Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!
From: "Marek" <inlog_at_nospam_silesia.top.pl>
Subject: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Sat, 10 Jul 1999 01:09:09 GMT
Jak w temacie: czy kto¶ ma do¶wiadczenia PRAKTYCZNE w zasilaniu
elektroniki wprost z sieci ( kondensator w szereg, okolo 1 uF/400V,
rezystor, dioda Zenera), przy poborze pradu zasilania okolo 50 mA.
A sterowanie triakiem wprost z mikroprocesora ? Sa takie noty aplikacyjne
u Microchip'a, ale czy ktos sie tym bawil ? Po co mam byc pierwszym, ktory
zostanie porazony 220V :-)
Marek
inlog_at_nospam_silesia.top.pl
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Sun, 11 Jul 1999 22:44:37 GMT
"Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl> wrote:
Ale UWAGA to musi byc dobry
opornik drutowy albo taki Philipsa (nawijany z folii), bo inaczej przy
wlaczaniu wybuchnie. Metalizowane czy MLT sa do d..
A zewrzyj koncowki co ida na 220V rezystorem 1M, to nie bedzie
wybuchal ten w szereg z kondensatorem ani nie bedzie kopac wtyczka po
wyjeciu z gniazdka :-)
Tylko to musi byc rezystor przystosowany do pracy na 220V~.
Aha i nie za duzo kondensatorow tych na 630V - tyle ile potrzeba i ani grama
wiecej. Na 2 przekazniki i procek i reszte co napisalem to 470n+220n jest
tyle ile potrzeba. Przesadzisz to sam zobaczysz co bedzie :-) Kondony na
400V to za malo.
To musza byc specjalne kondensatory klasy X2 na napiecie 250V~.
I wystarczy.
Pozdrawiam
--
Jaroslaw Cichorski Jr.
E-mail cichy_at_nospam_amart.JUNKMAILPROTECTION.com.pl
WWW http://www.amart.com.pl
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
Kto to jest General Failure i dlaczego czyta z mojego dysku twardego ?
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Mon, 12 Jul 1999 00:01:55 GMT
On Sun, 11 Jul 1999 22:44:37 GMT, Jaroslaw Cichorski Jr. wrote:
"Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl> wrote:
Ale UWAGA to musi byc dobry
opornik drutowy albo taki Philipsa (nawijany z folii), bo inaczej przy
wlaczaniu wybuchnie. Metalizowane czy MLT sa do d..
A zewrzyj koncowki co ida na 220V rezystorem 1M, to nie bedzie
wybuchal ten w szereg z kondensatorem ani nie bedzie kopac wtyczka po
wyjeciu z gniazdka :-)
Kopal nie bedzie, ale wybuchy ciagle groza. Nie grozi 600V napiecia,
ale 300 to tez sporo.
Tylko to musi byc rezystor przystosowany do pracy na 220V~.
100 Ohm na 220V to jest 500W :-)
Swoja droga - moze by do ukladu wrzucic jakis termistorek, ktory
ograniczy prad zanim sie rozgrzeje ? Bo inne uklady "miekkiego startu"
to chyba juz za bardzo skomplikowane..
J.
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Mon, 12 Jul 1999 01:25:45 GMT
J.F. napisał(a) w wiadomości: <379523b9.10269211_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>...
Kopal nie bedzie, ale wybuchy ciagle groza. Nie grozi 600V napiecia,
ale 300 to tez sporo.
Tak tak, te oporniczki to podstawa. Ja dawalem 2 szeregowo po 390k kazdy ale
nie jakies specjalne ale 2xSMD 1206.
Tylko to musi byc rezystor przystosowany do pracy na 220V~.
100 Ohm na 220V to jest 500W :-)
Wlasnie i musi byc dobry, bo chwilowe szarpniecie przy wlaczaniu moze go
zniszczyc. Zreszta jak masz takich ukladow kilkanascie nawet i je razem
wtykasz to slyszysz to "ladowanie" poczatkowe :-)
Swoja droga - moze by do ukladu wrzucic jakis termistorek, ktory
ograniczy prad zanim sie rozgrzeje ? Bo inne uklady "miekkiego startu"
to chyba juz za bardzo skomplikowane..
Nie widzialem nigdzie takiego patentu na termistorek ale mozna
poeksperymentowac:-)
Ale takie zasilanie czasem to jedyne wyjscie. Ja tak dekodery montowalem
wlasnie zeby nie ciagnac zasilania, a tylko 1 skretke do 50 urzadzonek po
kolei.
Juliusz
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Mon, 12 Jul 1999 18:59:05 GMT
On Mon, 12 Jul 1999 01:25:45 GMT, Juliusz wrote:
[...]
Ale takie zasilanie czasem to jedyne wyjscie. Ja tak dekodery montowalem
wlasnie zeby nie ciagnac zasilania, a tylko 1 skretke do 50 urzadzonek po
kolei.
Jakie dekodery ?
Bo jak na moj gust to popelniles olbrzymi blad w sztuce.
Taki zasilacz to mozna wsadzic w urzadzenie z ktorego zadna
metalowa czesc nie wystaje. Szczelnie zamkniete, wszystko w srodku.
Ale jak chcesz jakies kable wyprowadzac - to to jest proszenie sie o
klopoty i kontakty z prokuratorem w dodatku..
J.
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Mon, 12 Jul 1999 20:59:20 GMT
J.F. napisał(a) w wiadomości: <378b0ad7.1395311_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>...
On Mon, 12 Jul 1999 01:25:45 GMT, Juliusz wrote:
[...]
Ale takie zasilanie czasem to jedyne wyjscie. Ja tak dekodery montowalem
wlasnie zeby nie ciagnac zasilania, a tylko 1 skretke do 50 urzadzonek po
kolei.
Jakie dekodery ?
Bo jak na moj gust to popelniles olbrzymi blad w sztuce.
Taki zasilacz to mozna wsadzic w urzadzenie z ktorego zadna
metalowa czesc nie wystaje. Szczelnie zamkniete, wszystko w srodku.
Ale jak chcesz jakies kable wyprowadzac - to to jest proszenie sie o
klopoty i kontakty z prokuratorem w dodatku..
To bylo zamkniete w szczelnej puszcze ale wyprowadzone byly kable do
wlaczania i wylaczania malych silniczkow na 220V. Tylko tyle. Puszka byla
przy samym silniku w dodatkowej obudowie i chodzilo o uproszczenie
instalacji..
Juliusz
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Tue, 13 Jul 1999 20:32:44 GMT
On Mon, 12 Jul 1999 20:59:20 GMT, Juliusz wrote:
On Mon, 12 Jul 1999 01:25:45 GMT, Juliusz wrote:
[...]
Ale takie zasilanie czasem to jedyne wyjscie. Ja tak dekodery montowalem
wlasnie zeby nie ciagnac zasilania, a tylko 1 skretke do 50 urzadzonek po
kolei.
To bylo zamkniete w szczelnej puszcze ale wyprowadzone byly kable do
wlaczania i wylaczania malych silniczkow na 220V. Tylko tyle. Puszka byla
przy samym silniku w dodatkowej obudowie i chodzilo o uproszczenie
instalacji..
Moment moment - wychodzil kabelek zasilajacy do silnika 220V,
czy wychodzila jakas skretka do przesylania komend, w urzadzeniach
podlaczona de facto do sieci ?
J.
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Tue, 13 Jul 1999 20:54:47 GMT
J.F. napisał(a) w wiadomości: <379078a0.2203707_at_nospam_news.ict.pwr.wroc.pl>...
On Mon, 12 Jul 1999 20:59:20 GMT, Juliusz wrote:
On Mon, 12 Jul 1999 01:25:45 GMT, Juliusz wrote:
[...]
Ale takie zasilanie czasem to jedyne wyjscie. Ja tak dekodery montowalem
wlasnie zeby nie ciagnac zasilania, a tylko 1 skretke do 50 urzadzonek
po
kolei.
To bylo zamkniete w szczelnej puszcze ale wyprowadzone byly kable do
wlaczania i wylaczania malych silniczkow na 220V. Tylko tyle. Puszka byla
przy samym silniku w dodatkowej obudowie i chodzilo o uproszczenie
instalacji..
Moment moment - wychodzil kabelek zasilajacy do silnika 220V,
czy wychodzila jakas skretka do przesylania komend, w urzadzeniach
podlaczona de facto do sieci ?
I to i to :-) Ale skretka miala transoptory w kazdym dekoderze wiec izolacja
byla pewna. Chodzilo o ograniczenie okablowania. Skretka miala wejscie i
wyjscie do nastepnego takiego samego, a na plytce sa 2 transoptory. Po
stronie nadajnika tez sa transoptory. Byly to zabawki na zamowienie, dla
bogatych ludzi, w cenie od 10.000zl za zestaw wiec to i tak atestowi B nie
podlega. Sa to urzadzenia do sterowania domkiem jednorodzinnym, a dekoderow
... do hmmm :-))) byly 3 rodzaje - silniki, swiatlo i pomiary. To bylo tak
pomyslane zeby nikogo nie zabic :-) Kable pod tynkiem w nowo budowanych
willach postkomuny :-) Ehh jakie domy :-) Nawet psy mialy zdalnie sterowane
klatki i wybiegi :-) Sygnal w skretce byl napieciowy, a nie pradowy wiec
mozna bylo rozgaleziac jak sie chcialo i laczyc w grupy - do woli :-) Ale
jak mialem takiego kiedys na 120 punktow do sterowania to normalnie nijak by
sie to udalo. Zwykle wymogi stawialem, ze odbioru dokonywalem przed
tynkowaniem wewnatrz. Sama elektronike wkladali na koncu ale kable duzo
wczesniej. Przebitka tez niezla :-) 7:1 :-)))))
Juliusz
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Mon, 12 Jul 1999 21:40:05 GMT
jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
A zewrzyj koncowki co ida na 220V rezystorem 1M, to nie bedzie
wybuchal ten w szereg z kondensatorem ani nie bedzie kopac wtyczka po
wyjeciu z gniazdka :-)
<snip>
100 Ohm na 220V to jest 500W :-)
Moj drogi,
mam nadzieje ze odrozniasz 1MegaOhm od 100 Ohmow ?
Pozdtawiam
--
Jaroslaw Cichorski Jr.
E-mail cichy_at_nospam_amart.JUNKMAILPROTECTION.com.pl
WWW http://www.amart.com.pl
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
Kto to jest General Failure i dlaczego czyta z mojego dysku twardego ?
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Tue, 13 Jul 1999 20:32:43 GMT
On Mon, 12 Jul 1999 21:40:05 GMT, Jaroslaw Cichorski Jr. wrote:
jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
A zewrzyj koncowki co ida na 220V rezystorem 1M, to nie bedzie
wybuchal ten w szereg z kondensatorem ani nie bedzie kopac wtyczka po
wyjeciu z gniazdka :-)
<snip>
100 Ohm na 220V to jest 500W :-)
Moj drogi, mam nadzieje ze odrozniasz 1MegaOhm od 100 Ohmow ?
Ale "dobry" rezystor to nie musi byc te 1M do rozladowania kondka,
tylko te 100 Ohm do ograniczenia pierwszego impulsu :-)
J.
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Tue, 13 Jul 1999 21:00:16 GMT
jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
Ale "dobry" rezystor to nie musi byc te 1M do rozladowania kondka,
tylko te 100 Ohm do ograniczenia pierwszego impulsu :-)
OK, to ten rezystor przyjmie te 500W ale w jakim krotkim czasie ?
Energia wydzielona raczej niewielka.
Rezystor 1W wystarcza.
Pozdrawiam
--
Jaroslaw Cichorski Jr.
E-mail cichy_at_nospam_amart.JUNKMAILPROTECTION.com.pl
WWW http://www.amart.com.pl
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
Kto to jest General Failure i dlaczego czyta z mojego dysku twardego ?
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Tue, 13 Jul 1999 21:02:01 GMT
Jaroslaw Cichorski Jr. napisał(a) w wiadomo¶ci:
<378ba84f.48683270_at_nospam_news.tpsa.pl>...
jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
Ale "dobry" rezystor to nie musi byc te 1M do rozladowania kondka,
tylko te 100 Ohm do ograniczenia pierwszego impulsu :-)
OK, to ten rezystor przyjmie te 500W ale w jakim krotkim czasie ?
Energia wydzielona raczej niewielka.
Rezystor 1W wystarcza.
I 2W nie wystarczal jesli byl to MLT :-)
Juliusz
From: this_address_is_invalid_see_signature_at_nospam_adresniewazny.com (Jaroslaw Cichorski Jr.)
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Wed, 14 Jul 1999 22:08:26 GMT
"Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl> wrote:
I 2W nie wystarczal jesli byl to MLT :-)
No przeciez pisalem, ze musi byc do pracy na sieci :-)
Sa takie, tylko nie pamietam jak sie je oznacza.
Pozdrawiam
--
Jaroslaw Cichorski Jr.
E-mail cichy_at_nospam_amart.JUNKMAILPROTECTION.com.pl
WWW http://www.amart.com.pl
UWAGA Adres email niewazny!
Prosze usunac JUNK MAIL PROTECTION. zeby otrzymac prawidlowy adres.
Kto to jest General Failure i dlaczego czyta z mojego dysku twardego ?
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Sat, 10 Jul 1999 02:44:15 GMT
Marek napisał(a) w wiadomo¶ci: ...
Jak w temacie: czy kto¶ ma do¶wiadczenia PRAKTYCZNE w zasilaniu
elektroniki wprost z sieci ( kondensator w szereg, okolo 1 uF/400V,
rezystor, dioda Zenera), przy poborze pradu zasilania okolo 50 mA.
A sterowanie triakiem wprost z mikroprocesora ? Sa takie noty aplikacyjne
u Microchip'a, ale czy ktos sie tym bawil ? Po co mam byc pierwszym, ktory
zostanie porazony 220V :-)
OO taaak ja zrobliem kilkaset takich zabawek i pracuja u ludzi. Na plytce
byl procek, 2 przekazniki, ULN2003 i 3 LED-y, pare tranzystorkow, jakis
CMOS.
Kondonki mialem MKS-y polskie (te paskudne niebieskie, seledynowe) 2 szt i
oba na 630V, 470n rownolegle z 220n. Zasilane to to z mostka gretza i w
szereg z faza 100 ohm opornik na poczatku. Ale UWAGA to musi byc dobry
opornik drutowy albo taki Philipsa (nawijany z folii), bo inaczej przy
wlaczaniu wybuchnie. Metalizowane czy MLT sa do d.. Stabilizator byl z
jednego tranzystora BC868 (9) chyba (nie pamietam ktory to npn a ktory pnp)
i diody zenera. Dalej elektrolit 1000uF/25V. i dziala do dzisiaj u wielu
klientow. Na poczatku byly jaja z rezystorami ale szybko to wyprostowalem i
niegdy sam z siebie sie nie uszkodzil. Latwo sprawdzic czy rezystor dobry -
poiskrzyc wtyczka sieciowa i jak wywali go to znaczy, ze byl zly.
Dodac do tego transila po stronie niskiego napiecia, jakas indukcyjnosc i
prosto na zasiskach sieci warystor tlenkowy. Pamietac o bezpieczniku.
Plytke trzeba zaprojektowac z rozumkiem jeszcze :-) Atestu B i tak nie
dostaniesz ale dla wlasnego sumienia :-) Zamknac w dobra, niepalna obudowe z
atestem, ze faktycznie sie nie zapali - szczelna !
Aha i nie za duzo kondensatorow tych na 630V - tyle ile potrzeba i ani grama
wiecej. Na 2 przekazniki i procek i reszte co napisalem to 470n+220n jest
tyle ile potrzeba. Przesadzisz to sam zobaczysz co bedzie :-) Kondony na
400V to za malo.
Juliusz
From: "Tom" <woytom_at_nospam_polbox.com>
Subject: Odp: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Sat, 10 Jul 1999 21:32:02 GMT
Przepadam za takim kwiecistym jezykiem
tom
From: "Marek" <inlog_at_nospam_silesia.top.pl>
Subject: Zasilanie wprost z sieci - doswiadczenia ?
Date: Mon, 12 Jul 1999 00:57:43 GMT
Stokrotne dzieki za material do przemyslen i praktyczne uwagi :-)
Marek
inlog_at_nospam_silesia.top.pl