Hamstfo Re: 3 karty sim Idea/Era/Plus w jednym telefonie



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Hamstfo Re: 3 karty sim Idea/Era/Plus w jednym telefonie
Date: Wed, 26 May 1999 20:23:49 +0300


Nie wiem skad tyle hamstfa z Twojej Komury.
Czy Adam ma cos wspolnego z wydawnictwem czasopisma o GSM :
Twoja Komorka ?

Czy ten list dalej jest zgodny z prawem prasowym ?

Nie wypada komentowac.

Instalacja 3 sim card lockow w komorce to praca dla jednego elektronika
na 1-2 dniowki.
W plytce mozna wyciac dodatkowe otworzy na zamki do simow i wyprowadzic
polaczenia.
Potem plytka z montazem powierzchniowym, zasilana z baterii,
z wyprowadzonym na zewnatrz przelacznikiem.
I juz mamy komorke na 3 karty sim.

A przelaczanie : wylaczyc, przelaczyc na Ideje/Ere/Plusa
wlaczyc . I to wszystko.

Ale sam tego nie chce robic, dlatego zamowilem takie 2 komorki w
Chinach.

A czy to Adamie latwo, trudno, czy ktos chce, czy to chore, to rynek i
uzytkownicy ocenia.

Jest w wyszukiwarce sim card emulator (altavista), tam jest opis zlacz i
zreczny elektronik moze to probowac na starej sluchawce, wyprowadzajac
zlacze simu na zewnatrz.



A z dolegliwosciami, chorobami udaj sie po porade do specjalisty
lub wyslij mail na liste medycyna.
Ale niewiedza to jeszcze nie choroba i martw sie tak bardzo.


Adam Niescioruk wrote:

Wiadomo kto napisal tak:

Juz zamowilem 2 takie telefony, za 3 simy wkladane do srodka.
Idea, Era, Plus
z przelaczaniem mechanicznym pomiedzy operatorami.

Gdy nadesla to zrobie prezentacje.

Jesli nie nadesla a choroba bedzie postepowala, to moge polecic Ci dobrego
lekarza (albo nawet kolku bo jeden chyba sobie z takim przypadkiem nie
poradzi). Jak bedziesz wychodzil z zakladu to pewnie beda juz telefony na 30
kart (ze zmieniarka).

Uwazaj bo choroba postepuje.

Adam Niescioruk

Adam.Niescioruk_at_nospam_Twoja-KOMORKA.top.pl http://www.Twoja-KOMORKA.top.pl
Adam.Niescioruk_at_nospam_Kanon.home.pl http://www.kanon.home.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?= <Michal.Cegla_at_nospam_SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Subject: Re: Hamstfo Re: 3 karty sim Idea/Era/Plus w jednym telefonie
Date: 26 May 1999 20:40:44 GMT


W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl> napisał:

E> Nie wiem skad tyle hamstfa z Twojej Komury.

To nie tyle jest chamstwo, co po prostu próba zakończenia idiotycznego i
bezproduktywnego tematu.

E> Czy Adam ma cos wspolnego z wydawnictwem czasopisma o GSM :
E> Twoja Komorka ?

Tak. Jak już napisał, jest tam grafikiem.

E> Czy ten list dalej jest zgodny z prawem prasowym ?

A widzisz jaki¶ zwi±zek?!

E> Instalacja 3 sim card lockow w komorce to praca dla jednego elektronika
E> na 1-2 dniowki.

Tak. Tylko po co? Tak, jakby¶ w odkurzaczu zamontował obok siebie (jak
naboje w rewolwerze) trzy worki na kurz i je przeł±czał. Zachodu więcej,
niż wyj±ć jeden i włożyć drugi. No i nie wygl±dałoby to najlepiej.

E> W plytce mozna wyciac dodatkowe otworzy na zamki do simow i wyprowadzic
E> polaczenia.

Nie. Hint: napięcie+natężenie.

E> A przelaczanie : wylaczyc, przelaczyc na Ideje/Ere/Plusa
E> wlaczyc . I to wszystko.

I po cholerę? Poza tym, GDZIE zmie¶cisz te trzy karty, hę?

E> Ale sam tego nie chce robic, dlatego zamowilem takie 2 komorki w
E> Chinach.

Ha ha.

E> A czy to Adamie latwo, trudno, czy ktos chce, czy to chore, to rynek i
E> uzytkownicy ocenia.

Ha ha.

E> Jest w wyszukiwarce sim card emulator (altavista), tam jest opis zlacz i
E> zreczny elektronik moze to probowac na starej sluchawce, wyprowadzajac
E> zlacze simu na zewnatrz.

Już podesłałem na pl.rec.humor.najlepsze.

Vale!
2254
--
Michał 'CeFeK' Cegła Michal.Cegla<at>TK.TOP.PL * www.cefek.capital.pl
GSM: +48601-CEFEK-0, +48501-967-501, +48-602-513093 `+- L+++ PGP+
Net and Sys Admnin at Grupa Capital & ANNEX SC. [all rights reserved]
"Czy wiesz, że w poczcie można używać polskie litery? Przykład: ŁASKA"


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Hamstfo Re: 3 karty sim Idea/Era/Plus w jednym telefonie
Date: Fri, 28 May 1999 19:55:22 +0300


Michał 'CeFeK' Cegła wrote:

W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl> napisał:

E> Nie wiem skad tyle hamstfa z Twojej Komury.

To nie tyle jest chamstwo, co po prostu próba zakończenia idiotycznego i
bezproduktywnego tematu.

Cefek, a idz na urlop.
Nie wiem co ci nie pasuje w temacie, kto cie sponsoruje, ale jest
jeszcze prawo prasowe.
I jak go bedziesz naduzywal to sprzedaz gazetki spadnie.


E> Czy Adam ma cos wspolnego z wydawnictwem czasopisma o GSM :
E> Twoja Komorka ?

Tak. Jak już napisał, jest tam grafikiem.

E> Czy ten list dalej jest zgodny z prawem prasowym ?

A widzisz jaki¶ zwi±zek?!

E> Instalacja 3 sim card lockow w komorce to praca dla jednego elektronika
E> na 1-2 dniowki.

Tak. Tylko po co? Tak, jakby¶ w odkurzaczu zamontował obok siebie (jak
naboje w rewolwerze) trzy worki na kurz i je przeł±czał. Zachodu więcej,
niż wyj±ć jeden i włożyć drugi. No i nie wygl±dałoby to najlepiej.

zly przyklad


E> W plytce mozna wyciac dodatkowe otworzy na zamki do simow i wyprowadzic
E> polaczenia.

Nie. Hint: napięcie+natężenie.
nie na temat


E> A przelaczanie : wylaczyc, przelaczyc na Ideje/Ere/Plusa
E> wlaczyc . I to wszystko.

I po cholerę? Poza tym, GDZIE zmie¶cisz te trzy karty, hę?

juz zmiescilem

E> Ale sam tego nie chce robic, dlatego zamowilem takie 2 komorki w
E> Chinach.

Ha ha.
che che


E> A czy to Adamie latwo, trudno, czy ktos chce, czy to chore, to rynek i
E> uzytkownicy ocenia.

Ha ha.
che che

E> Jest w wyszukiwarce sim card emulator (altavista), tam jest opis zlacz i
E> zreczny elektronik moze to probowac na starej sluchawce, wyprowadzajac
E> zlacze simu na zewnatrz.

Już podesłałem na pl.rec.humor.najlepsze.
przeciez i tak nic nie rozumiesz, to po co odpowiadasz

Po co tyle spamujesz, piszesz na kazdy temat, a sie nie znasz

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Janusz M. Kaminski" <jmk_at_nospam_waw.pdi.net>
Subject: Re: Hamstfo Re: 3 karty sim Idea/Era/Plus w jednym telefonie
Date: Thu, 27 May 1999 10:25:12 +0200


Expert wrote in message <374C2E25.2616_at_nospam_friko.onet.pl>...
Nie wiem skad tyle hamstfa z Twojej Komury.

^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
Czy ten list dalej jest zgodny z prawem prasowym ?


A czy moj drogi czytales prawo prasowe ? Bo wydaje mi sie, ze masz powazne
braki....



Instalacja 3 sim card lockow w komorce to praca dla jednego elektronika
na 1-2 dniowki.


styl.

W plytce mozna wyciac dodatkowe otworzy na zamki do simow i wyprowadzic
polaczenia.


Z pewnoscia - skoro tak twierdzisz.....

Potem plytka z montazem powierzchniowym, zasilana z baterii,
z wyprowadzonym na zewnatrz przelacznikiem.
I juz mamy komorke na 3 karty sim.

A przelaczanie : wylaczyc, przelaczyc na Ideje/Ere/Plusa


Idee, moj Drogi, Idee - Tak sie poprawnie ten wyraz odmienia.


Ale sam tego nie chce robic, dlatego zamowilem takie 2 komorki w
Chinach.


No pewnie. Ty, wielki Expert nie bedziesz sobie palcy brudzil. Zreszta...
jeszcze bys choroba lutownice zarazil i co by bylo ?

A czy to Adamie latwo, trudno, czy ktos chce, czy to chore, to rynek i
uzytkownicy ocenia.


Dokladnie. Tyle, ze norme stanowi ogol a nie margines...


Jest w wyszukiwarce sim card emulator (altavista), tam jest opis zlacz i
zreczny elektronik moze to probowac na starej sluchawce, wyprowadzajac
zlacze simu na zewnatrz.


Pytanie: Co autor tego zdania chcial powiedziec mowiac to, co powiedzial ?
Nagroda: piwo na sobotnim spotkaniu.

PS. Czy ktos z Was zna wyszukiwarke "sim card emulator (altavista)" ?
Pozdrawiam,
--
Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Janusz M. Kaminski" <jmk_at_nospam_waw.pdi.net>
Subject: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 16:12:12 +0200


Expert wrote in message <374DEAA0.1BC0_at_nospam_friko.onet.pl>...

A czy moj drogi czytales prawo prasowe ? Bo wydaje mi sie, ze masz
powazne
braki....

Doczytalem sie ze redaktor pisma nie moze mnie bluzgac w inecie, bo
dziala sluzbowo , a nie prywatnie.
I za takie bluzgi odpowiada redakcja.


To sie mylisz, bo w Internetowych dyskusjach zarowno ja jak i kazdy inny
dziennikarz wystepuje w swoim wlasnym imieniu a nie w imieniu redakcji. To,
ze w sygnaturkach mamy nazwe gazety, firmy etc. to nie znaczy nic.

W plytce mozna wyciac dodatkowe otworzy na zamki do simow i wyprowadzic
polaczenia.

Z pewnoscia - skoro tak twierdzisz.....
Tak zrobil mi kolega, moze nieelegancko , ale pod aku nic nie widac.


No fajnie, ale dalej nie rozumem jednej rzeczy Expercie.
Po co, w przypadku sieci dwumodowej telefoin na dwie kart SIM.

Zrobie dla Ciebie wyjatek i (obiecuje - po raz ostatni) wyjasnie dlaczego
nie ma telefonow na dwie i wiecej kart SIM
Wyloze Ci to prosto i czytelnie - mam nadzieje, ze zrozumiesz:

Telefony, ktore kupujesz w promocjach sa subsydiowane przez operatorow (tzn.
do kazdego sprzedanego telefonu operator doplaca pewna kwote). Jezeli np. za
telefon X operator placi producentowi w hurcie np. 1000 PLN, a w promocji
sprzedaje go po 300 PLN to do jednego tylko telefonu operator doplaca 700
PLN.

Na calym swiecie jest tak, ze mniej wiecej 85-90% wszystkich sprzedawanych
na danym rynku telefonow to telefony sprzedawane w promocjach. Tak to juz
jest i tego nie zmienisz. Zapewne nie zdecydowalbys sie np. na zakup Nokii
5110 za 1400 PLN/szt czy tez Ericssona 688 za 1800 PLN/ szt. A telefony bez
promocji kosztowaly by mniej wiecej tyle (+/- 100 - 200 PLN).

A teraz sobie wyobraz, ze jakis producent wprowadza na rynek telefon na 2
karty sim. Zaden z producentow nie posiada tak rozleglej sieci sprzedazy jak
maja operatorzy - z prostej przyczyny - utrzymanie takiej sieci jest zbyt
kosztowne, a zyski mizerne. Poniewaz stworzenie i wyprodukowanie takiego
telefonu jest dosc (delikatnie powiedziane) kosztowne, to pozniej ten
telefon nalezy sprzedac za taka kwote, aby inwestycja sie zwrocila - nikt tu
nie bedzie instytucja charytatywna.

Jednostkowy koszt takiego telefonu, zakladajac, ze bylby to model sredniej
klasy ksztaltowalby sie na poziomie c.a. 2000 - 2500 PLN.

Poniewaz zaden z operatorow nie wezmie takiego telefonu do swojej sieci
sprzedazy, dany producent bedzie musial sprzedawac do wlasnymi kanalami.
Oczywiscie zaraz zapytasz dlaczego nie wezmie? Otoz wroc sie do poczatku
tekstu - srednio 90% telefonow jest sprzedawanych w promocjach. Operator,
wprowadzajac model na 2 karty do sprzedazy podpisalby na siebie wyrok
finansowy - umozliwilby wiowczas swobodny zakup kart SIM u innego operatora
i korzystanie z uslug bez cyrografu. W zwiazku z tym nikt sie na to nie
zdecyduje. Poza tym idea GSM idzie teraz w kierunku sieci dwumodowych (czego
doswiadczymy na naszym podworku juz za kilka miesiecy). Tak wiec tym
bardziej pomysl sie kladzie pokotem.

No dobrze - zakladamy jednak, ze producent zacznie sprzedawac takie telefony
na wlasna reke. Jakie ma szanse np. na naszym podworku, bo w jednym ze
swoich postow napisales, ze w polskich warunkach taki telefon mialby racje
bytu.

Penetracja rynku GSM w polsce na luty 1999r. wynosila okolo 5.2%. (hint:
zobacz ile jest np. w Szwecji) Pamietaj, ze jkest to srednia i wchodza w to
rowniez przedsiebiorstwa majace czasami po 300 - 400 kart SIM. Liczbowo
wychodzi to mniej wiecej na poziomie 2.100 tys. abonentow (cokolwiek abonent
znaczy).

Pytanie za 10 punktow - ile osob kupi telefon na 2 karty ? Zwlaszcza, ze
bedzie on musial sie przebic przez:

dwusystemowe, ktore w promocjach beda kosztowac niedlygo za c.a. 100 PLN.

W powyzszych przypadkach koszty sie rozkladaja. W przypadku producenta
takiego telefonu nie. Poza tym dochodzi kwestia serwisu i paru innych tego
typu drobiazgow...

I pamietaj jeszcze o jednym - jak latwo zauwazyc nasz rynek jaki i ogolnie
rynek telefonoww komorkowych to w zdecydowanej mierze rynek masowy.
Sprzedaje sie to, co jest najtansze - jak wzrosnie swiadomosc spoleczenstwa
to zaczna sie sprzedawac lepiej telefony sredniej klasy. W zwiazku z tym
niewiele osob jest w stanie wydac na sluchawke wiecej niz 300 - 500 PLN.
Zwlaszcza, ze jeszcze sa wysokie koszty rozmow i abonamenty, a za uslugi tez
sie placi nie malo.

Jak sadzisz, co 99% osob kupi:

telefon na dwie karty za 2500 pln,
czy
telefon dwusystemowy dobrej klasy za 100 - 200 PLN ?

Mam nadzieje, ze wyjasnilem dlaczego nie ma i nie bedzie telefonu na 2
karty. Jezeli jeszcze tego nie zrozumiales, to ja juz na prawde nie mam
sily.....

Prosciej juz nie mozna.

Pozdrawiam,
--
Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Konrad Lewandowski" <lewandek_at_nospam_iris.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 16:32:45 +0200


Poszukajcie sobie Panowie informacji o NOKII 6252. To powinno rozwiazac
Wasze problemy.
Klaniam sie,
Konrad






Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Janusz M. Kaminski" <jmk_at_nospam_waw.pdi.net>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 17:39:28 +0200


Konrad Lewandowski wrote in message <374d6056_at_nospam_news.vogel.pl>...
Poszukajcie sobie Panowie informacji o NOKII 6252. To powinno rozwiazac
Wasze problemy.
Klaniam sie,


rotfl !!!!!!!!!!!!

Nie, Panowie, juz mam dosc...

juz nawet nie wiem co mam napisac....

ech...

Pozdrawiam,
--
Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Janusz M. Kaminski" <jmk_at_nospam_waw.pdi.net>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Fri, 28 May 1999 07:41:12 +0200


Expert wrote in message <374ECE6B.17A5_at_nospam_friko.onet.pl>...

juz nawet nie wiem co mam napisac....

Przeciez juz na poczatku ci to napisalem,
ze nie wiesz co piszesz


NIe..., wiesz co Expert?
Jestes ewenementem. Jestes tak wielkim ewenementem, ze drugiego takiego w
sieci sie nie znajdzie.

Jezeli dla Ciebie 2+2= 33209344 to faktycznie jestes inteligentny inaczej.
Zarowno ja jak i wiekszosc osob na tej grupie mamy Cie dosc. Wez swoje
zabaweczki i idz sie pobawic do piaskownicy. Moze przy okazji Twoich
archeologicznych wedrowek i wykopalisk zanjdziesz gdzies telefon na dwie
karty... A moze sie przekopiesz do Indonezji...

/killfile

Pozdrawiam,
--
Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Fri, 28 May 1999 20:12:11 +0300


Janusz M. Kaminski wrote:

Konrad Lewandowski wrote in message <374d6056_at_nospam_news.vogel.pl>...
Poszukajcie sobie Panowie informacji o NOKII 6252. To powinno rozwiazac
Wasze problemy.
Klaniam sie,

rotfl !!!!!!!!!!!!

Nie, Panowie, juz mam dosc...

juz nawet nie wiem co mam napisac....

Przeciez juz na poczatku ci to napisalem,
ze nie wiesz co piszesz



ech...

Pozdrawiam,
--
> Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
> jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
> GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
> Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "ROBBO" <robbo_at_nospam_wytnij-to.irc.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Fri, 28 May 1999 09:45:38 +0200


Konrad Lewandowski napisał(a) w wiadomo¶ci: <374d6056_at_nospam_news.vogel.pl>...
Poszukajcie sobie Panowie informacji o NOKII 6252. To powinno rozwiazac
Wasze problemy.
Klaniam
Konrad

Czy moge napisac cos innego niz ROTFL , to byl ZART.
Nokia 6152 NIE ISTNIEJE








Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?= <Michal.Cegla_at_nospam_SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: 31 May 1999 14:04:54 GMT


W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Konrad Lewandowski <lewandek_at_nospam_iris.pl> napisał:
KL> Poszukajcie sobie Panowie informacji o NOKII 6252. To powinno rozwiazac

1. 6152,
2. Poszukaj Panie sobie wyja¶nienia.

Kłaniam się,
Michał 'CeFeK' Cegła.

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Janusz Szumowski" <jszum_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 16:38:14 +0200



Janusz M. Kaminski wrote in message

Zrobie dla Ciebie wyjatek i (obiecuje - po raz ostatni) wyjasnie dlaczego
nie ma telefonow na dwie i wiecej kart SIM
Wyloze Ci to prosto i czytelnie - mam nadzieje, ze zrozumiesz:

Janusz , w moich stronach starsi ludzie mawiaja : "tlumaczyl chlop krowie na
rowie..."...Nie obraz sie za to porownanie , ale zareczam Ci , ze Twoje -
IMHO bardzo rozsadne - wytlumaczenie nie zrobi na Expercie zadnego
wrazenia.To jest wyjatkowy przypadek.Nieuleczalny.

Pozdrawiam
Janusz Szumowski
+48 602 335130




--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Piotr Piotrowski" <piotrp_at_nospam_post.pl>
Subject: Odp: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 16:44:52 +0200



Użytkownik Janusz M. Kaminski <jmk_at_nospam_waw.pdi.net> w wiadomo¶ci do grup
dyskusyjnych napisał:374d527e_at_nospam_news.vogel.pl...
Expert wrote in message <374DEAA0.1BC0_at_nospam_friko.onet.pl>...

(ciach)

Poniewaz zaden z operatorow nie wezmie takiego telefonu do swojej sieci
sprzedazy, dany producent bedzie musial sprzedawac do wlasnymi kanalami.
Oczywiscie zaraz zapytasz dlaczego nie wezmie? Otoz wroc sie do poczatku
tekstu - srednio 90% telefonow jest sprzedawanych w promocjach. Operator,
wprowadzajac model na 2 karty do sprzedazy podpisalby na siebie wyrok
finansowy - umozliwilby wiowczas swobodny zakup kart SIM u innego
operatora
i korzystanie z uslug bez cyrografu.

Dlaczego? Janusz co to znaczy umozliwilby swobodny zakup kart SIM u innego
operatora i korzystanie z uslug bez cyrografu. Czy to teraz jest
niemozliwe?? Co za problem wyjac jedna karte i wlozyc inna. Co to ma
wspolnego? Nie widze absolutnie zwiazku z wprowadzeniem hipotetycznego
telefonu na dwie karty do sieci sprzedazy jednego operatora a "wyrokiem
finansowym". Przeciez tak czy siak podpisywalbys cyrograf....

W zwiazku z tym nikt sie na to nie
zdecyduje. Poza tym idea GSM idzie teraz w kierunku sieci dwumodowych
(czego
doswiadczymy na naszym podworku juz za kilka miesiecy). Tak wiec tym
bardziej pomysl sie kladzie pokotem.

Tu rowniez nie widze zwiazku. Dlaczego nie moge korzystac z dwoch
operatorow - jednego dwumodowego, jednego dzialajacego tylko w jednym
systemie? Co to kogo obchodzi ile mam kart, i z uslug ilu operatowrow
korzystam. Zadaniem producenta jest ulatwianie mi korzystania z tych uslug.

No dobrze - zakladamy jednak, ze producent zacznie sprzedawac takie
telefony
na wlasna reke. Jakie ma szanse np. na naszym podworku, bo w jednym ze
swoich postow napisales, ze w polskich warunkach taki telefon mialby racje
bytu.

Penetracja rynku GSM w polsce na luty 1999r. wynosila okolo 5.2%. (hint:
zobacz ile jest np. w Szwecji) Pamietaj, ze jkest to srednia i wchodza w
to
rowniez przedsiebiorstwa majace czasami po 300 - 400 kart SIM. Liczbowo
wychodzi to mniej wiecej na poziomie 2.100 tys. abonentow (cokolwiek
abonent
znaczy).

Po raz kolejny, Janusz, wielkosc "penetracji" rynku nie ma zwiazku z
potencjalna wielkoscia popytu na telefon na dwie karty...


Pytanie za 10 punktow - ile osob kupi telefon na 2 karty ? Zwlaszcza, ze
bedzie on musial sie przebic przez:

- coraz tansze i w tym momencie juz coraz powszechniejsze telefony
dwusystemowe, ktore w promocjach beda kosztowac niedlygo za c.a. 100 PLN.
- laczone reklamy operatorow i producentow

Przeciez np. w telewizyjnej reklamie Eryka 868, wspominany jest system GSM
900 (czyli na sile dopatrujac sie uslug konkurencji), czyli sprzedajac
telefony dwusystemowe w promocjach, Idea rowniez w jakis sposob zacheca do
korzystania z sieci 900 MHz (i prosze mi nie pisac o koncesji Idei na 900
;-)

W powyzszych przypadkach koszty sie rozkladaja. W przypadku producenta
takiego telefonu nie. Poza tym dochodzi kwestia serwisu i paru innych tego
typu drobiazgow...

Dlaczego nie? Dlaczego ten telefon nie moze byc sprzedawany w promocjach u
operatora???? I wspolnie reklamowany?

Jesli by taki telefon byl to bym np. chetnie do niego wlozyl dwie karty TEGO
SAAMEGO operatora.... - prywatny i sluzbowy.... I co?

I pamietaj jeszcze o jednym - jak latwo zauwazyc nasz rynek jaki i ogolnie
rynek telefonoww komorkowych to w zdecydowanej mierze rynek masowy.
Sprzedaje sie to, co jest najtansze - jak wzrosnie swiadomosc
spoleczenstwa
to zaczna sie sprzedawac lepiej telefony sredniej klasy. W zwiazku z tym
niewiele osob jest w stanie wydac na sluchawke wiecej niz 300 - 500 PLN.
Zwlaszcza, ze jeszcze sa wysokie koszty rozmow i abonamenty, a za uslugi
tez
sie placi nie malo.

Zgadza sie ale nikt nie mowi ze telefon na dwie karty ma byc produktem
masowym. 6150 chyba sie dobrze sprzedaje mimo ze masowym produktem nie
jest...

Jak sadzisz, co 99% osob kupi:

telefon na dwie karty za 2500 pln,
czy
telefon dwusystemowy dobrej klasy za 100 - 200 PLN ?

To jest wyjatkowo demagogiczne stwierdzenie. Przeciez to zalezy od potrzeb.
Rownie dobrze mozna sie spytac ile osob kupi malucha za 10.000 PLN czy BMW
za 400.000 PLN.

Mam nadzieje, ze wyjasnilem dlaczego nie ma i nie bedzie telefonu na 2
karty. Jezeli jeszcze tego nie zrozumiales, to ja juz na prawde nie mam
sily.....

Wiem ze nie do mnie byl skierowany post, ale nie zdzierzylem. Twoja
argumentacja w czesci jest chybiona. Ja sobie doskonale zdaje sprawe z tego
ze takiego telefonu w najblizszej przyszlosci nie bedzie, ale naprawde nie
wiem dlaczego nie. Moze to jest chora sytuacja ze telefony sa sprzedawane w
promocjach i z cyrografami.....? A co bedzie kiedy rynek sie nasyci?


Prosciej juz nie mozna.

Hehe. :-)) Mozna, mozna...

--
Pzdr,
Piotr Piotrowski
-----------------------------------------------------------------
piotrp_at_nospam_medianet.pl piotrp_at_nospam_post.pl
ICQ UIN: 37348846 IRC: piotrp
-----------------------------------------------------------------



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Janusz M. Kaminski" <jmk_at_nospam_waw.pdi.net>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 18:10:05 +0200


Piotr Piotrowski wrote in message <7ijtav$9ui$1_at_nospam_news.ikp.pl>...


wprowadzajac model na 2 karty do sprzedazy podpisalby na siebie wyrok
finansowy - umozliwilby wiowczas swobodny zakup kart SIM u innego
operatora
i korzystanie z uslug bez cyrografu.

Dlaczego? Janusz co to znaczy umozliwilby swobodny zakup kart SIM u
innego
operatora i korzystanie z uslug bez cyrografu. Czy to teraz jest
niemozliwe?? Co za problem wyjac jedna karte i wlozyc inna. Co to ma
wspolnego? Nie widze absolutnie zwiazku z wprowadzeniem hipotetycznego
telefonu na dwie karty do sieci sprzedazy jednego operatora a "wyrokiem
finansowym". Przeciez tak czy siak podpisywalbys cyrograf....


Ale pozostaje Ci wowczas problem zakupu na wolnym rynku sluchawki. Popatrz w
cenniku ile kosztuje np. S 868 w Idei bez aktywacji - kupujesz sam telefon.
Nie mow mi tylko, ze mozna kupic na bazarze za 400 - 450 . Mowimy o
oficjalnych punktach sprzedazy - bez przekretow. Otorz rzeczony S 868
kosztuje o ile sie nie myle cos kolo 1000 - 1200 PLN.
To jest 12x drozej niz jest sprzedawany w promocji.

A jak kupuje sama karte to nie podpisuje cyrografu - to tak BTW.

W zwiazku z tym nikt sie na to nie
zdecyduje. Poza tym idea GSM idzie teraz w kierunku sieci dwumodowych
(czego
doswiadczymy na naszym podworku juz za kilka miesiecy). Tak wiec tym
bardziej pomysl sie kladzie pokotem.

Tu rowniez nie widze zwiazku. Dlaczego nie moge korzystac z dwoch
operatorow - jednego dwumodowego, jednego dzialajacego tylko w jednym
systemie? Co to kogo obchodzi ile mam kart, i z uslug ilu operatowrow
korzystam. Zadaniem producenta jest ulatwianie mi korzystania z tych uslug.


Bo Ci sie to fizycznie nie oplaca - 2x abonament chociazby. Poza tym zasiegi
sa porownywalne a poza tym wiaze sie to z...telefonem na 2 karty.
Z jednym masz racje - nie obchodzi to nikogo - no moze poza jednym - tym
czyms, co sie nazywa "niewidzialna reka rynku" ;-)))
A zadaniem producenta nie jest bynajmniej ulatwianie korzystania Ci z uslug
a zaspakajanie potrzeb. Pamietasz cos co sie nazywalo piramida potrzeb
Maslow'a ? Mowila ona o kolejnosci zaspakajania potrzeb od strony czlowieka.
Piramida ta bardzo ladnie przenosi sie na rynek konsumencki - najpierw
zaspakajasz potrzeby pierwszego rzedu - potrzeba lacznosci. Telefon na 2
karty SIM znajduje sie na samym czubku tej piramidy. Na pocieszenie dodam,
ze uslugi nieco a niektore nawet znacznie nizej ;-)))

Penetracja rynku GSM w polsce na luty 1999r. wynosila okolo 5.2%. (hint:
zobacz ile jest np. w Szwecji) Pamietaj, ze jkest to srednia i wchodza w
to
rowniez przedsiebiorstwa majace czasami po 300 - 400 kart SIM. Liczbowo
wychodzi to mniej wiecej na poziomie 2.100 tys. abonentow (cokolwiek
abonent
znaczy).

Po raz kolejny, Janusz, wielkosc "penetracji" rynku nie ma zwiazku z
potencjalna wielkoscia popytu na telefon na dwie karty...


Alez owszem - ma! I to ma bardzo wiele. Penetracja rynku pokazuje Ci ile
osob w danej grupie posiada dany produkt. Miedzy innymi na podstawie
penetracji i analizy wzrostow i spadkow sprzedazy ustalasz plany na nastepne
okresy. W Polsce sytuacja wyglada tak, ze penetracja jest bardzo mizerna,
ale wzrost na calkiem niezlym poziomie. Co z tego wynika panie Piotrze ?
;-)))

(maly hint: polecam wnikliwej uwadze statystyki sprzedazy naszych Operatorow
z uwzglednieniem sprzedawanego produktu i ceny za jaka zostal on sprzedany w
danej promocji)


- coraz tansze i w tym momencie juz coraz powszechniejsze telefony
dwusystemowe, ktore w promocjach beda kosztowac niedlygo za c.a. 100 PLN.
- laczone reklamy operatorow i producentow

Przeciez np. w telewizyjnej reklamie Eryka 868, wspominany jest system GSM
900 (czyli na sile dopatrujac sie uslug konkurencji), czyli sprzedajac
telefony dwusystemowe w promocjach, Idea rowniez w jakis sposob zacheca do
korzystania z sieci 900 MHz (i prosze mi nie pisac o koncesji Idei na 900
;-)


A wlasnie, ze napisze. Jak sadzisz, dlaczego Idea nie spycha np. za 20 PLN w
ogolnodostepnej promocji Eicssonow PH 388, Motoroli c 520, czy np. Nokii
5110 za 99 PLN ? Ano dlatego, ze zarzucajac rynek telefonami dwusystemowymi
przygotowuje sobie piekny wjazd w system dwumodowy. Poczekaj jeszcze
miesiac dwa a zobaczysz reklamy w stylu - telefon dwusystemowy juz masz,
teraz my dajemy Ci dwa systemy, abys mogl w pelni kozystac z wolnosci slowa.

Mowisz, ze zacheca do GSM 900 ? No pewnie! - Pzeciez ci, ktorzy kupuje te
telefony podpisuja 24 miesieczny cyrogaf. Ci ludzie beda abonentami
dwumodowej sieci - Piotr - popatrz na to bez emocji - chlodnym maketingowym
okiem. Teraz lapia klientow na dwumodowce, zanim zacznie to robic Era i
Plus.

Pamietasz, jak pokazywalem Wam na spotkaniu nowosci z tegorocznego CeBit ?
Mowilem Wam miedzy innymi, ze nawet low-endowe telefony sa dualbandowe.
Przeciez Plus i Era tez beda sieciami dwumodowymi. Idea robi to jako
pierwsza i wczesniej, bo zdaje sobie sprawe, ze jest w gorszej pozycji
startowej niz Plus i Era...

Niemniej to dalej nie umozliwia wprowadzenia np. do Idei telefonu na 2 karty
SIM - wlasnie z przyczyn podanych powyzej.



Dlaczego nie? Dlaczego ten telefon nie moze byc sprzedawany w promocjach u
operatora???? I wspolnie reklamowany?

Jesli by taki telefon byl to bym np. chetnie do niego wlozyl dwie karty
TEGO
SAAMEGO operatora.... - prywatny i sluzbowy.... I co?


I to, ze istnieje usluga pozwalajaca na aktywowanie na jednej karcie SIM 2
numerow: biznesowego i prywatnego. Baa... nawet mozesz okreslac czas, kiedy
jedna linia dziala a druga nie, albo, ze obydwie dzialaja.
NIe ma potrzeby stosowania 2 kart. To, ze w Polsce operatorzy nie swiadcza
jeszcze tego typu uslug to inna sprawa. Jak widac nie ma jeszcze na to
rynku. Poczekaj jednak 5-6 miesiecy a gwarantuje Ci, ze taka usluga bedzie
powszechna. Moze kolejny zakladzik ? ;-)))


niewiele osob jest w stanie wydac na sluchawke wiecej niz 300 - 500 PLN.
Zwlaszcza, ze jeszcze sa wysokie koszty rozmow i abonamenty, a za uslugi
tez
sie placi nie malo.

Zgadza sie ale nikt nie mowi ze telefon na dwie karty ma byc produktem
masowym. 6150 chyba sie dobrze sprzedaje mimo ze masowym produktem nie
jest...


Tak ? To popytaj dealerow ile sprzedali 6150 od momentu wejscia jej na rynek
a ile S 868 od chwili rozpoczecia promocji za 95 PLN. Nie wiem, czy 6150
sprzedano 10% w stos. do S 868. Pieniedzy w Polsce nie przeskoczysz, a 6150
jest telefonem raczej dla osob zamoznych or uwentualnie dla maniakow, a tak
naprawde dla takich, ktorym na prawde potrzebne sa wszystkie jej funkcje.
NIestety - za to trzeba placic i to sporo.
Target group - mowi Ci to cos ;-))))

Jak sadzisz, co 99% osob kupi:

telefon na dwie karty za 2500 pln,
czy
telefon dwusystemowy dobrej klasy za 100 - 200 PLN ?

To jest wyjatkowo demagogiczne stwierdzenie. Przeciez to zalezy od potrzeb.
Rownie dobrze mozna sie spytac ile osob kupi malucha za 10.000 PLN czy BMW
za 400.000 PLN.


No dokladnie! - Co sie lepiej sprzedaje ? I ile osob ma to i to ? A czego
jest najwiecej na rynku ? Chyba Piotrze sie troche zakreciles w zeznaniach
;-)))

Mam nadzieje, ze wyjasnilem dlaczego nie ma i nie bedzie telefonu na 2
karty. Jezeli jeszcze tego nie zrozumiales, to ja juz na prawde nie mam
sily.....

Wiem ze nie do mnie byl skierowany post, ale nie zdzierzylem. Twoja
argumentacja w czesci jest chybiona.

Masz prawo tak twierdzic - wydaje mi sie jednak, ze pokazalem Ci, ze
niestety to Ty troche trafiles obok... Niemniej milo, ze przynajmniej
konstruktywnie ;-)))

Ja sobie doskonale zdaje sprawe z tego
ze takiego telefonu w najblizszej przyszlosci nie bedzie, ale naprawde nie
wiem dlaczego nie. Moze to jest chora sytuacja ze telefony sa sprzedawane w
promocjach i z cyrografami.....? A co bedzie kiedy rynek sie nasyci?


Kiedy rynek sie nasyci bedzie najpierw to, co jest w Anglii i Szwecji a
pozniej w Hong Kongu i w krajach skosnookich genetelmanow ;-))) (hint:
poczytaj o promocjach u zoltych ;-))))

Pozdrawiam,
--
Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Sun, 30 May 1999 12:52:26 GMT


On Thu, 27 May 1999 18:10:05 +0200, Janusz M. Kaminski wrote:
Ale pozostaje Ci wowczas problem zakupu na wolnym rynku sluchawki. Popatrz w
cenniku ile kosztuje np. S 868 w Idei bez aktywacji - kupujesz sam telefon.
Nie mow mi tylko, ze mozna kupic na bazarze za 400 - 450 . Mowimy o
oficjalnych punktach sprzedazy - bez przekretow.

Bazar to niekoniecznie przekret - moze komus sie znudzila? Moze
przywiozl pare sztuk z zachodu [np. ex rentals]

Otorz rzeczony S 868
kosztuje o ile sie nie myle cos kolo 1000 - 1200 PLN.

I teraz pytanie czy on tyle naprawde kosztuje, czy to jest dopiero
przekret :-)

A jak kupuje sama karte to nie podpisuje cyrografu - to tak BTW.

Hi - ale zobacz na cene tej karty :-)
Czasy gdy sprzedawano ja po zlotowce juz minely :-)

Swoja droga to kolejny przyczynek do dyskusji - dlaczego operator
wyznacza dosc spora cene za aktywacje? Czyzby wolal "doplacic" do
telefonu w promocji ?

[P.S. Ale ta sprzedaz kart Ery po 1zl na poczatku to bylo piekne
zagranie marketingowe. Ludzie w kolejkach sie bili, sluchawki potem
przez pol roku szukali bo rynek wtorny jeszcze nie istnial, a 35zl
abonamentu co miesiac sie nalezalo. Za nic :-) ]

Swoja droga - jak sobie sieci GSM radza z VAT ? Jest taki fajny
przepis ze VAT w zasadzie nalezy placic od wartosci rynkowej towaru,
szczegolnie w przypadku darowizn i przekazania.
Jesli wiec operator kupuje sluchawke [hurt] za powiedzmy 300zl,
sprzedaje w detalu za 800zl, a w promocji za 100zl - to urzad skarbowy
ma uzywanie :-) I watpie czy da sie przekonac ze to sie potem w
abonamencie zwroci.


Tu rowniez nie widze zwiazku. Dlaczego nie moge korzystac z dwoch
operatorow - jednego dwumodowego, jednego dzialajacego tylko w jednym
systemie? Co to kogo obchodzi ile mam kart, i z uslug ilu operatowrow
korzystam. Zadaniem producenta jest ulatwianie mi korzystania z tych uslug.

Bo Ci sie to fizycznie nie oplaca - 2x abonament chociazby.

Widac mu sie oplaci, skoro pyta :-)

Poza tym zasiegi sa porownywalne a

W kraju niezbyt. Miec dwusytemowca - Idee do dzwonienia, a 900 do
odbioru i dzwonienia spoza miast - calkiem nieglupie.
Za pare lat - jak sie zasiegi i ceny zrownaja - nie bedzie problemu.

poza tym wiaze sie to z...telefonem na 2 karty.

I o taki caly czas chodzi :-)
Jest jeszcze kwestia komorki sluzbowej - ach chcialoby sie do niej
wsadzic prywatna karte i nie paradowac z dwiema sluchawkami..

Z jednym masz racje - nie obchodzi to nikogo - no moze poza jednym - tym
czyms, co sie nazywa "niewidzialna reka rynku" ;-)))
A zadaniem producenta nie jest bynajmniej ulatwianie korzystania Ci z uslug
a zaspakajanie potrzeb.

O ile pamietam wyklady z ekonomii [politycznej] to zadaniem producenta
jest produkcja dowolnego towaru i przez reklame wmowienie ludziom ze
jest on im potrzebny :-)

Jesli juz pytanie o taki telefon padlo - znaczy sie potrzeba jest.
Tylko cos nie widac podazy. I tu chyba jest niewidzialna reka rynku:
popyt jest za maly, zeby produkcja byla oplacalna.


Po raz kolejny, Janusz, wielkosc "penetracji" rynku nie ma zwiazku z
potencjalna wielkoscia popytu na telefon na dwie karty...

Alez owszem - ma! I to ma bardzo wiele. Penetracja rynku pokazuje Ci ile
osob w danej grupie posiada dany produkt. Miedzy innymi na podstawie
penetracji i analizy wzrostow i spadkow sprzedazy ustalasz plany na nastepne
okresy. W Polsce sytuacja wyglada tak, ze penetracja jest bardzo mizerna,
ale wzrost na calkiem niezlym poziomie. Co z tego wynika panie Piotrze ?
;-)))

Jak na razie nic panie Januszu :-) Co z tego ze penetracja wyniesie
90% ? Ciagle nie wiadomo czy jest zbyt na dwukartowe, czy nie ma..

- coraz tansze i w tym momencie juz coraz powszechniejsze telefony
dwusystemowe, ktore w promocjach beda kosztowac niedlygo za c.a. 100 PLN.
- laczone reklamy operatorow i producentow

Przeciez np. w telewizyjnej reklamie Eryka 868, wspominany jest system GSM
900 (czyli na sile dopatrujac sie uslug konkurencji), czyli sprzedajac
telefony dwusystemowe w promocjach, Idea rowniez w jakis sposob zacheca do
korzystania z sieci 900 MHz (i prosze mi nie pisac o koncesji Idei na 900
;-)

Zacheca jak zacheca - to chyba wlasnei przyklad ze trzeba wmowic
ludziom ze dana cecha jest im potrzebna :-)
Gdyby Idea miala umowe roamingowa z ktoryms z polskich operatorow 900
...

A wlasnie, ze napisze. Jak sadzisz, dlaczego Idea nie spycha np. za 20 PLN w
ogolnodostepnej promocji Eicssonow PH 388, Motoroli c 520, czy np. Nokii
5110 za 99 PLN ? Ano dlatego, ze zarzucajac rynek telefonami dwusystemowymi
przygotowuje sobie piekny wjazd w system dwumodowy. Poczekaj jeszcze
miesiac dwa a zobaczysz reklamy w stylu - telefon dwusystemowy juz masz,
teraz my dajemy Ci dwa systemy, abys mogl w pelni kozystac z wolnosci slowa.

Swoja droga - ile kosztuje BTS ? Bo jak na moj gust to zamiast kupowac

koncesje za set mln $, albo doplacac do telefonow dwusystemowych -
powinni rozbudowac siec.

Pamietasz, jak pokazywalem Wam na spotkaniu nowosci z tegorocznego CeBit ?
Mowilem Wam miedzy innymi, ze nawet low-endowe telefony sa dualbandowe.
Przeciez Plus i Era tez beda sieciami dwumodowymi. Idea robi to jako
pierwsza i wczesniej, bo zdaje sobie sprawe, ze jest w gorszej pozycji
startowej niz Plus i Era...

Tylko zauwaz ze 1800 + czy R jest potrzebne jak dziura w moscie - po
co - czy 1800 jest lepsze ? Idea bedzie musiala w jakis sposob ustalic
ceny na nowe pasmo i nowe mozliwosci - albo bedzie rownie drogo jak u
obecnych 900 - co najwyzej zabezpieczy odplyw klientow w strone
wiekszego zasiegu, albo taniej - co musi spowodowac spadek
cen u + i R. A jak uprzedza to zjawisko i obniza ceny wczesniej ?
Idea bedzie musiala wiecej stracic - na wieksze doplaty do promocji i
budowe calej sieci :-)


Jesli by taki telefon byl to bym np. chetnie do niego wlozyl dwie karty TEGO
SAAMEGO operatora.... - prywatny i sluzbowy.... I co?

I to, ze istnieje usluga pozwalajaca na aktywowanie na jednej karcie SIM 2
numerow: biznesowego i prywatnego. Baa... nawet mozesz okreslac czas, kiedy
jedna linia dziala a druga nie, albo, ze obydwie dzialaja.

Istnieje? Nie w cennikach naszych operatorow.

NIe ma potrzeby stosowania 2 kart. To, ze w Polsce operatorzy nie swiadcza
jeszcze tego typu uslug to inna sprawa. Jak widac nie ma jeszcze na to
rynku. Poczekaj jednak 5-6 miesiecy a gwarantuje Ci, ze taka usluga bedzie
powszechna. Moze kolejny zakladzik ? ;-)))

6 miesiecy? Czemu nie - nasi operatorzy jacys tacy nieruchawi.
Koniak czy skrzynka piwa?

Nawiasem mowiac - problem telefonu dwukartowego czesciowo moznaby
rozwiazac juz dzis - przekierowanie rozmow. Tylko dlaczego takie
przekierowanie z numeru AAAA w sieci X do numeru BBBB w sieci X
kosztuje klienta sporo kasy za przekierowanie - przeciez operator X
nie ponosi zadnych kosztow..


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Jacek Ziomek" <jprz_at_nospam_polbox.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Sun, 30 May 1999 16:55:55 +0200


J.F. napisał(a) w wiadomości: <3752190f.2129625_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>...
Tylko zauwaz ze 1800 + czy R jest potrzebne jak dziura w moscie - po
co - czy 1800 jest lepsze ?

IMO uzywajac Idei najlepsza jakosc jest przy polaczeniach
z innym numerem Idei, potem kolejno Plus i Era. Nie wypowiadam
sie co jest lepsze, a jedynie opisuje swoje wrazenia.

6 miesiecy? Czemu nie - nasi operatorzy jacys tacy nieruchawi.
Koniak czy skrzynka piwa?


Nie rob tego bledu...

Jacek.



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Odp: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Fri, 28 May 1999 20:16:57 +0300



Wiem ze nie do mnie byl skierowany post, ale nie zdzierzylem. Twoja
argumentacja w czesci jest chybiona. Ja sobie doskonale zdaje sprawe z tego
ze takiego telefonu w najblizszej przyszlosci nie bedzie, ale naprawde nie
wiem dlaczego nie. Moze to jest chora sytuacja ze telefony sa sprzedawane w
promocjach i z cyrografami.....? A co bedzie kiedy rynek sie nasyci?

Ale wlasnie z cyrografami taki telefon ma jeszcze wieksza szanse.
Podpisujesz jeden cyrograf i dostajesz sluchawke.
Podpisujesz drugi cyrograf i juz nie bierzesz sluchawki
i ten litosciwy operator nie musi doplacac do mkojej sluchawki 1000 zl

Nie chce tej litosci operatora.
Komory sa w Europie po 1 DM/ 1 GP, 1 USD ( taki standard w promocji)
A poza promocja ceny sa w inecie na liscie Nokia, Cell , DE.Cell

I tam tez sa tanie sluchawki bez cyrografu.


Prosciej juz nie mozna.

Hehe. :-)) Mozna, mozna...

--
> Pzdr,
> Piotr Piotrowski
> -----------------------------------------------------------------
> piotrp_at_nospam_medianet.pl piotrp_at_nospam_post.pl
> ICQ UIN: 37348846 IRC: piotrp
> -----------------------------------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?= <Michal.Cegla_at_nospam_SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Subject: Re: Odp: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: 31 May 1999 14:04:02 GMT


W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl> napisał:

E> Komory sa w Europie po 1 DM/ 1 GP, 1 USD ( taki standard w promocji)

...a w Austrii dorzucaj± 100 szylingów, żeby¶ podpisał umowę. I CO Z
TEGO?!

Mówię ci, że taki telefon kupi max. 1000 osób w kraju. Tymczasem popularne
modele sprzedaj± się kilkaset razy lepiej.

Więcej już nie napiszę... nie napiszę!!!!

Vale!
2276
--
Michał 'CeFeK' Cegła Michal.Cegla<at>TK.TOP.PL * www.cefek.capital.pl
GSM: +48601-CEFEK-0, +48501-967-501, +48-602-513093 `+- L+++ PGP+
Net and Sys Admnin at Grupa Capital & ANNEX SC. [all rights reserved]
"Czy wiesz, że w poczcie można używać polskie litery? Przykład: ŁASKA"


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "cpt. Nemo" <none_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 17:26:09 +0200



Janusz M. Kaminski napisał(a) w wiadomo¶ci:
<374d527e_at_nospam_news.vogel.pl>...


Jednostkowy koszt takiego telefonu, zakladajac, ze bylby to model
sredniej
klasy ksztaltowalby sie na poziomie c.a. 2000 - 2500 PLN.

Tu sie Janusz sporo mylisz, albo ktos Cie wprowadza w blad.
Radiotelefony krotkofalarskie na dwa pasma tzw. duobandery kosztuja
ok. 800-1000 zl. i to radia doskonalych firm np. Yaesu, Kenwood itp.
wiekszosc tych radii wielokrotnie przewyzsza sluchawki pod wzgledem
zaawansowania technicznego a sa takie drogie tylko dlatego ze
sprzedaje ich sie bardzo malo w porownaniu ze sluchawkami.
Z tych rachunkow wynika ze zaawansowana duobandowa sluchawka moze
kosztowac max. ok. 500zl. Pozostale rzeczy to tylko oszalamiajacy zysk
producenta lub posrednika.
Ja sam sie zastanawialem wielokrotnie o przyczyne astronomicznych cen
nawet prostych sluchawek i innej nie dostrzegam poza pazernoscia firm
i zerowaniu na ludzkiej checi czy potrzebie posiadania telefonu.
Sprawdz te wyliczenia i przy najblizszej okazji "przeegzaminuj"
producentow lub sprzedawcow.

Pozdrawiam


--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Janusz M. Kaminski" <jmk_at_nospam_waw.pdi.net>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 18:19:24 +0200


cpt. Nemo wrote in message <7ijokf$5oe$1_at_nospam_gemini.webcorp.com.pl>...


Jednostkowy koszt takiego telefonu, zakladajac, ze bylby to model
sredniej
klasy ksztaltowalby sie na poziomie c.a. 2000 - 2500 PLN.


Tu sie Janusz sporo mylisz, albo ktos Cie wprowadza w blad.
Radiotelefony krotkofalarskie na dwa pasma tzw. duobandery kosztuja
ok. 800-1000 zl. i to radia doskonalych firm np. Yaesu, Kenwood itp.
wiekszosc tych radii wielokrotnie przewyzsza sluchawki pod wzgledem
zaawansowania technicznego a sa takie drogie tylko dlatego ze
sprzedaje ich sie bardzo malo w porownaniu ze sluchawkami.


Wiem, bo sam sie troche w to bawilem ;-))))

Z tych rachunkow wynika ze zaawansowana duobandowa sluchawka moze
kosztowac max. ok. 500zl. Pozostale rzeczy to tylko oszalamiajacy zysk
producenta lub posrednika.
Ja sam sie zastanawialem wielokrotnie o przyczyne astronomicznych cen
nawet prostych sluchawek i innej nie dostrzegam poza pazernoscia firm
i zerowaniu na ludzkiej checi czy potrzebie posiadania telefonu.


To nie do konca jest tak. Jak zapewne wiesz co innego cena producenta a co
innego cena hurtowa o detalicznej juz nie mowiac.
dany telefon komorkowy, ktory opuszcza akurat fabryczke kosztuje powiedzmy
400 PLN - ale jest to cena jego wytworzenia - tzn. tyle kosztuje produkcja i
materialy do tego, aby to cos dzialalo i mialo okreslone parametry
techniczne. Nie mowie tu juz o roznych dziwnych researchach i innego typu
badaniach - wiesz chyba jakie to sa pieniadze...Nie wspomne tez o badaniach
rynku zanim dany produkt sie pojawi, bo to nie jest przeciez tak, ze
producent wymysla sprzet a pozniej sie zastanawia jak go sprzedac, tylko
raczej odwrotnie - badania rynku, okreslenie potrzeb danej grupy docelowej a
pozniej produkt zaspakajajacy te potrzeby.
Idziemy dalej. Telefon ten (pomijam pudelka, akcesoria i inne tego typu
rzeczy) musi jakos trafic na ten rynek. A wiec - siec sprzedazy.Ale za nim
tam to trafi, to jezcze cla, podatki akcyzy itp. Pozniej nastepuje piramida
sieci sprzedazy. Jak wiec telefon trafia w koncowym efekcie do
przedstawiciela na kraj to kosztuje on juz nie 400 PLN a powiedzmy okolo 700
PLN. Do tego Siec sprzedazy musi zarobic, dealer i na kucu qpuje to biedny
zuczek za 800 PLN
Taka jest niestety prawda....

Sprawdz te wyliczenia i przy najblizszej okazji "przeegzaminuj"
producentow lub sprzedawcow.


Realne koszty mniej wiecej znam - co nie zmienia jednego faktu - przy
promocjach operator sporo doplaca do sluchawki... ;-(

Pozdrawiam,
--
Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm



Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "cpt. Nemo" <none_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: Thu, 27 May 1999 23:55:21 +0200



Janusz M. Kaminski napisał(a) w wiadomo¶ci:
<374d7045_at_nospam_news.vogel.pl>...
cpt. Nemo wrote in message <7ijokf$5oe$1_at_nospam_gemini.webcorp.com.pl>...


Do tego Siec sprzedazy musi zarobic, dealer i na kucu qpuje to biedny
zuczek za 800 PLN
Taka jest niestety prawda....

Sprawdz te wyliczenia i przy najblizszej okazji "przeegzaminuj"
producentow lub sprzedawcow.


Realne koszty mniej wiecej znam - co nie zmienia jednego faktu - przy
promocjach operator sporo doplaca do sluchawki... ;-(

OK, ale wszystkie powyzsze / wyciete/ wyliczenia sa takze aktualne dla
krotkofalarstwa, a badania i promocje konkretnych sieci to masz raczej
wliczone w cene abonamentu a nie urzadzenia

Wliczanie ich w cene urzadzenia byloby sporym naduzyciem, sieci
zarabiaja, i to sporo, na rozmowach a nie na urzadzeniach, nie trafia
wiec do mnie argument o tym ile to one do sluchawy doplacaja, a raczej
o rezygnacji z dodatkowego /n.b. niezbyt uczciwego/ np.300% zysku na
sprzecie. Sluchawy sa i powinny byc tanie, przy tak masowej produkcji
i zbycie. Pazernosc sieci sprzedawcow zostaje dosc szybko ukrocona
przez zycie i jedyne co im zostaje to naruszanie prawa, czyli sprzedaz
wiazana wraz z aktywacja, ukryta pod nazwa "promocja", czyli takie
wlasnie "piwo bezalkoholowe"

Pozdrawiam


--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Michal Jankowski <michalj_at_nospam_fuw.edu.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: 28 May 1999 11:33:00 +0200


"cpt. Nemo" <none_at_nospam_kki.net.pl> writes:

Sluchawy sa i powinny byc tanie, przy tak masowej produkcji i
zbycie. Pazernosc sieci sprzedawcow zostaje dosc szybko ukrocona
przez zycie i jedyne co im zostaje to naruszanie prawa, czyli
sprzedaz wiazana wraz z aktywacja, ukryta pod nazwa "promocja",

No i sa w sumie tanie, bo wszyscy kupuja w "promocjach". A wysokie
ceny "bez promocji" sa tylko po to, zeby korzystajacy z "promocji"
mial wrazenie, ze wlasnie wspaniale oszczedza. I nikt mnie nie
przekona, ze jest inaczej.

MJ

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Michal Jankowski <michalj_at_nospam_fuw.edu.pl>
Subject: Re: Otatnie tlumaczenie dlaczego nie ma tel. na 2 karty (bylo Re: Ideowcy vs. Idejowcy)
Date: 28 May 1999 11:28:54 +0200


"Janusz M. Kaminski" <jmk_at_nospam_waw.pdi.net> writes:

Telefony, ktore kupujesz w promocjach sa subsydiowane przez
operatorow (tzn. do kazdego sprzedanego telefonu operator doplaca
pewna kwote). Jezeli np. za telefon X operator placi producentowi w
hurcie np. 1000 PLN, a w promocji sprzedaje go po 300 PLN to do
jednego tylko telefonu operator doplaca 700 PLN.

1000 zlotych za telefon w hurcie, wolne zarty. Dales sie wziac na lep
propagandy...

A nawet telefon za 1 zl to nie jest zadne "doplacanie", tylko rodzaj
sprzedazy na raty, bo potem przez rok dwa sie im te raty placi, tylko
one sie nazywaja abonament.

A co do oplacalnosci telefonow na dwie karty, nie bede sie wypowiadal.
Za to widze same problemy techniczne, chyba ze to beda po prostu dwa
niezalezne telefony z jedna klawiatura...

MJ

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Czemu Ideowcy nie chca telefonow na 3 simy ? ( pisze w srodku)
Date: Fri, 28 May 1999 20:11:06 +0300


Zrobie dla Ciebie wyjatek i (obiecuje - po raz ostatni) wyjasnie dlaczego
nie ma telefonow na dwie i wiecej kart SIM
Wyloze Ci to prosto i czytelnie - mam nadzieje, ze zrozumiesz:

Telefony, ktore kupujesz w promocjach sa subsydiowane przez operatorow (tzn.
do kazdego sprzedanego telefonu operator doplaca pewna kwote). Jezeli np. za
telefon X operator placi producentowi w hurcie np. 1000 PLN, a w promocji
sprzedaje go po 300 PLN to do jednego tylko telefonu operator doplaca 700
PLN.

To jest wlasnie bledne rozumowanie.
Telefony sa takim samym towarem jak inne i telefony sie kupuje bez
aktywacji.
Z aktywacja kupuje sie jedynie raz, potem sie zmienia sluchawki.


Na calym swiecie jest tak, ze mniej wiecej 85-90% wszystkich sprzedawanych
na danym rynku telefonow to telefony sprzedawane w promocjach.
Nie jest tak.

Tak to juz
jest i tego nie zmienisz. Zapewne nie zdecydowalbys sie np. na zakup Nokii
5110 za 1400 PLN/szt czy tez Ericssona 688 za 1800 PLN/ szt. A telefony bez
promocji kosztowaly by mniej wiecej tyle (+/- 100 - 200 PLN).
Ale telefonow z promocji nie mozna kupowac co roku.
A nowe modele pojawiaja sie 2 x w roku.

Znajdz mi takiego czleka, ktory co roku kupuje nowy model w promocji,
aby byc na topie.
Dlatego kupuje sie telefony w sklepie, jak telefony TPSA.


A teraz sobie wyobraz, ze jakis producent wprowadza na rynek telefon na 2
karty sim.
wyobrazam sobie.
Bo mylisz producenta z operatorem.
Producenci sprzedaja bardzo tanio telefony na Gieldzie w Indonezji i tam
sie zaopatruje
cala Europa i Stany.
Koszt telefonow w hurcie jest bardzo niski (mozna sprawdzic).
I sa to telefony bez jakiejkolwiek aktywacji.

W krajach rozwijajacych sie jest jak piszesz ze ludzie kupuja telefony
po raz pierwszy w promocji.
Ale jak juz mam 3 aktywacje to nie kupuje kolejnej.
A jak juz mam 2-3 aktywacje to chce telefony na te 3 simy.
KPW ?

Zaden z producentow nie posiada tak rozleglej sieci sprzedazy jak
maja operatorzy
Bzdura.
Producenci sprzedaja hurtowo na Gieldzie w Indonezji, HK, na Tajwanie.

kosztowne, a zyski mizerne.
j.w.
Poniewaz stworzenie i wyprodukowanie takiego
telefonu jest dosc (delikatnie powiedziane) kosztowne,
jest bardzo tanie .
Chyba nie znasz cen hurtowych producentow . Sprawdz w inecie polskich
handlowcow, ktorzy w Indoneezji kupuja cale kontenery telefonow gsm.

to pozniej ten
telefon nalezy sprzedac za taka kwote, aby inwestycja sie zwrocila - nikt tu
nie bedzie instytucja charytatywna.
bzdura , j.w.


Jednostkowy koszt takiego telefonu, zakladajac, ze bylby to model sredniej
klasy ksztaltowalby sie na poziomie c.a. 2000 - 2500 PLN.
bzdura , j.w.
ceny nowych bez aktywacji sa dostepne w incie, na wszystkich listach od
Europy, stanow, Azji do Japonii.


Poniewaz zaden z operatorow nie wezmie takiego telefonu do swojej sieci
sprzedazy, dany producent bedzie musial sprzedawac do wlasnymi kanalami.

Producent zawsze sprzedaje hurtowo .
Nie wiedziales.

Oczywiscie zaraz zapytasz dlaczego nie wezmie? Otoz wroc sie do poczatku
tekstu - srednio 90% telefonow jest sprzedawanych w promocjach.
bzdura

Operator,
wprowadzajac model na 2 karty do sprzedazy podpisalby na siebie wyrok
finansowy - umozliwilby wiowczas swobodny zakup kart SIM u innego operatora
i korzystanie z uslug bez cyrografu.
bzdura

W zwiazku z tym nikt sie na to nie
zdecyduje.
bzdura

Poza tym idea GSM idzie teraz w kierunku sieci dwumodowych (czego
doswiadczymy na naszym podworku juz za kilka miesiecy). Tak wiec tym
bardziej pomysl sie kladzie pokotem.

Czy ty jestem Ideowcem ?
Bo to wszystko wyjasnia. Pracujac dla Ideji reprezentujesz ich zdanie.


No dobrze - zakladamy jednak, ze producent zacznie sprzedawac takie telefony
na wlasna reke. Jakie ma szanse np. na naszym podworku, bo w jednym ze
swoich postow napisales, ze w polskich warunkach taki telefon mialby racje
bytu.
A co mnie obchodza lokalne problemy.
Telefony sie sprzedaje hurtowo. Tak kupuja handlowcy z Polski w
Indonezji.
Sprawdz to zobaczysz ceny, ilosci.


Penetracja rynku GSM w polsce na luty 1999r. wynosila okolo 5.2%. (hint:
zobacz ile jest np. w Szwecji) Pamietaj, ze jkest to srednia i wchodza w to
rowniez przedsiebiorstwa majace czasami po 300 - 400 kart SIM. Liczbowo
wychodzi to mniej wiecej na poziomie 2.100 tys. abonentow (cokolwiek abonent
znaczy).

Pytanie za 10 punktow - ile osob kupi telefon na 2 karty ? Zwlaszcza, ze
bedzie on musial sie przebic przez:
Kazdy kto ma dwie aktywacje kupi telefon na 2 simy.
Chyba ze lubi nie odbierac rozmow.


- coraz tansze i w tym momencie juz coraz powszechniejsze telefony
dwusystemowe, ktore w promocjach beda kosztowac niedlygo za c.a. 100 PLN.
- laczone reklamy operatorow i producentow
nie na temat


W powyzszych przypadkach koszty sie rozkladaja. W przypadku producenta
takiego telefonu nie. Poza tym dochodzi kwestia serwisu i paru innych tego
typu drobiazgow...
nie ma problemu
serwis to dobry mlotek , patrz Austria ( utylizacja telefonow GSM)


I pamietaj jeszcze o jednym - jak latwo zauwazyc nasz rynek jaki i ogolnie
rynek telefonoww komorkowych to w zdecydowanej mierze rynek masowy.
???
a sa niemasowe rynki ?

Sprzedaje sie to, co jest najtansze -
bo to i tak jest za drogie w porownaniu z Europe, gdzie promocja =
telefon za friko.

jak wzrosnie swiadomosc spoleczenstwa
;-)

to zaczna sie sprzedawac lepiej telefony sredniej klasy. W zwiazku z tym
niewiele osob jest w stanie wydac na sluchawke wiecej niz 300 - 500 PLN.
Zwlaszcza, ze jeszcze sa wysokie koszty rozmow i abonamenty, a za uslugi tez
sie placi nie malo.
i co z tego ?


Jak sadzisz, co 99% osob kupi:

telefon na dwie karty za 2500 pln,
Czy jestes z Marsa czy z Ksiezyca.

Koszt produkcji telefonu na 3 simy jest taki sam jak na 1 sim.
Czyli 50 $ w hurcie.
Sprawdz ceny hurtowe kontenera w inecie.


czy
telefon dwusystemowy dobrej klasy za 100 - 200 PLN ?

Mam nadzieje, ze wyjasnilem dlaczego nie ma i nie bedzie telefonu na 2
karty. Jezeli jeszcze tego nie zrozumiales, to ja juz na prawde nie mam
sily.....

Nic nie wyjasniles, wyjasniles jedynie ze nie znasz tematu, albo jestes
sponsorowany


Prosciej juz nie mozna.
mozna, poducz sie .

Czy to byl post SPONSOROWANY ?


Pozdrawiam,
--
> Janusz M. Kamiński Telecom FORUM
> jmk_at_nospam_waw.pdi.net http://waw.pdi.net/~jmk
> GSM: +48 601 866 133 ICQ: 12706371
> Lista Videoradarow: http://www.kki.net.pl/januszk/video.htm

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Gris" <gris_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Czemu Ideowcy nie chca telefonow na 3 simy ? ( pisze w srodku)
Date: Fri, 28 May 1999 19:04:13 +0200


Expert napisał(a) w wiadomo¶ci: <374ECE2A.2FBF_at_nospam_friko.onet.pl>...
Kazdy kto ma dwie aktywacje kupi telefon na 2 simy.
Chyba ze lubi nie odbierac rozmow.
Bezmozgowcu jeden sam pisales ,ze telefon bedzie sie przelaczal
na odpowiedniego sima.Wyobraz sobie sytuacje jak ktos
bedzie do ciebie dzwonil na karte A ,a telefon korzysta z karty B(aktualnie)
to niby jak bedzie on(telefon)"wiedzial" ,ze ktos probuje sie dodzwonic
na karte A?? Jasnowidz???Cos ci sie juz miesza.
Ostatnio expert zagoscil tez na grupie telewizja i zaczal wykladac swoje
debilizmy.



--
nie pozdrawiam

gris_at_nospam_box43.gnet.pl






Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Czemu Ideowcy nie chca telefonow na 3 simy ? ( pisze w srodku)
Date: Sat, 29 May 1999 10:45:04 +0300


Gris wrote:

Expert napisał(a) w wiadomo¶ci: <374ECE2A.2FBF_at_nospam_friko.onet.pl>...
Kazdy kto ma dwie aktywacje kupi telefon na 2 simy.
Chyba ze lubi nie odbierac rozmow.

Bezmozgowcu
znow sie zapatrzyles na swoj bezmozg ?

jeden sam pisales ,ze telefon bedzie sie przelaczal
na odpowiedniego sima.

tak protokol gsm umozliwia przelaczanie i aktywacje on-line,
pin bedzie jednakowy dla wszystkich kart.
Czekam na opinie z Nokii.

Wyobraz sobie sytuacje jak ktos
bedzie do ciebie dzwonil na karte A ,a telefon korzysta z karty B(aktualnie)
to niby jak bedzie on(telefon)"wiedzial" ,ze ktos probuje sie dodzwonic
na karte A??
multiplexing

Jasnowidz???Cos ci sie juz miesza.

miesza sie chyba tobie.

A jak jest teraz. Czy nosisz 3 sluchawy za pazucha ;-)

Trzeba rozwiazac zgodnie z protokolem gsm multiplexing i bedzie ok.
Ale czekam na odpowiedzi z Nokii.


Ostatnio expert zagoscil tez na grupie telewizja i zaczal wykladac swoje
debilizmy.

Jak lubisz debilizmy i cie to podnieca to jest grupa dupa, tam sie
mozesz wyzyc i podniecac.

to jest chyba alt.pl.dupa
idz tam sie wyzyc i nie wracaj /

--
> nie pozdrawiam
pozdrow kolegow na liscie alt.pl.dupa

>
> gris_at_nospam_box43.gnet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "cpt. Nemo" <none_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Czemu Ideowcy nie chca telefonow na 3 simy ? ( pisze w srodku)
Date: Sat, 29 May 1999 10:57:18 +0200



Expert napisał(a) w wiadomo¶ci: <374F9B00.42BE_at_nospam_friko.onet.pl>...

Czekam na opinie z Nokii.


Oooooooo, to poczekasz bratku :(((
W Nokii teraz straszna panika bo, podobno, jakis "expert" wszystkich
stawia na bacznosc i grozi wylaniem z roboty za niespelnienie jego
polecen. Pracownikom ze strachu tak sie trzesa paluchy, ze nawet
prostego posta napisac sie boja. A juz najwiekszy strach padl na grupe
wdrazaczy-developerow tenze czlowiek wydal im sporo niepojetych
rozkazow, zagrozil konsekwencjami i pogania co chwile :((
Nie w glowie im teraz pisanie do byle kogo :((

Pozdrawiam


--
Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Czemu Ideowcy nie chca telefonow na 3 simy ? ( pisze w srodku)
Date: Sat, 29 May 1999 13:45:56 +0300


cpt. Nemo wrote:
Witam Kapitanie,
duzo rumu widac Wasc wypil tej nocy.

Ale do rzeczy.
Nokia Finland chetnie nawiazuje wspolprace z developerami aplikacji do
telefonow GSM.
I dlatego sie zglosilem.
Kazdy robi to co umie, ale przynajmniej jest mozliwosc wspolpracy w
gronie kilku osob.

BTW,
Nokia jest chyba jedyna firma z GSM, ktora tak aktywnie wspiera ten
rozwoj i z checia udziela pomocy.

Tak wiec Kapitanie,
wlaz na mostek i obierz kurs na Finlandie .
Bede czekaj w porcie .
Jacek

Expert napisał(a) w wiadomo¶ci: <374F9B00.42BE_at_nospam_friko.onet.pl>...

Czekam na opinie z Nokii.


Oooooooo, to poczekasz bratku :(((
W Nokii teraz straszna panika bo, podobno, jakis "expert" wszystkich
stawia na bacznosc i grozi wylaniem z roboty za niespelnienie jego
polecen. Pracownikom ze strachu tak sie trzesa paluchy, ze nawet
prostego posta napisac sie boja. A juz najwiekszy strach padl na grupe
wdrazaczy-developerow tenze czlowiek wydal im sporo niepojetych
rozkazow, zagrozil konsekwencjami i pogania co chwile :((

Mozesz sam pisac do Nokii, jezeli wiesz o czym.

Nie w glowie im teraz pisanie do byle kogo :((

Lista ma charakter wybitnie handlowy dlatego poszukalem sobie listy
developerow Nokii i tyle.
Dla kapitana moge miejsce zarezerwowac.


Pozdrawiam

--
> Pelny dostep do Internetu juz od 8,34 PLN na miesiac - http://rubikon.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "Gris" <gris_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Czemu Ideowcy nie chca telefonow na 3 simy ? ( pisze w srodku)
Date: Sun, 30 May 1999 11:56:20 +0200


Expert napisał(a) w wiadomo¶ci: <374F9B00.42BE_at_nospam_friko.onet.pl>...
znow sie zapatrzyles na swoj bezmozg ?
Laps jestes i tyle
Czekam na opinie z Nokii.
to czekaj
Jasnowidz???Cos ci sie juz miesza.
miesza sie chyba tobie.
Wypierda.... z tej grupy czubie!!!!
Ostatnio expert zagoscil tez na grupie telewizja i zaczal wykladac swoje
debilizmy.
Jak lubisz debilizmy i cie to podnieca to jest grupa dupa, tam sie
mozesz wyzyc i podniecac.
Podobno strasznie sie podniecasz wypisujac glupoty(uwazaj zebys klawiatury
nie zalal)
to jest chyba alt.pl.dupa
idz tam sie wyzyc i nie wracaj /
a czemu ty wrociles???!!Trzeba bylo zostac !!

Cos bym jeszcze dodal,ale chyba nie warto...

gris_at_nospam_box43.gnet.pl





Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?= <Michal.Cegla_at_nospam_SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Subject: Re: Czemu Ideowcy nie chca telefonow na 3 simy ? ( pisze w srodku)
Date: 31 May 1999 14:09:00 GMT


W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl> napisał:

Bezmozgowcu
E> znow sie zapatrzyles na swoj bezmozg ?

Dziecko drogie... plonk . Swoj± drog±, ciekawi mnie, czy jest to słowo,
które widzisz na grupach najczę¶ciej w odpowiedzi na twoje posty.

Plonk na 365 dni.

Bez pozdrowień.
2278
--
Michał 'CeFeK' Cegła Michal.Cegla<at>TK.TOP.PL * www.cefek.capital.pl
GSM: +48601-CEFEK-0, +48501-967-501, +48-602-513093 `+- L+++ PGP+
Net and Sys Admnin at Grupa Capital & ANNEX SC. [all rights reserved]
"Czy wiesz, że w poczcie można używać polskie litery? Przykład: ŁASKA"


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?= <Michal.Cegla_at_nospam_SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Subject: Re: Ideowcy vs. Idejowcy (ktora forma poprawna ? )
Date: 27 May 1999 14:58:18 GMT


W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl> napisał:

E> I za takie bluzgi odpowiada redakcja.

Tak się składa, że ostatnio to prawo czytałem trzy dni temu. Gdzie s± te
rewelacje?

BTW: może tym razem ustawisz crosspost na pl.listserv.dziennikarz?!

Vale!
2268
--
Michał 'CeFeK' Cegła Michal.Cegla<at>TK.TOP.PL * www.cefek.capital.pl
GSM: +48601-CEFEK-0, +48501-967-501, +48-602-513093 `+- L+++ PGP+
Net and Sys Admnin at Grupa Capital & ANNEX SC. [all rights reserved]
"Czy wiesz, że w poczcie można używać polskie litery? Przykład: ŁASKA"


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: Ideowcy vs. Idejowcy (ktora forma poprawna ? )
Date: Sat, 29 May 1999 11:00:00 +0300


Michał 'CeFeK' Cegła wrote:

W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl> napisał:

E> I za takie bluzgi odpowiada redakcja.

Tak się składa, że ostatnio to prawo czytałem trzy dni temu. Gdzie s± te
rewelacje?

Cefek, pomysl.
Jak redakcja ma bluzgajacego dziennikarza to za niego nie odpowiada ?
Odpowiada, zmniejszeniem nakladu, odpowiada
bo go zwalnia i wybiera inego z zasadami ;-*(

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Artur Basiura <szubara_at_nospam_student.uci.agh.edu.pl>
Subject: CD-Rom a odtwarzacz muzyczny???
Date: Sat, 29 May 1999 23:03:56 +0200


Mam pytanko jako ze jestem szczesliwym posiadaczem CD-Romu i w zwiazku z
tym .... chcialem go przerobic na odtwarzacz plyt muzycznych jest jednak
pewien problem nigdzie nie znalazlem opisu sterownika CD-Romu tzn. chodzi
mi tylko jakie sygnaly (na IDE) trzeba wysylac do otwarcia klapy
,puszczenia plyty ,itd...
PROsze POMOZCIE!!!!!

szubara_at_nospam_student.uci.agh.edu.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= 'CeFeK' =?ISO-8859-2?Q?Ceg=B3a?= <Michal.Cegla_at_nospam_SPAMFILTER.CeFeK.Capital.PL>
Subject: Re: Ideowcy vs. Idejowcy (ktora forma poprawna ? )
Date: 31 May 1999 14:00:00 GMT


W grupie [pl.misc.telefonia.gsm], osobnik Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl> napisał:

E> Jak redakcja ma bluzgajacego dziennikarza to za niego nie odpowiada ?

Nie. conajwyżej może on wystawiać opinię gazecie -- w¶ród ludzi. Ale
rozmawiali¶my o prawie prasowym. Expert, zarzucasz innym, drogie dziecko,
nieznajomo¶ć rzeczy, to ja teraz stawiam sprawę jasno: podaj
paragraf/artykuł z prawa prasowego, o którym wła¶nie pisałe¶. Tylko
konkretnie.
I tak wiem, że zaraz jak±¶ wymówkę wymy¶lisz... już wiesz, dlaczego z tob±
nie można dyskutować? Bo nie jeste¶my na tym samym poziomie. Niestety, ty
stoisz niżej.
Przykro mi, że muszę pisać takie teksty, ale miałem delegacjo-urlop przez
trzy dni, mam dobry humor i nie chcę sobie psuć przez ciebie krwi. Toteż
piszę szczerze, obiecuj±c -- nie podejmę już z tob± polemiki, je¶li nie
odpowiedz na moje pytanie. Przypomnę je jeszcze raz: GDZIE w Prawie
Prasowym s± takie zapisy, wg. których gazeta odpowiada za pracownika?!

Vale!
2275
--
Michał 'CeFeK' Cegła Michal.Cegla<at>TK.TOP.PL * www.cefek.capital.pl
GSM: +48601-CEFEK-0, +48501-967-501, +48-602-513093 `+- L+++ PGP+
Net and Sys Admnin at Grupa Capital & ANNEX SC. [all rights reserved]
"Czy wiesz, że w poczcie można używać polskie litery? Przykład: ŁASKA"


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Expert <expert_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Ideowcy vs. Idejowcy (ktora forma poprawna ? )
Date: Fri, 28 May 1999 04:00:16 +0300


Janusz M. Kaminski wrote:

Expert wrote in message <374C2E25.2616_at_nospam_friko.onet.pl>...
Nie wiem skad tyle hamstfa z Twojej Komury.

^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
Czy ten list dalej jest zgodny z prawem prasowym ?

A czy moj drogi czytales prawo prasowe ? Bo wydaje mi sie, ze masz powazne
braki....

Doczytalem sie ze redaktor pisma nie moze mnie bluzgac w inecie, bo
dziala sluzbowo , a nie prywatnie.
I za takie bluzgi odpowiada redakcja.

W plytce mozna wyciac dodatkowe otworzy na zamki do simow i wyprowadzic
polaczenia.

Z pewnoscia - skoro tak twierdzisz.....
Tak zrobil mi kolega, moze nieelegancko , ale pod aku nic nie widac.

Idee, moj Drogi, Idee - Tak sie poprawnie ten wyraz odmienia.
Wiem, ale jeszcze mnie odpowiada Ideja.

Bo inaczej to mamy Ideowcow, a u mnie Idejowcow.

Sam wybierz co lubisz.