Nietypowe =?iso-8859-1?Q?urz=B9dzenie?= - szukam pomocy
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!
From: Rafal <Rafal_at_nospam_ipis.zabrze.pl>
Subject: Nietypowe =?iso-8859-1?Q?urz=B9dzenie?= - szukam pomocy
Date: Fri, 23 Jul 1999 10:27:11 +0200
Witam
Poszukuje ukladu, planu czy schematu elektr do urzadzenia które
wymyslilem. Jezeli ktos ma inne pomysly lub gotowce to takze proszeo
odpowiedz. A oto urzadzenie.
Urzadzenie ma za zadanie ustawiac sie zawsze jedna plaszczyzna
prostopadle do slonca,a poniewaz slonce jest w ciaglym ruchu wiec musi
ono caly czas przesuwac sie za sloncem.
Do plaszczyzny, ktora jest ruchoma i napedzana dwoma silnika (ruch
obrotowy w poziomie 180st i pionie 180 st) jest wmontowana prostopadle
rurka, w rurce znajduje sie foto opornik. Rurka jest cieniutka i dluga,
rzedu 20cm. Urządzenie kreci sie do momentu, az swiatlo oswietli opornik
w rurce, w tym momencie urzadzeni powinno sie zatrzymac.
Wszystko to moze byc sterowane PC
A do czego mi to, oczywiscie do ustawiania baterii slonecznych w
optymalnym polozeniu.
Macie inne pomysly to sie prosze podzielcie, ale nie piszcie, ze sa
gotowe uklady i urzadzenia stabilizujace, bo nie oto mi chodzi poza tym
z tego co sie orientuje to sa drogie
Nadmieniam ze w elektronice orientuje sie srednio, ale mysle, ze wlasnie
po to sa takie grupy
Pozdrowienia rafal
From: ladzk_at_nospam_ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Nietypowe =?iso-8859-1?Q?urz=B9dzenie?= - szukam pomocy
Date: Fri, 23 Jul 1999 10:07:06 GMT
On Fri, 23 Jul 1999 10:27:11 +0200, Rafal <Rafal_at_nospam_ipis.zabrze.pl>
wrote:
[...]
Do plaszczyzny, ktora jest ruchoma i napedzana dwoma silnika (ruch
obrotowy w poziomie 180st i pionie 180 st) jest wmontowana prostopadle
rurka, w rurce znajduje sie foto opornik. Rurka jest cieniutka i dluga,
rzedu 20cm. Urządzenie kreci sie do momentu, az swiatlo oswietli opornik
w rurce, w tym momencie urzadzeni powinno sie zatrzymac.
I bedzie sie tak krecic do us... smierci a slonca nie znajdzie. W
ogole - pierwszym twoim bledem jest zalozenie ze w ogole slonce jest.
W nazym klimacie zalozenie dosyc optymistyczne - moga byc chmury, moze
drzewo zaslaniac...
Macie inne pomysly to sie prosze podzielcie, ale nie piszcie, ze sa
gotowe uklady i urzadzenia stabilizujace, bo nie oto mi chodzi poza tym
z tego co sie orientuje to sa drogie
Jesli chcialbys sledzic konkretny punkt (Slonce) to nalezy rzucic
obraz tego punktu na matryce czyerech prostokatnych pol swiatloczulych
(sa nawet specjalne fotodiody do tego) i na podstawie tego ktore z pol
jest oswietlone odpowiednio krecic az oswietlenia pol sie wyrownaja.
Dla lepszej precyzji nalezaloby dac dwa uklady - wstepnie
pozycjonujacy szerokokatny i precyzyjny waskokatny. Jesli do tego
angazujesz komputer to trzeba tez dac procedure szukania w calkowitej
dezorientacji - majac uklad szerokokatny mozna dosyc szybko przeszukac
cala przestrzen znajdujac zrodlo.
Tyle ze jak napisalem - zalozenie widocznosci slonca jest zbyt
optymistyczne. Przy braku widocznosci nalezy rozbudowac optyke ukladu
i procedury pozycjonujace - jak rowniez wyposazyc je w zdolnosc do
uznania bezkierunkowosci oswietlenia (wyobraz sobie - rownomiernie
zachmurzone niczym nie przysloniete niebo dajace taka sama ilosc
swiatla z kazdej strony - i twoj uklad bezskutecznie szukajacy
optymalnego polozenia...
A na koniec - spore hektary fotoogniw musisz zainstalowac. Silniki
pozycjonujace, komputer... Chyba ze bedziesz zasilal to z sieci
energetycznej...
Darek
Nadmieniam ze w elektronice orientuje sie srednio, ale mysle, ze wlasnie
po to sa takie grupy
Pozdrowienia rafal
From: Rafal <Rafal_at_nospam_ipis.zabrze.pl>
Subject: Re: Nietypowe =?iso-8859-1?Q?urz=B9dzenie?= - szukam pomocy
Date: Fri, 23 Jul 1999 12:18:20 +0200
Witam
Co racja to racja. Moje zainteresowania sa czysto hobbystyczne. Zasilanie
moze byc z sieci.
Rzeczywiscie moj pomysl jast skomplikowany i widze ze trudny do realizacji.
Ale...
Poniewaz siedze dobrze w astronawigacji i geometri sferycznej mozna napisac
program, ktory na podstawie takich danych jak pozycja geograficzna z
dokladnoscia do jednej minuty ok1852m na ziemi oraz dane z almanacu. Wyliczal
by wysokosc slonca i jego azymut powiedzmy co 5 min albo 10 min. Tylko teraz
jak przelozyc to wszystko na sygnal elektryczny, aby co zadany czas
serwomechanizmy przesunely sie o wyliczona zmiane azumutu i wysokosci.
Pozdrowienia Rafal
"Dariusz K. Ladziak" wrote:
On Fri, 23 Jul 1999 10:27:11 +0200, Rafal <Rafal_at_nospam_ipis.zabrze.pl>
wrote:
[...]
Do plaszczyzny, ktora jest ruchoma i napedzana dwoma silnika (ruch
obrotowy w poziomie 180st i pionie 180 st) jest wmontowana prostopadle
rurka, w rurce znajduje sie foto opornik. Rurka jest cieniutka i dluga,
rzedu 20cm. Urządzenie kreci sie do momentu, az swiatlo oswietli opornik
w rurce, w tym momencie urzadzeni powinno sie zatrzymac.
I bedzie sie tak krecic do us... smierci a slonca nie znajdzie. W
ogole - pierwszym twoim bledem jest zalozenie ze w ogole slonce jest.
W nazym klimacie zalozenie dosyc optymistyczne - moga byc chmury, moze
drzewo zaslaniac...
Macie inne pomysly to sie prosze podzielcie, ale nie piszcie, ze sa
gotowe uklady i urzadzenia stabilizujace, bo nie oto mi chodzi poza tym
z tego co sie orientuje to sa drogie
Jesli chcialbys sledzic konkretny punkt (Slonce) to nalezy rzucic
obraz tego punktu na matryce czyerech prostokatnych pol swiatloczulych
(sa nawet specjalne fotodiody do tego) i na podstawie tego ktore z pol
jest oswietlone odpowiednio krecic az oswietlenia pol sie wyrownaja.
Dla lepszej precyzji nalezaloby dac dwa uklady - wstepnie
pozycjonujacy szerokokatny i precyzyjny waskokatny. Jesli do tego
angazujesz komputer to trzeba tez dac procedure szukania w calkowitej
dezorientacji - majac uklad szerokokatny mozna dosyc szybko przeszukac
cala przestrzen znajdujac zrodlo.
Tyle ze jak napisalem - zalozenie widocznosci slonca jest zbyt
optymistyczne. Przy braku widocznosci nalezy rozbudowac optyke ukladu
i procedury pozycjonujace - jak rowniez wyposazyc je w zdolnosc do
uznania bezkierunkowosci oswietlenia (wyobraz sobie - rownomiernie
zachmurzone niczym nie przysloniete niebo dajace taka sama ilosc
swiatla z kazdej strony - i twoj uklad bezskutecznie szukajacy
optymalnego polozenia...
A na koniec - spore hektary fotoogniw musisz zainstalowac. Silniki
pozycjonujace, komputer... Chyba ze bedziesz zasilal to z sieci
energetycznej...
Darek
Nadmieniam ze w elektronice orientuje sie srednio, ale mysle, ze wlasnie
po to sa takie grupy
Pozdrowienia rafal
From: "Mariusz" <mariusz_at_nospam_cz.onet.pl>
Subject: Re: Nietypowe urządzenie - szukam pomocy
Date: Fri, 23 Jul 1999 13:05:37 +0200
Czesc !
Rafal napisał(a) w wiadomości: <3798416B.1D748155_at_nospam_ipis.zabrze.pl>...
Witam
Co racja to racja. Moje zainteresowania sa czysto hobbystyczne. Zasilanie
moze byc z sieci.
Rzeczywiscie moj pomysl jast skomplikowany i widze ze trudny do realizacji.
Ale...
Poniewaz siedze dobrze w astronawigacji i geometri sferycznej mozna napisac
program, ktory na podstawie takich danych jak pozycja geograficzna z
dokladnoscia do jednej minuty ok1852m na ziemi oraz dane z almanacu.
Wyliczal
by wysokosc slonca i jego azymut powiedzmy co 5 min albo 10 min. Tylko
teraz
jak przelozyc to wszystko na sygnal elektryczny, aby co zadany czas
serwomechanizmy przesunely sie o wyliczona zmiane azumutu i wysokosci.
To jest do zrobienia... Kiedys robilem cos bardzo podobnego do sterowania
aparatem fotograficznym przy robieniu zdjec gwiazd (naswietlanie
kliszy....)... Niestety taki uklad o duzej dokladnosci nie jest tani. Ja
zastosowalem specjalny uklad elektroniczno mechaniczny, przez co nieznacznie
obnizylem koszty calosci.....
Zastosowalem uklad mikrokontrolera, nie bawilem sie w sterowanie PC-tem, ale
to tez jest do zrobienia...
Pozdrawiam
Mariusz
From: Maly <Rafal_at_nospam_ipis.zabrze.pl>
Subject: Re: Nietypowe =?iso-8859-1?Q?urz=B9dzenie?= - szukam pomocy
Date: Fri, 23 Jul 1999 13:34:09 +0200
Witam
Wreszcie ktos myslacy pozytywnie. Dzieki za odpowiedz. Napisz cos wiecej o
tym.Na dzien dzisiejszy czytam grupy dyskusyjne o elektronice i lapie sie za
glowe poprostu nic nie rozumie. jakies programowanie compilowanie na taki
procesor inny przejscia programatory itp itp, a ja poprostu chcialbym wykonac
jakis uklad chocby 20 swiecacych diod i napisac na to samemu program, aby migaly
tak jak ja bymtego chcial.
A celem tego byloby sterowanie silnikami czy serwami z komputera lub
zaprogramowanego mikrokontrolera czy jak to zwal
Pozdrowienia Rafal
PS. A tak nawiasem mowiac czy piszac nieznasz jakies pozycji ksiazkowej
sensownie napisanej
Mariusz wrote:
Czesc !
Rafal napisał(a) w wiadomości: <3798416B.1D748155_at_nospam_ipis.zabrze.pl>...
Witam
Co racja to racja. Moje zainteresowania sa czysto hobbystyczne. Zasilanie
moze byc z sieci.
Rzeczywiscie moj pomysl jast skomplikowany i widze ze trudny do realizacji.
Ale...
Poniewaz siedze dobrze w astronawigacji i geometri sferycznej mozna napisac
program, ktory na podstawie takich danych jak pozycja geograficzna z
dokladnoscia do jednej minuty ok1852m na ziemi oraz dane z almanacu.
Wyliczal
by wysokosc slonca i jego azymut powiedzmy co 5 min albo 10 min. Tylko
teraz
jak przelozyc to wszystko na sygnal elektryczny, aby co zadany czas
serwomechanizmy przesunely sie o wyliczona zmiane azumutu i wysokosci.
To jest do zrobienia... Kiedys robilem cos bardzo podobnego do sterowania
aparatem fotograficznym przy robieniu zdjec gwiazd (naswietlanie
kliszy....)... Niestety taki uklad o duzej dokladnosci nie jest tani. Ja
zastosowalem specjalny uklad elektroniczno mechaniczny, przez co nieznacznie
obnizylem koszty calosci.....
Zastosowalem uklad mikrokontrolera, nie bawilem sie w sterowanie PC-tem, ale
to tez jest do zrobienia...
Pozdrawiam
Mariusz
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Nietypowe urządzenie - szukam pomocy
Date: Sat, 24 Jul 1999 20:33:14 GMT
On Fri, 23 Jul 1999 12:18:20 +0200, Rafal wrote:
Poniewaz siedze dobrze w astronawigacji i geometri sferycznej mozna napisac
program, ktory na podstawie takich danych jak pozycja geograficzna z
dokladnoscia do jednej minuty ok1852m na ziemi oraz dane z almanacu.
Nie trzeba az takiej precyzji. 8 deg odchylki to strata 1% mocy, 18
deg - 5%.
J.
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Nietypowe =?iso-8859-1?Q?urz=B9dzenie?= - szukam pomocy
Date: 23 Jul 1999 11:17:27 GMT
On Fri, 23 Jul 1999 10:27:11 +0200, Rafal <Rafal_at_nospam_ipis.zabrze.pl> wrote:
Do plaszczyzny, ktora jest ruchoma i napedzana dwoma silnika (ruch
obrotowy w poziomie 180st i pionie 180 st)
Musi byc w dwoch plaszczyznach ? Jesli zamontujesz os obrotu pod odpowienim
katem, to roznice lato-zima beda niewielkie, a koszt jednak dwa razy mniejszy.
jest wmontowana prostopadle
rurka, w rurce znajduje sie foto opornik. Rurka jest cieniutka i dluga,
rzedu 20cm. Urządzenie kreci sie do momentu, az swiatlo oswietli opornik
w rurce, w tym momencie urzadzeni powinno sie zatrzymac.
W dwoch plaszczyznach to tak latwo nie trafisz. Poza tym jak sie slonce
przesunie, to nie masz informacji w ktora strone - i znow trzeba
krazyc.
Od biedy dzialaloby to przy jednej osi - rurka na ksztalt pionowego
"wachlarza", dwa wylaczniki krancowe - moze sie krecic z lewa na prawo
az trafi. Tylko przyjdzie chmura - za dwa dni przyjedziesz wymienic silnik
Sugerowalbym dwa fotoelementy, kawal blachy miedzy nimi jako przegroda -
jak slonce bedzie swiecilo "z boku", to jeden fotoelement bedzie w cieniu.
Do tego wzmacniacz roznicowy, jakis wzmacniacz mocy - i mozna juz sterowac
silnikiem.
Drugi podobny uklad dla drugiej osi - i w zasadzie zrobione. Tylko
sprawdzic czy uklad sie nie wzbudzi - dobor regulatora [PID] moze
byc nietrywialny :-)
Alternatywnie: slonce jest dosc przewidywalne i wiadomo gdzie bedzie.
Uklad zegarowy: czyli silnik krokowy, generatorek, sterownik, przekladnie
i krecimy.
A moze by tak .... miernik mocy baterii, i procesorek ustawiajacy ja na maks
mocy generowanej ? Przekrecalby lekko baterie, sprawdzal czy efekt
pozytywny czy negatywny.
Wszystko to moze byc sterowane PC
A jak wielka ta bateria? Bo pecet zezre wiecej pradu niz ona da :_)
J.
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Nietypowe urządzenie - szukam pomocy
Date: Sat, 24 Jul 1999 20:33:13 GMT
On Fri, 23 Jul 1999 15:00:40 +0200, Adam Nojszewski wrote:
"J.F." wrote:
Alternatywnie: slonce jest dosc przewidywalne i wiadomo gdzie bedzie.
Uklad zegarowy: czyli silnik krokowy, generatorek, sterownik, przekladnie
i krecimy.
Dokladnie. A uklad krecacy moze byc napedzany sprezynowym mechanizmem
zegarowym. Raz na tydzien tylko korygujesz elewacje i juz.
Niby tak - ale mnie latwiej by bylo dorobic regulator do silnik i
mechanizmu od wycieraczek niz mechanizm do budzika :-)
J.
From: "Piotr Pitucha" <piotrp_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Nietypowe urządzenie - szukam pomocy
Date: Mon, 26 Jul 1999 06:08:57 GMT
J.F. napisał(a) w wiadomości: ...
On Fri, 23 Jul 1999 10:27:11 +0200, Rafal <Rafal_at_nospam_ipis.zabrze.pl> wrote:
Do plaszczyzny, ktora jest ruchoma i napedzana dwoma silnika (ruch
obrotowy w poziomie 180st i pionie 180 st)
Musi byc w dwoch plaszczyznach ? Jesli zamontujesz os obrotu pod odpowienim
katem, to roznice lato-zima beda niewielkie, a koszt jednak dwa razy
mniejszy.
Polecam rozwiązanie z anten satelitarnych POLARMOUNT, jeśli płaszczyzna
obrotu na której zamocowane
są baterie słoneczne będzie nachylona do ziemi tak jak średni kąt padania
słońca w roku to z dobrym
przybliżeniem wystarczy obracać baterie tylko w tej płaszczyźnie.
Przyglądnij się obracanym antenom, to jest pouczające.
Wtedy wystarczy pomysł z dwoma fotooporami i pionową przegrodą między nimi
oraz komparator ze strefą
martwą aby się to nie wzbudzało, będzie działało nawet w pochmurne dni,
fotoopory mają zazwyczaj dobrą
czułość w zakresie podczerwieni, a ta jest słabiej tłumiona niż światło
widzialne.
From: Adam Nojszewski <anojszewski_at_nospam_atnet.pl>
Subject: Re: Nietypowe =?iso-8859-2?Q?urz=B1dzenie?= - szukam pomocy
Date: Fri, 23 Jul 1999 15:00:40 +0200
"J.F." wrote:
Alternatywnie: slonce jest dosc przewidywalne i wiadomo gdzie bedzie.
Uklad zegarowy: czyli silnik krokowy, generatorek, sterownik, przekladnie
i krecimy.
Dokladnie. A uklad krecacy moze byc napedzany sprezynowym mechanizmem
zegarowym. Raz na tydzien tylko korygujesz elewacje i juz.
uzdrawiam
--
Adam Nojszewski
====================================================
at net communications 0501-198070
================= biuro_at_nospam_atnet.pl ==================