Odp: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramką pl.misc.elektronika!
From: "FlasH" <flash_at_nospam_strefa.com>
Subject: Odp: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Mon, 02 Aug 1999 18:48:24 GMT
Do ogladania obrazow statycznych sluza monitory komputerowe, a tv do obrazow
dynamicznych.
Widzial ktos kiedys monitor komputerowy 21 cali, jak tam jest rozbudowany
uklad odchylania i korekcja??
To sa za duze koszta aby to upowszechnic, a o monitorze 29 cali to juz nie
wspomne.
Problem lezy w cewkach, a nie w sofcie
Pozdrawiam
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Mon, 02 Aug 1999 19:39:05 GMT
FlasH napisał(a) w wiadomości: ...
Do ogladania obrazow statycznych sluza monitory komputerowe, a tv do
obrazow
dynamicznych.
Widzial ktos kiedys monitor komputerowy 21 cali, jak tam jest rozbudowany
uklad odchylania i korekcja??
To sa za duze koszta aby to upowszechnic, a o monitorze 29 cali to juz nie
wspomne.
Problem lezy w cewkach, a nie w sofcie
To co sie z tymi cewkami dzieje w moim TV, ze zawijaja sie linie na koncach
?
Juliusz
From: "Mariusz Jankowski" <mpadalec_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Tue, 03 Aug 1999 05:42:27 GMT
FlasH napisał(a) w wiadomości: ...
Do ogladania obrazow statycznych sluza monitory komputerowe, a tv do
obrazow
dynamicznych.
Widzial ktos kiedys monitor komputerowy 21 cali, jak tam jest rozbudowany
uklad odchylania i korekcja??
To sa za duze koszta aby to upowszechnic, a o monitorze 29 cali to juz nie
wspomne.
Problem lezy w cewkach, a nie w sofcie
To co sie z tymi cewkami dzieje w moim TV, ze zawijaja sie linie na koncach
?
Według mnie problem nie koniecznie leży w cewkach.
Jak już wcześniej pisałeś, przez pewien czas wszystko bylo o.k.
Po około pół roku, jak dobrze zrozumiałem, zaczęło zawijać linie i dodatkowo
jak stwierdziłeś obraz zaczął "oddychać". No i tu zaczyna się inna bajka...
Podejrzewam, że zmienia się ,a w dodatku zmieniło od pół roku wysokie napięcie.
Jak wiadomo z mądrych książek, czułość odchylania zmienia się wraz z napięciem
anodowym lampy obrazowej...piszę "obrazowej", bo dotyczy to też i oscyloskopów,
gdzie odchylanie jest z reguły elektryczne. Zakładam że napięcie się zwiększyło,
może błędnie, ale czułość lampy rośnie ze spadkiem nap. anodowego. Dalej...jeśli
było dobrze ,a jest źle, ale tylko z tym "oddychaniem" i zawijaniem to nie zasilanie
główne stopnia odchylania.
Wtedy zmieniłyby się i inne parametry obrazu.oczywiście cały czas gdybam...
Pamiętacie pewnie normalne powielacze np Jowisz, Helios...itd. Tam w powielaczu
są zamontowane oporniki obciążające wstępnie wysokie nap. Powodowało to mniejsze
zmiany wysokiego przy zmianach prądu anodowego. Czyli zmniejszało "oddychanie" obrazu.
Pamiętacie może jak to w odbiornikach cz.b. lampowych obraz zmieniał wymiary przy
zmianach jasności...W dzisiejszych trafopowielaczach (chyba że nie we wszystkich)
brakuje tego elementu tzw. "bleeder". Przynajmniej tak mnie poinformowano...
Podobno zamiast niego w środku w bańce kinola jest taki rezystor napylony na ściankach
wewnętrznych...
Miałem w swojej praktyce taki przypadek, który by to potwierdzał. Klient skarżył się że po
wyłączeniu odbiornika robi mu się kolorowa plama na środku ekranu . Po wstępnej analizie
stwierdziłem ,że po wyłączeniu TV na anodzie zostaje przez bardzo długi czas
wysokie napięcie. Normalnie ,po wyłączeniu odbiornika kineskop powinien być blokowany ,
aby nie świecił ekran w okolicach centrum...no i te katody bez grzania i ich trwałość...
Dołożyłem rezystor 500Mom między faję a masę i problem znikł. Później rozmawiałem o tym
z człowiekiem od regeneracji kinoli ,i on powiedział że to właśnie jest związane z tym
wewnętrznym rezystorem dociążającym...Musiałem mu uwierzyć , dlaczego miałby oszukiwać.
Teraz podsumowanie ...jeśli w Twoim zdarzyło się to samo, a tak sugerował technik ...
Pisałeś że określił kineskopy jako wadliwe, to prawdopodobnie odchylanie było wyżyłowane
na maksa przy takim to napięciu ,i teraz awaria obciązenia wys.nap.spowodowała spadek
czułości odchylania (wzrost wys.nap). ponieważ układy pracują na granicy ,to zaczęło wywijać
linie...Takie zjawisko częściej widać przy awarii odch. pion. gdy zaczyna wywijać obraz...i
jak podniesie się zasilanie stopnia końcowego to wywija coraz mniej...ale też bywa ,że inne
elementy też trzeba wymienić...
Ale tak tylko sobie gdybam ...mogę się mylić...
Bardziej jednak stawiam na obwody wykonawcze zasilające cewki, ale to już pisałem.
Sorry za długi wywód, ale chyba po to ta lista...
Juliusz
pozdrowienia
Mariusz Jankowski.
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Tue, 03 Aug 1999 06:18:18 GMT
Mariusz Jankowski napisał(a) w wiadomości:
<3421.884T976T4552532_at_nospam_polbox.com>...
Teraz podsumowanie ...jeśli w Twoim zdarzyło się to samo, a tak sugerował
technik ...
Pisałeś że określił kineskopy jako wadliwe, to prawdopodobnie odchylanie
było wyżyłowane
na maksa przy takim to napięciu ,i teraz awaria obciązenia
wys.nap.spowodowała spadek
czułości odchylania (wzrost wys.nap). ponieważ układy pracują na granicy
,to zaczęło wywijać
linie...Takie zjawisko częściej widać przy awarii odch. pion. gdy zaczyna
wywijać obraz...i
jak podniesie się zasilanie stopnia końcowego to wywija coraz mniej...ale
też bywa ,że inne
elementy też trzeba wymienić...
Ale tak tylko sobie gdybam ...mogę się mylić...
Bardziej jednak stawiam na obwody wykonawcze zasilające cewki, ale to już
pisałem.
Sorry za długi wywód, ale chyba po to ta lista...
Jak najbardziej ta grupa :-)
Abo sie zdenerwuje, dam mu 100-200zl i mi go spisze na straty - w koncu
gwarancja nie :-) Szkoda mi tylko, bo obrazek sliczny - gdyby nie to
wywijanie.
Gosc powiedzial tak, ze za plaski kinol zrobili zle zaprojektowali cewki do
tego. To jego slowa. Moze sie mylil albo nie do konca wiedzial, ale cos
jednak jest nie tak bo to postepowalo i chyba stanelo - zreszta on tak
mowil, ze to sie zagnie sie jeszcze troche i sie zatrzyma. Mowil, ze u mnie
i tak malo tego zaginania jest. Widac widzial ich troche.
Ale kolega ma model numer wyzszy i ma to samo ale jeszcze dochodzi siodlo w
gornej czesci i nawet ladnie widoczne. Wiesz ja to widze, inni pewnie mniej
-)
Niemniej jak za 4000zl to tego byc nie powinno. W starym Biazecie kolorowym
obraz jest prosty jak drut :-)
Co radzisz ? Zrobie jak mi doradzisz. Jesli da sie to zrobic, to powiedz co
mam w serwisie podpowiedziec chlopcom ? A na marginesie - widziales ten
objaw na wlasne oczy ? Ktokolwiek widzial inny ?
Juliusz
From: "FlasH" <flash_at_nospam_strefa.com>
Subject: Odp: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Tue, 03 Aug 1999 16:07:08 GMT
Jezeli chcesz cos podpowiadac chlopcom w serwisie a tv nie ma gwarancji to
cie skasuja tak ze sie ni opamietasz(duzo jest takich rzemieslnikow ktorzy
sami proboja a jak im nie wyjdzie to przynosza do autoryzowanego serwisu.
Jak masz gwarancje to tez sie nie chwal bo ci powiedza ze ktos w nim kopal.
A tak na marginesie to kiedys przyszedl tv do naprawy i w srodku byla kartka
przyklejona na kineskopie co gosciu zrobil i co trzeba wymienic.
Reakcja prosta - najwyzszy wymiar kary.
Pozdrowienia.
From: "Mariusz Jankowski" <mpadalec_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Tue, 03 Aug 1999 23:04:37 GMT
Witam!
[ciap]
Abo sie zdenerwuje, dam mu 100-200zl i mi go spisze na straty - w koncu
gwarancja nie :-)
za 100-200zł :(...Hmmm..
Szkoda mi tylko, bo obrazek sliczny - gdyby nie to wywijanie.
Gosc powiedzial tak, ze za plaski kinol zrobili zle zaprojektowali cewki do
tego. To jego slowa. Moze sie mylil albo nie do konca wiedzial, ale cos
jednak jest nie tak bo to postepowalo i chyba stanelo
Sam chyba też, logicznie myśląc, dochodzisz do wniosku ,że jeśli są źle
zaprojektowane, to powinno to być stabilne od początku.
Czyżby starzał się drut i zmieniała się jego impedancja...wtedy to możliwe.
Rozumiem że miedź jest droga ,ale czyżby bawili się tak jak PTK, w
super oszczędności. To prztyczek do przewodów doprowadzających sygnał do
abonenta...Spotkałem się z przewodem koncentrycznym ,w którym żyła środkowa była
stalowa miedziowana, małymi bocznymi nie mogłem jej uciąć musiałem brzeszczotem...
bo bałem się o boczne...trochę dogie były...a wyszczerbić łatwo...
Lutowanie tego do porządnej wtyczki antenowej, ala "Jowisz", też było niezłym motywem..
mogłem f-a, ale akurat nie miałem...
Rozumiem że w.cz płynie po wierzchu...ale ekran też był z jakiegoś badziewia...
Może wróciły czasy traf ala rubin 714, z drutem alu....i szukania oszczędności
tylko nie tam gdzie trzeba...
- zreszta on tak
mowil, ze to sie zagnie sie jeszcze troche i sie zatrzyma. Mowil, ze u mnie
i tak malo tego zaginania jest. Widac widzial ich troche.
Jak za 4000 to Cię nieźle pocieszył...
Pytanko zasadnicze ...
Czy jakbyś wiedział co mu jest, to byś go kupił?...
Odpowiem sobie sam ....NIE!
Zagranie producenta troszkę nieuczciwe, ale to powoli robi się standard...
a szkoda. (lanos..?itd...)
Ale kolega ma model numer wyzszy i ma to samo ale jeszcze dochodzi siodlo w
gornej czesci i nawet ladnie widoczne. Wiesz ja to widze, inni pewnie mniej
-)
Pewnie to dołożyli w nowszym numerze...;))
Niemniej jak za 4000zl to tego byc nie powinno. W starym Biazecie kolorowym
obraz jest prosty jak drut :-)
Widzisz, jeszcze się będzie wspominać nasz sprzęt ...a chińczyki..bee.
ale już jest za późno, teraz już mogą nas szprycować szajsem.
Czasy otaków i sony z pewexu chyba minęły...niektóre mają po 12-14 lat...
Co radzisz ? Zrobie jak mi doradzisz. Jesli da sie to zrobic, to powiedz co
mam w serwisie podpowiedziec chlopcom ? A na marginesie - widziales ten
objaw na wlasne oczy ? Ktokolwiek widzial inny ?
Nie widząc tego objawu nie za bardzo mogę ...ja tylko analizowałem związki
przyczynowo-skutkowe...
Natomiast żeby Cię pocieszyć dodam ,że w niedzielę byłem u klienta(zawoziłem Video),
a on cały rozżalony zaczął opowiadać jakie to krzywe linie ma na obr.kontrolnym.
Delikatne siodło na górze (wkurzało go...), no i twierdził ,że pionowe linie są
pogięte ... Ja bez obr.kontr. nie mogłem zdiagnozować. Odbiornik Golden Eye LG CF-29H20TM...zapomniałem chyba Panasonic..
Po salonach sprzedaży żadko chodzę...Czyżby następny "dociekliwy" klient...
Ale z tego co mówił to Tylko ok.3000zł kosztowała go ta frustracja...
Aha, mówił że w sklepie wybierał ...i że chyba mu podmienili..jak pakowali;))
Ja uważam ,że mu nie uwzględnią reklamacji.
Według mnie statyka bieli jeszcze ciut za zielona...upierdliwy jestem....?
Mariusz Jankowski
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Wed, 04 Aug 1999 00:23:50 GMT
Mariusz Jankowski napisał(a) w wiadomości:
<3264.884T1160T9463112_at_nospam_polbox.com>...
Abo sie zdenerwuje, dam mu 100-200zl i mi go spisze na straty - w koncu
gwarancja nie :-)
za 100-200zł :(...Hmmm..
No jak hmmm - a ile gosc ma pensji ? 900zl, wyjmie cale bloki elektroniki i
podmieni jeszcze komus kto ma po gwarancji juz - co 200zl to malo ? Za co -
za ruch reka i wypisanie kilku papierow ? 200zl dla kogos, kto robi jako
pracownik za 900zl miesiecznie to chyba fair nie ?
Jak za 4000 to Cię nieźle pocieszył...
Pytanko zasadnicze ...
Czy jakbyś wiedział co mu jest, to byś go kupił?...
Nigdy bym nie kupil, moglem wiecej na TV wydac, ale to bylo przed swietami
samymi i malo co bylo nawet w hurtowniach wiec wzialem tego. Jeszcze
zjezdzilem 150km po miescie w poszukiwaniu 100 hercowki, bo juz nigdzie nie
bylo :-( he a mowia, ze ludzie nie maja pieniedzy :-) To gdzie tak nagle
zniknely ?
Pewnie to dołożyli w nowszym numerze...;))
Hehe pewnie tak, bo jego TV kosztowal prawie 60 baniek, bo ma "surunda" :-)
Widzisz, jeszcze się będzie wspominać nasz sprzęt ...a chińczyki..bee.
ale już jest za późno, teraz już mogą nas szprycować szajsem.
Czasy otaków i sony z pewexu chyba minęły...niektóre mają po 12-14 lat...
Wlasnie i chodza jakos i sie nic nie zagina :-) I plam nie maja jakos. No
obraz nie ten, nie ten kontrast i kolory ale jak na tamte czasy..
Ale z tego co mówił to Tylko ok.3000zł kosztowała go ta frustracja...
Aha, mówił że w sklepie wybierał ...i że chyba mu podmienili..jak
pakowali;))
Ja uważam ,że mu nie uwzględnią reklamacji.
Według mnie statyka bieli jeszcze ciut za zielona...upierdliwy jestem....?
Nic mu nie podmienili - tak pewnie maja te modele wszystkie. Z biela to nie
ma klopotu zwykle, bo sie daje z menu ustawic, ale jak to postepuje to
kiepska sprawa. Kinol do wymiany.
Juliusz
From: "FlasH" <flash_at_nospam_strefa.com>
Subject: Odp: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Thu, 05 Aug 1999 17:25:51 GMT
Nie trzeba wyjmowac wystarczy zamowic na gwarancji z przedsprzedazy ;-)))
A tak poza tym to co do tej oszczednosci to chodzi tylko o konkurencje,.
29 pt 8304 ktory jest nowszy od 8303 o okolo 1000 majac te same funkcje a
nawet pare dodatkowych. Ten 8304 ma glosniki nawet z plastiku :-((((
A co do awaryjnosci to produkujac ok 10000 szt / dzien nie sa w stanie
sprawdzic kazdej sztuki i po to daja 24 miesieczna gwarancje aby niedorobki
wyeliminowac.
Nie wiem czy wiecie ale wszystkie tv produkowane sa tylko w Polsce ( gdzie
kolwiek bys nie kupil to jest to tv zlozony przez polskich ludzi)
Pozdrawiam FlasH
From: "FlasH" <flash_at_nospam_strefa.com>
Subject: Odp: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Thu, 05 Aug 1999 17:35:39 GMT
A ile bys nie zarabial to itak zawsze bedzie za malo ;-)
From: "Mariusz Jankowski" <mpadalec_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Zwezenie obrazu ) ( w TV
Date: Thu, 05 Aug 1999 23:46:06 GMT
Witam!
Abo sie zdenerwuje, dam mu 100-200zl i mi go spisze na straty - w koncu
gwarancja nie :-)
za 100-200zł :(...Hmmm..
No jak hmmm - a ile gosc ma pensji ? 900zl, wyjmie cale bloki elektroniki i
podmieni jeszcze komus kto ma po gwarancji juz - co 200zl to malo ? Za co -
za ruch reka i wypisanie kilku papierow ? 200zl dla kogos, kto robi jako
pracownik za 900zl miesiecznie to chyba fair nie ?
To Hmmm...to było po to, że na gwarancji i trzeba jeszcze dopłacać ...
Toć to jawne granie...:( ,ale widać takie czasy:(
Nie chodziło mi o to że za mało...ale jak trafisz na "wyjadacza kombinatora"...;)
Jak za 4000 to Cię nieźle pocieszył...
Pytanko zasadnicze ...
Czy jakbyś wiedział co mu jest, to byś go kupił?...
Nigdy bym nie kupil, moglem wiecej na TV wydac, ale to bylo przed swietami
samymi i malo co bylo nawet w hurtowniach wiec wzialem tego. Jeszcze
zjezdzilem 150km po miescie w poszukiwaniu 100 hercowki, bo juz nigdzie nie
bylo :-( he a mowia, ze ludzie nie maja pieniedzy :-) To gdzie tak nagle
zniknely ?
I znów wszystko przez święta...;)
[ciap]
Nic mu nie podmienili - tak pewnie maja te modele wszystkie. Z biela to nie
ma klopotu zwykle, bo sie daje z menu ustawic, ale jak to postepuje to
kiepska sprawa. Kinol do wymiany.
Z tym ustawianiem, to przecie wiem, ale jak mu to jeszcze pokazałem, to
humoru mu to nie poprawiło...
Nie jestem sadystą, tylko lubię jasne sytuacje. Choć czasem podobno
lepiej żyć w nieświadomości;).
Juliusz
Mariusz Jankowski