mikro odbiornik radiowy



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: mikro odbiornik radiowy
Date: Tue, 13 Jul 1999 15:16:49 +0200


[To jest Crosspost, FUT pl.misc.elektronika]

Witam

Do kolegow elektronikow - poszukuje porad dotyczacych konstrukcji
naprawde malego odbiornika radiowego (zastosowanie - zdalne sterowanie
modelu droga radiowa). Modulacja dowolna - FM, AM, SSB, kluczowanie
nosnej ... byle prostsze i mniejsze. Z ukladow analogowych, szczegolnie
RF to jestem noga.

Dokladnie chodzi mi nie o kompletne ustrojstwo, tylko o tor radiowy
odbiornika, po ktorym da sie przesylac dane cyfrowe, dekodowane przez
mikrokontroler. Szybkosc przesylu raczej mala, ze 300 bps. Antena
powinna byc krociotka (ze 2cm) - nadajnik bedzie oddalony o max kilka
metrow. Napiecie zasilania 3-5 V.

Mam glowice (a przynajmniej tak to wyglada) od telefonu GSM Nokia 1610
(900 MHz). Ma wyprowadzenia ANT, Rx, Tx - da sie to moze zastosowac?
Albo gotowy uklad z jakiegos pagera?

Wiem ze sa jednoukladowe scalone odbiorniki na pasmo radiowe FM - ma
ktos z tym jakies doswiadczenia?


pozdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 00:05:14 +0200


TRM wrote:

Jak super mały to najlepiej: AM -
dioda detekcyjna z anteną bez zasilania!.
Mniejszego nie zrobisz

Detektor krysztalkowy jest dosyc duzy ... :-))
A kto by to stroil po kazdym zgieciu anteny?

Raczej jakies jenochipowe radyjko ...

pozdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "TRM" <lmssc_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 06:58:58 GMT



Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378BB81A.54CB220B_at_nospam_atnet.pl>...
TRM wrote:

Jak super mały to najlepiej: AM -
dioda detekcyjna z anteną bez zasilania!.
Mniejszego nie zrobisz

Detektor krysztalkowy jest dosyc duzy ... :-))
A kto by to stroil po kazdym zgieciu anteny?


Może to żart z mojej strony, ale w ogólnym przypadku wystarczy. Zakładałem,
ze moc nadajnika będzie wystarczająca, jego rozmiar nieistotny. Dioda
germanowa ma znikome rozmiary. A oprócz niej trzeba jakąkolwiek cewkę,
opornik, kondensator. Nic nie stroisz. Antena może być mnimalna. Odbiornik
odbiera wszelkie śmiecie, ale głównie ten bliski nadajnik. Każdy scalak z
zasilaniem będzie większy.


Raczej jakies jenochipowe radyjko ...

To rozmiar z baterią będzie wielkości co najmniej pudełka zapałek.

Tyle tylko, że jak to masz zamiar sprząc z jakimkoliwek systemem
mikroprocesorowym, to on jest dość duży w gabarytach.

Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:50:25 +0200


TRM wrote:

Nie chcesz powiedzieć co to ma powstać ???
Po co Ci transmisja radiowa na tak małe odległości z tak małymi szybkościami
transmisji ???


Zdalne sterowanie penego modelu (pierwszy post poszedl tez na
pl.rec.modelarstwo). Model bedzie mial spora "autonomie", ale trzeba mu
jakos wyznaczyc polityke dzialania.

Nie wystarczy urządzenie akustyczne ??? Np. na 20kHz

Moze i wystarczy, ale z ukladow analogowych to jestem noga.
Zasugerowales mi ciekawe rozwiazanie, bede musial o tym pomyslec. W
koncu ultradzwieki latwo odebrac na takiej odleglosci. Tylko czy zwykly
mikrofonik (mam takie malenstwo ze starej komorki) odbiera ten zakres? A
jak nie, to czy znajde mikrofon (odbiornik) ultradzwiekow o wymiarach
2x3mm????

uzdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "TRM" <lmssc_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Fri, 16 Jul 1999 20:06:32 GMT



Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378E73C1.32040B75_at_nospam_atnet.pl>...
TRM wrote:
[...]
Nie wystarczy urządzenie akustyczne ??? Np. na 20kHz

Moze i wystarczy, ale z ukladow analogowych to jestem noga.
Zasugerowales mi ciekawe rozwiazanie, bede musial o tym pomyslec. W
koncu ultradzwieki latwo odebrac na takiej odleglosci. Tylko czy zwykly
mikrofonik (mam takie malenstwo ze starej komorki) odbiera ten zakres? A
jak nie, to czy znajde mikrofon (odbiornik) ultradzwiekow o wymiarach
2x3mm????


A niedawno wystarczał rozmiar pudełka od zapałek, teraz takie małe ???

Jak do modelu (czy on będzie wytwarzał duży hałas? - silnik spalinowy ?).
Jeśli nie, to weź najmniejszy mikrofon elektretowy, sprawdź z głośnika
wysokotonowego, kiedy jeszcze działa, i tę częstotliwość użyj jako nośną.
Dla 300bps wystarczy 3kHz. Jako emisję wybierz kluczowaną falę nośną -
amplitudą (A1) lub częstotliwością (F1).
Zapomnij o radiu. Nie warto się męczyć. Jak opanujesz kiedyś
radiokomunikację normalnych rozmiarów, to zaczniesz robić miniaturki.
A do takiego zastosowania to modulacja A3A (AM) i detektor diodowy jest
także wystarczająca
Pozdrawiam
Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 10:28:52 +0200


TRM wrote:


Może to żart z mojej strony, ale w ogólnym przypadku wystarczy.

Mam ksiazke "mlody radioamator", tam mam opisane takie proste radia. Ale
caly czas nie wiem jak to wpiac do procesora. Bede musial pokombinowac.


Raczej jakies jenochipowe radyjko ...

To rozmiar z baterią będzie wielkości co najmniej pudełka zapałek.

Taki rozmiar mnie mniej wiecej ogranicza - pudelko po zapalkach. Poza
tym bateria moze byc mala, bo nie musi to naraz chodzic wiecej niz 15
minut.

uzdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================


Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 14:27:40 +0200


Grzegorz Lentka wrote:

Witam!
Proponuje sprobowac TDA7000. Co prawda to kompletny odbiornik FM, ale

Zasysam wlasnie pdf-y do calej serii. Ale jak dopasowac antene na
czestotliwosc ok 80MHz, jesli jej dlugosc powinna wynosci 2 cm ? Jakas
cewka?

uzdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "TRM" <lmssc_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Thu, 15 Jul 1999 20:19:56 GMT



Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378C823C.71D19ED1_at_nospam_atnet.pl>...
[...]
Ale jak dopasowac antene na
czestotliwosc ok 80MHz, jesli jej dlugosc powinna wynosci 2 cm ? Jakas
cewka?


Pochwal się do czego to ma być? Jaki nadajnik ??

Antena do odbiornika nie jest tak bardzo istotna. Przy 2 cm TDA7000 będzie
odbierał "całym sobą". Najwyżej dla 80MHz (tj fala ok 4m) zrobisz 1 m
cieniutkiego drutu nawinięty po obwodzie podełka.

Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "TRM" <lmssc_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Thu, 15 Jul 1999 20:23:21 GMT



Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378C823C.71D19ED1_at_nospam_atnet.pl>...
Grzegorz Lentka wrote:
[...}
Zasysam wlasnie pdf-y do calej serii. Ale jak dopasowac antene na
czestotliwosc ok 80MHz, jesli jej dlugosc powinna wynosci 2 cm ? Jakas
cewka?


Nie chcesz powiedzieć co to ma powstać ???
Po co Ci transmisja radiowa na tak małe odległości z tak małymi szybkościami
transmisji ???

Nie wystarczy urządzenie akustyczne ??? Np. na 20kHz
Nadajnik + odbiornik DTMF


Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Grzegorz Lentka <leo_at_nospam_katmel.eti.pg.gda.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 13:09:25 -0700


Witam!
Proponuje sprobowac TDA7000. Co prawda to kompletny odbiornik FM, ale
jest maly (SMD), tani i chyba dosc latwo dostepny, i w notach
aplikacyjnych byl uklad na 27MHz, stabilizowany kwarcem do zastosowan w
aparaturze zdalnego sterowania. Wiec nie powinno byc problemow z
adaptacja na 40MHz. A calosc daje sie zrobic na plytce 1,5x2cm +
oczywiscie zasilanie.
Gdzies na strychu w papierach mam to jeszcze, jesli nie znajdziesz tego
w I-necie to zeskanuje i podesle na priv'a
Pozdrowienia
Grzegorz Lentka

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
From: viko_at_nospam_friko5.wytnij.onet.pl (Piotrek)
Date: Wed, 14 Jul 1999 18:13:08 GMT


Grzegorz Lentka wrote:

Witam!
Proponuje sprobowac TDA7000. Co prawda to kompletny odbiornik FM, ale
jest maly (SMD), tani i chyba dosc latwo dostepny, i w notach
aplikacyjnych byl uklad na 27MHz, stabilizowany kwarcem do zastosowan w
aparaturze zdalnego sterowania. Wiec nie powinno byc problemow z
adaptacja na 40MHz.

Ale wtedy trzeba sie liczyc z mala dewiacja na FM.
A wykorzystanie nogi nr 1 (natezenie pola) sam nie wiem
Walcze wlasnie z TDA 7000 w zwyklej aplikacji.
Robilem proby dryftu itp i to pokonalem.
Czy ktos ma pomysl na transmisje.
Jakim scalakiem?



--
Piotrek na priv "wytnij" z adresu

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 21:40:38 +0200


Piotrek wrote:

Proponuje sprobowac TDA7000. Co prawda to kompletny odbiornik FM, ale
jest maly (SMD), tani i chyba dosc latwo dostepny

Ale wtedy trzeba sie liczyc z mala dewiacja na FM.
A wykorzystanie nogi nr 1 (natezenie pola) sam nie wiem
Walcze wlasnie z TDA 7000 w zwyklej aplikacji.
Robilem proby dryftu itp i to pokonalem.

Rany jaki ja jestem zielony w tych ukladach radiowych ... mam nadzieje,
ze bede mogl sie zwracac o porade do Ciebie!

A TDA7088T ma uklad ARC (jesli to o to chodzi z tym dryftem), jest
fajny, tez ma 16 nozek, jest SMD, ale wymaga dwoch cewek (7021 tylko
jednej) i jak nie znajde opisu oznaczen cewek SMD to chyba bede mial
klopoty ze zdobyciem.

Czy ktos ma pomysl na transmisje.
Jakim scalakiem?

Kompletuje wlasnie dane. Jak wybiore odpowiedni scalak, to napisze.
Projekt na razie wyglada tak:

Czesc nadawcza:
komputer->nadajnik dtmf->mikrofon bezprzewodowy (przerobiony)->antena

Czesc odbiorcza:
antenka->odbiornik fm->dekoder dtmf->mikrokontroler

DTMF do moich zastosowan ma wystarczajaca szybkosc transmisji (kilka
bajtow na sekunde) a jest dosyc odporny na zaklucenia. Szukam teraz
fajnego dekodera dtmf, chetnie z I2C.

Jak dobrze pojdzie, to zmieszcze to na plytce 2x3 cm - wraz z
mikrokontrolerem

uzdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Fri, 16 Jul 1999 01:55:43 +0200


TRM wrote:

Jak ja cewek nienawidze ...

To zapomnij o budowaniu urządzeń radiokomunikacyjnych do czasu aż przestaną
być dla Ciebie problemem.

Nie cobym nie wiedzial o co w nich chodzi, ale w porownaniu do techniki
cyfrowej sa "nieprzewidywalne". Wystarczy lekko scisnac i nic nie
dziala. A samodzielne nawiniecie cewki (szczegolnie takiej o malych
wymiarach) moze zawsze sprawic klopot. W sumie cewka to jak kazdy inny
element - tyle ze trudniej zmierzyc jej wartosc a jeszcze trudniej
zaprojektowac obwod, coby dobrze dzialala.

uzdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "TRM" <lmssc_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Fri, 16 Jul 1999 19:56:39 GMT



Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378E74FF.7B4BFC2D_at_nospam_atnet.pl>...
TRM wrote:
Nie cobym nie wiedzial o co w nich chodzi, ale w porownaniu do techniki
cyfrowej sa "nieprzewidywalne". Wystarczy lekko scisnac i nic nie
dziala. A samodzielne nawiniecie cewki (szczegolnie takiej o malych
wymiarach) moze zawsze sprawic klopot. W sumie cewka to jak kazdy inny
element - tyle ze trudniej zmierzyc jej wartosc a jeszcze trudniej
zaprojektowac obwod, coby dobrze dzialala.
[...]
Ja zrobiłem w swoim życiu kilka radiostacji, i cewka jest prostsza od układu
mikroprocesorowego!. Większość urzadzeń mikroprocesorowych jest
nieprzewidywalna!
I nie chodzi mi o program, ale o odporność na zakłócenia. To jest dopiero
problem.
Już wiele lat temu do sprawdzania częstotliwości rezonansowych obwodów
stosowano GDO (grid-dip-oscilator), znacznie prostszy i tańszy od komputera
z otoczeniem.
Popytaj dowolnego krótkofalowca, choćby na grupie
news:pl.rec.radio.amatorskie

Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "Roman Białoskórski" <roh_at_nospam_kr.onet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 15:06:24 +0200


Chcesz budować czy pilotować ? czy za 150-200 zł warto sie zabierać za 1
szt. Ten post kosztował Cię 0,27 zł .
Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378B3C41.31285427_at_nospam_atnet.pl>...
[To jest Crosspost,



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "TRM" <lmssc_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Tue, 13 Jul 1999 20:35:22 GMT



Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378B3C41.31285427_at_nospam_atnet.pl>...

Dokladnie chodzi mi nie o kompletne ustrojstwo, tylko o tor radiowy
odbiornika, po ktorym da sie przesylac dane cyfrowe, dekodowane przez
mikrokontroler. Szybkosc przesylu raczej mala, ze 300 bps. Antena
powinna byc krociotka (ze 2cm) - nadajnik bedzie oddalony o max kilka
metrow. Napiecie zasilania 3-5 V.
[...]

Jak super mały to najlepiej: AM -
dioda detekcyjna z anteną bez zasilania!.
Mniejszego nie zrobisz
Czy o to chodzi???

Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "Irek K." <ixkuczek_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 15:20:08 +0200


Adam Nojszewski wrote:

[To jest Crosspost, FUT pl.misc.elektronika]

Witam

Do kolegow elektronikow - poszukuje porad dotyczacych konstrukcji
naprawde malego odbiornika radiowego (zastosowanie - zdalne sterowanie
modelu droga radiowa). Modulacja dowolna - FM, AM, SSB, kluczowanie
nosnej ... byle prostsze i mniejsze. Z ukladow analogowych, szczegolnie
RF to jestem noga.

To moze superreakcyjny zmiesci sie w kostce 10*10*10mm (bez
mikrokontrolera).
Ma 3 tranzystory, modulacja AM, zasieg do kilkudziesieciu metrow,
da sie zrobic na pasma 27-432MHz ( a moze wiecej).
Wada mala selektywnosc, latwo go zablokowac z innego nadajnika.
Zaleta: łatwy do strojenia - 1 cewka.
Interesuje ?
Koncówek od komorek nie zalecam bo mozesz innym utrudnic zycie i
narazic sie w PAR (czy PIR).
Pozdrawiam IREK

Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Wed, 14 Jul 1999 21:45:26 +0200


"Irek K." wrote:

To moze superreakcyjny zmiesci sie w kostce 10*10*10mm (bez
mikrokontrolera).
Ma 3 tranzystory, modulacja AM, zasieg do kilkudziesieciu metrow,
da sie zrobic na pasma 27-432MHz ( a moze wiecej).
Wada mala selektywnosc, latwo go zablokowac z innego nadajnika.
Zaleta: łatwy do strojenia - 1 cewka.

Jak ja cewek nienawidze ...

Interesuje ?

Tu problem (dla mnie) bedzie z wykonaniem dobrego nadajnika (a na
dodatek co z moca maksymalna - latwo to przekroczyc). A do FM na pasmo
radiowe (tzn to co nadaja radiostacje) sa gotowe nadajniki - mikrofon
bezprzewodowy (taki ze sklepu z gadgetami). No i odbiorniki znalazlem
gotowe 16 nozek SMD + pare kondziorkow i rezystorkow + ceweczka (nie
strojona) + trymerek.

uzdrawiam
--
Adam Nojszewski

====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================



Poprzedni Następny
Wiadomoœć
spis treści
From: "TRM" <lmssc_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: mikro odbiornik radiowy
Date: Thu, 15 Jul 1999 20:26:11 GMT



Adam Nojszewski napisał(a) w wiadomości: <378CE8D6.252888E4_at_nospam_atnet.pl>...

Jak ja cewek nienawidze ...


To zapomnij o budowaniu urządzeń radiokomunikacyjnych do czasu aż przestaną
być dla Ciebie problemem.

Nawet jak zlutujesz to nie uruchomisz..............

Tadek