednio bez
podlaczania sie do interku i transfer byl rzeczywiscie niezly.

Czyli na dwoch modemach typu 56/31.2 mozna osiagnac transmisje
(punkt - punkt) z zakresu 31.2 do 56 kbps, czy tez NIE ?

Pozdrowienia
---
Artur Schwartz


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Zbych <a_at_nospam_a.a>
Subject: Re: 56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?
Date: Thu, 29 Apr 1999 12:08:32 +0200


Jakby ktos sie czepial to transfer 31.2Kbps trzeba podzielic przez
10 ( 8 bitow danych + start + stop ) w najlepszym wypadku, a nie przez 8.




"Paweł Pawłowski" wrote:

).
W opisie do modemu powiedziano:
"Capable of receiving downloads at up to 56 Kbps
and sending at up to 31.2 Kbps"
Czy mozliwe jest (po zlozeniu takich dwoch modemow
"na krzyz") osiagniecie ponad 31.2 kB ?

Sam napisales ze mozna osiagnac 31.2Kbps - i tu uwaga Kbps - to sa kilo bity
na sekunde a nie KB czyli kilobajty - podziel to przez 8 i dostaniesz to co
mozna wyciagnac z takiego polaczenia.
Tak przy okazji - kumplowie laczyli kompy przez modemy bezposrednio bez
podlaczania sie do interku i transfer byl rzeczywiscie niezly.
Pawel Pawlowski
ppawl_at_nospam_et.put.poznan.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: jareka_at_nospam_dawid.com.pl (Jaroslaw Andrzejewski)
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_56kbps/V90_pomi=EAdzy_dwoma_PC_=3F?=
Date: Thu, 29 Apr 1999 13:49:33 GMT


Thu, 29 Apr 1999 12:08:32 +0200, Zbych <a_at_nospam_a.a> napisał(-a):

Jakby ktos sie czepial to transfer 31.2Kbps trzeba podzielic przez
10 ( 8 bitow danych + start + stop ) w najlepszym wypadku, a nie przez 8.
A znasz protokół modem-modem? IMHO raczej jednak 8. Podział przez 10
jest na styku PC-modem, ale transmisja tam jest szybsza - 57600 lub
115200 bps
--
Jarek Andrzejewski

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Thu, 29 Apr 1999 16:38:46 +0200



Jaroslaw Andrzejewski napisał(a) w wiadomo¶ci:
<3738632a.26266639_at_nospam_10.100.100.4>...
Thu, 29 Apr 1999 12:08:32 +0200, Zbych <a_at_nospam_a.a> napisał(-a):

Jakby ktos sie czepial to transfer 31.2Kbps trzeba podzielic przez
10 ( 8 bitow danych + start + stop ) w najlepszym wypadku, a nie przez 8.
A znasz protokół modem-modem? IMHO raczej jednak 8. Podział przez 10
jest na styku PC-modem, ale transmisja tam jest szybsza - 57600 lub
115200 bps


Z ta iloscia bitow moze byc roznie. Moze byc 10, 9 lub 8 ale to zalezy od
designu. Czasem leci nadmiar nawet.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Precess <stepniak_at_nospam_ire.pw.edu.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?
Date: Fri, 30 Apr 1999 11:03:59 +0200


Juliusz wrote:

Jaroslaw Andrzejewski napisał(a) w wiadomo¶ci:

Jakby ktos sie czepial to transfer 31.2Kbps trzeba podzielic przez
10 ( 8 bitow danych + start + stop ) w najlepszym wypadku, a nie przez 8.
A znasz protokół modem-modem? IMHO raczej jednak 8. Podział przez 10
jest na styku PC-modem, ale transmisja tam jest szybsza - 57600 lub
115200 bps

Z ta iloscia bitow moze byc roznie. Moze byc 10, 9 lub 8 ale to zalezy od
designu. Czasem leci nadmiar nawet.

Juliusz

Trzeba jeszcze trochę zmniejszyć prędkosć efektywn± ze względu na
transmisję asynchroniczn±.

Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "APodolski" <apodolski_at_nospam_ums.gov.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Fri, 30 Apr 1999 13:38:18 +0200


Juz chyba od v32 zrezygnowano z popychania odzielnie
bajtow i bitow start/stop, iles bajtow pakuje sie w
ramke i popycha taki pakiet. Dzielenienie nie ma wiec
zadnego sensu bo wszystko jest dynamicznie dobierane w
zaleznosci od aktualnych parametrow lacza.



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Zbych <a_at_nospam_a.a>
Subject: Re: 56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?
Date: Thu, 29 Apr 1999 12:08:44 +0200


Jakby ktos sie czepial to transfer 31.2Kbps trzeba podzielic przez
10 ( 8 bitow danych + start + stop ) w najlepszym wypadku, a nie przez 8.




"Paweł Pawłowski" wrote:

).
W opisie do modemu powiedziano:
"Capable of receiving downloads at up to 56 Kbps
and sending at up to 31.2 Kbps"
Czy mozliwe jest (po zlozeniu takich dwoch modemow
"na krzyz") osiagniecie ponad 31.2 kB ?

Sam napisales ze mozna osiagnac 31.2Kbps - i tu uwaga Kbps - to sa kilo bity
na sekunde a nie KB czyli kilobajty - podziel to przez 8 i dostaniesz to co
mozna wyciagnac z takiego polaczenia.
Tak przy okazji - kumplowie laczyli kompy przez modemy bezposrednio bez
podlaczania sie do interku i transfer byl rzeczywiscie niezly.
Pawel Pawlowski
ppawl_at_nospam_et.put.poznan.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Wed, 28 Apr 1999 14:17:52 +0200



Artur Schwartz napisał(a) w wiadomo¶ci: <3726F0BD.674F2FBD_at_nospam_warta.com.pl>...
Witam !

Jak od strony serwera (np TPSA) jest rozwiazana
sprawa lacznosci 56kB ?
Czy mozna polaczyc dwa zwykle modemy 56kB/V90
tak by lacznosc pomiedzy komputerami byla na poziomie
56 kB (pomijam jakosc linii telefonicznej).
W opisie do modemu powiedziano:
"Capable of receiving downloads at up to 56 Kbps
and sending at up to 31.2 Kbps"
Czy mozliwe jest (po zlozeniu takich dwoch modemow
"na krzyz") osiagniecie ponad 31.2 kB ?


Do polaczenia kabelkiem V90 nie jest ci potrzebny. Rezygnujesz z tych
protokolow i wymuszasz polaczenie inaczej.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Artur Schwartz <artursch_at_nospam_warta.com.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?
Date: Wed, 28 Apr 1999 14:20:43 +0200


Juliusz napisał(a):

Do polaczenia kabelkiem V90 nie jest ci potrzebny. Rezygnujesz z tych
protokolow i wymuszasz polaczenie inaczej.

Nie, nie.
Chodzi o lacze dom-praca itp, a nie LAN (lokalnie).
--
Artur Schwartz
mailto:artursch_at_nospam_warta.com.pl
http://as.warta.com.pl/tt



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "APodolski" <apodolski_at_nospam_ums.gov.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Wed, 28 Apr 1999 15:12:33 +0200



Polaczenie bezposrednie dwoch urzadzen koncowych
w V90 nie jest mozliwe chyba ze zmieni sie
firmware w modemie na providera ;)




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Rafal Nowak <neuro_at_nospam_artemida.amu.edu.pl>
Subject: potrzebna pomoc
Date: Wed, 28 Apr 1999 15:55:28 +0200


Potrzebuje pomocy w zbudowaniu ukladu ktory zamienialby sygnaly (w
postaci dwoch tonow o roznych/skrajnie/ czestotliwosciach np.50 Hz
i 5kHz) wysylane do sluchaw, na impulsy pradowe uruchamiajace dwa rozne
zrodla swiatla odpowiednio dla tych czestotliwosci.

Inaczej mowiac chodzi o to ze mam na wyjsciu sygnal ktorego czestotliwosc
moge regulowac, a chcialbym aby sygnal ten nie byl odbierany przez
sluchawki lecz uruczamial lampy o roznych barwach odpowiednio do
czestotliwosci.

Pomoc jest mi niezbedna!!!
z gory dziekuje

------>>>> neuro_at_nospam_artemida.amu.edu.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: potrzebna pomoc
Date: Wed, 28 Apr 1999 14:09:48 GMT


Potrzebuje pomocy w zbudowaniu ukladu ktory zamienialby sygnaly (w
postaci dwoch tonow o roznych/skrajnie/ czestotliwosciach np.50 Hz
i 5kHz) wysylane do sluchaw, na impulsy pradowe uruchamiajace dwa rozne
zrodla swiatla odpowiednio dla tych czestotliwosci.

Inaczej mowiac chodzi o to ze mam na wyjsciu sygnal ktorego czestotliwosc
moge regulowac, a chcialbym aby sygnal ten nie byl odbierany przez
sluchawki lecz uruczamial lampy o roznych barwach odpowiednio do
czestotliwosci.


mozesz sprobowac kupic swiatla dyskotekowe lat 70tych. Bywaly w
skelpach elektronicznych za pare zlotych. Kiedys cos takiego robilem,
skladalo sie z paru filtrow RC (pasywnych) i tyrystorow do sterowania
lampami. W sumie konstrukcja dosc prosta, jesli nie trzeba zbyt
stromych filtrow. Dla dwoch lamp i 2 czestotliwosci tak roznych jak
50Hz i 5kHz to powinno byc do zrobienia przez wieczor.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Marcin Kuczera" <mkuczera_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Wed, 28 Apr 1999 18:24:35 +0200


Polaczenie bezposrednie dwoch urzadzen koncowych
w V90 nie jest mozliwe chyba ze zmieni sie
firmware w modemie na providera ;)


To nic nie da, to sa zupelnie inne modemy !!!
Modemy operatorskie V.90 NIE SA PODLACZANE do lini analogowych tylko
BEZPOSREDNIO do traktow cyfrowych 64kb/s.
Dziala to mniej wiecej tak, ze modemy podlaczone w ten sposob potrafia
wysylac do uzytkownika pasmo troszeczke wieksze niz 300-3400Hz. Filtry po
stronie abonenta nie filtruja tak ostro sygnalow powyzej 3400hz, ale
wychodzace od abonenta filtruja, wiec transmisja jest asymetryczna.
Nie wiem dokladnie jakie czestotliwosci da sie uzyskac w "dol" ale maximum
jest napewno troche mniejsze niz 4000Hz, gdyz taka jest czestotliwosc
probkowania na centrali.

Marcin




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "APodolski" <apodolski_at_nospam_ums.gov.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Thu, 29 Apr 1999 11:29:46 +0200


Jesli mamy modem z modulacja QAM to po drugiej stronie
musi byc modem ktory to zdemoduluje i popchnie dalej
cyfrowo za pomoca np lacza 64kbps.
Nie upieram sie ze to musza byc identyczne modemy
natomiast jego oprogramowanie w czesci demodulujacej
musi byc funkcjonalnym odpowiednikem oprogramowania
czesci nadawczej modemu v90 lub x2 (dlatego np. w TPSA
nie chodzi lepszy x2 a tylko v90).
Problem rozgryzienia oprogramowania to zadanie dla
jakiegos bardzo ambitnego (naprawde bardzo ambitnego)
gostka ;)




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Marcin Kuczera" <mkuczera_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Fri, 30 Apr 1999 23:46:16 +0200


Jesli mamy modem z modulacja QAM to po drugiej stronie
musi byc modem ktory to zdemoduluje i popchnie dalej
cyfrowo za pomoca np lacza 64kbps.


Nie.
Na cetrali w analogowej karcie abonenckiej jest przeciez uklad, ktory ten
caly sygnal probkuje.
Czestotliwosc probkowania to 8000Hz x 8bitow to daje 64Kbity/sek, a to juz
jest trakt cyfrowy, ktoey bezposrednio wedruje do modemu providera po 2
stronie !

Marcin



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Artur Schwartz <artursch_at_nospam_warta.com.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 =?iso-8859-2?Q?pomi=EAdzy?= dwoma PC ?
Date: Fri, 30 Apr 1999 08:23:14 +0200


Witam !

Marcin Kuczera napisał(a):

Modemy operatorskie V.90 NIE SA PODLACZANE do lini analogowych tylko
BEZPOSREDNIO do traktow cyfrowych 64kb/s.

Niestety,
taką samą wiadomo¶ć uzyskałem od producenta (3com):
The highest connection speed you will be able to achieve between the 2
modems
will be 33,600. High speeds happen only when the server or head-end
equipment
has a digital connection to the phone network. Because a 56K
standard-compliant
modem is still connected to an analogue phone line, it can only send at
regular
analogue speeds up to 33,600. If you want to use one modem as the host
modem
and see speeds up to 56K, you will need an ISDN modem with a connection
to a digital line.
Czyli bez lini cyfrowej z jednej strony nie uda się uzyskać 56k (:-(((

Dziękuję wszystkim, którzy zabrali głos w dyskusji.

Pozdrowienia
--
Artur Schwartz
mailto:artursch_at_nospam_warta.com.pl
http://as.warta.com.pl/tt


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "APodolski" <apodolski_at_nospam_ums.gov.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: Fri, 30 Apr 1999 08:44:11 +0200


Nie jest to prawda.
Jesli z jednej strony stoi modem uzytkownika (33.6k TX,
56k RX) a z drugiej strony modem providera(56k TX, 33.6k
RX) to zaden ISDN lub inne badziewie nie jest potrzebne
aby uzyskac 56k w laczu miedzy tymi urzadzeniami, teraz
caly problem sprowadza sie do posiadania po drugiej
stronie modemu potrafiacego nadawac z 56k a to
(nadawanie) IMHO jest duzo prostsze i sprzet czyli DSP
modemu bez wiekszych problemow sie z tym powinno
uporac - niestety prawie napewno ;) nikomu nie uda sie
tego zrobic.
Ale technicznie jest to wykonalne bez dodatkowych
nakladow sprzetowych.



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Zwyrol" <zwyrol_at_nospam_gda.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: 28 Apr 1999 17:46:19 +0100


Tak juz jest to kompresowane ze w jedna strone 56kbit a w druga mniej.
Czasem sobie dzwonimy do siebie z kolegom. Z tym sie juz nic nie da zrobic.
No chyba ze rozmawiam z tworcami protokolow i kompresji (chyle czola!).
Gdyby kompy staly kolo siebie to polecam zwykly kabel (115kbit/s).

Zwyroll

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Wojciech Puchar <wojtek_at_nospam_from.pl>
Subject: Re: 56kbps/V90 pomiędzy dwoma PC ?
Date: 30 Apr 1999 21:49:33 GMT


Artur Schwartz <artursch_at_nospam_warta.com.pl> wrote:
Witam !

Jak od strony serwera (np TPSA) jest rozwiazana
sprawa lacznosci 56kB ?
Czy mozna polaczyc dwa zwykle modemy 56kB/V90
tak by lacznosc pomiedzy komputerami byla na poziomie
56 kB (pomijam jakosc linii telefonicznej).
NIE!
Z drugiej strony musi byc co innego

PS. Modemy 56k na dzierzawke - www.multi-ip.com.pl