Rozważania



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl z bramk± pl.misc.elektronika!

Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: "PT" <tprzemko_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Rozważania
Date: Sun, 29 Aug 1999 20:08:42 GMT


Witam.

Bardzo podobaj± mi się dywagacje na różne tematy prowadzone na grupie,
szczególnie ich fachowo¶ć wiec postanowiłem postawić temat. Może się czego¶
dowiem i nauczę.
A więc mamy piec indukcyjny topi±cy żeliwo pracuj±cy na częstotliwo¶ci max
1000 -1200 Hz.Temperatura panuj±ca w tyglu pieca w momęcie lania wynosi ok
1450 stopni a bł±d pomiaru nie może być większy od 10 stopni. W wymurówce
pieca umieszczamy powiedzmy dla równego rachunku 24 termopary. Chciałbym
teraz zczytać mikroprocesorem napięcie indukuj±ce się w poszczególnej z nich
i na podstawie pomiarów okre¶lić temperaturę panuj±c± w tyglu.

- Czy termopary pracuj±ce w tak silnym polu nie będ± oszukiwać, a co za
tym idzie
czy będzie można bez błędu odczytać warto¶ć napięcia na termoelemęcie.

Proszę je¶li to możliwe o sugestie w jaki sposób podej¶ć do sprawy:
-Jaki zastosować multiplekser
-Jak wzmocnić napięcie przed doprowadzeniem do procesora.

My¶lę że problem wyda się ciekawy i zainteresuje kilka osób chc±cych
podzielić się sowimi do¶wiadczeniami.
Za pomoc w rozwi±zaniu tego tematu z góry serdecznie dziękuję.

tprzemko_at_nospam_friko4.onet.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Rozwa=BFania?=
Date: Sun, 29 Aug 1999 23:33:10 +0200




PT napisał(a):

Witam.

Bardzo podobają mi się dywagacje na różne tematy prowadzone na grupie,
szczególnie ich fachowo¶ć wiec postanowiłem postawić temat. Może się czego¶
dowiem i nauczę.
A więc mamy piec indukcyjny topiący żeliwo pracujący na częstotliwo¶ci max
1000 -1200 Hz.Temperatura panująca w tyglu pieca w momęcie lania wynosi ok
1450 stopni a błąd pomiaru nie może być większy od 10 stopni. W wymurówce
pieca umieszczamy powiedzmy dla równego rachunku 24 termopary. Chciałbym
teraz zczytać mikroprocesorem napięcie indukujące się w poszczególnej z nich
i na podstawie pomiarów okre¶lić temperaturę panującą w tyglu.

- Czy termopary pracujące w tak silnym polu nie będą oszukiwać, a co za
tym idzie
czy będzie można bez błędu odczytać warto¶ć napięcia na termoelemęcie.

Proszę je¶li to możliwe o sugestie w jaki sposób podej¶ć do sprawy:
-Jaki zastosować multiplekser
-Jak wzmocnić napięcie przed doprowadzeniem do procesora.

My¶lę że problem wyda się ciekawy i zainteresuje kilka osób chcących
podzielić się sowimi do¶wiadczeniami.
Za pomoc w rozwiązaniu tego tematu z góry serdecznie dziękuję.

tprzemko_at_nospam_friko4.onet.pl

Witam,
Ponieważ zakładasz małą dokładno¶ć pomiarów zbędna jest linearyzacja termopar,
prawdopodobnie można się obyć bez termopary odniesienia. Do wstępnego
wzmocnienia powinny wystarczyć poczwórne wzmacniacze TL084.
Wzmacniacze w obwodzie sprzężenia powinny zawierać kondensator całkujący
zwierający zakłócenia od grzejnika. Powiniene¶ zastosować termopary PtRh-Pt i
przewody kompensacyjne. Wzmacniacze wstępne nie powinny mieć wzmocnienia
większego od 100. Jako muliplekser polecam zestaw z CD4066 (1-16) lub CD4051
(1-8), za multiplekserem jeszcze wzmacniaczyk TL084 aby dopasować poziom sygnału
potem mikrokontroler 80552 a potem na wy¶wietlacz albo do komputera. Wzmacniacze
wstępne powinny pracować w układzie nieodwracającym aby nie obciążać termopar.
Powodzenia
Janusz R


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Rozwa=BFania?=
Date: 30 Aug 1999 08:58:58 GMT


On Sun, 29 Aug 1999 23:33:10 +0200, Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl> wrote:
A więc mamy piec indukcyjny topiący żeliwo pracujący na częstotliwo¶ci max
1000 -1200 Hz.Temperatura panująca w tyglu pieca w momęcie lania wynosi ok
1450 stopni a błąd pomiaru nie może być większy od 10 stopni. W wymurówce
pieca umieszczamy powiedzmy dla równego rachunku 24 termopary. Chciałbym
teraz zczytać mikroprocesorem napięcie indukujące się w poszczególnej z nich
i na podstawie pomiarów okre¶lić temperaturę panującą w tyglu.
- Czy termopary pracujące w tak silnym polu nie będą oszukiwać, a co za
tym idzie
czy będzie można bez błędu odczytać warto¶ć napięcia na termoelemęcie.

Oszukiwac to moze za mocne slowo, ale sporo zaklocen sie w nich
zaindukuje. Metalowe obudowy, ekranowane kable, duze kondensatory -
moze wzmacniacze nie zwariuja.

Ponieważ zakładasz małą dokładno¶ć pomiarów zbędna jest linearyzacja termopar,

Ale czy przy 1400 st blad linearyzacji nie jest przypadkiem zbyt duzy ?

prawdopodobnie można się obyć bez termopary odniesienia.

Roznica temperatur miernika lato/zima moze przekraczac te 10 stopni ..

Do wstępnego wzmocnienia powinny wystarczyć poczwórne wzmacniacze TL084.

Nie maja przypadkiem dryftu temperaturowego wiekszego od sygnalu ?
Sa specjalizowane uklady do tego.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
spis tre¶ci
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Rozwa=BFania?=
Date: Mon, 30 Aug 1999 18:04:55 +0200




"J.F." napisał(a):

On Sun, 29 Aug 1999 23:33:10 +0200, Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl> wrote:
A więc mamy piec indukcyjny topiący żeliwo pracujący na częstotliwo¶ci max
1000 -1200 Hz.Temperatura panująca w tyglu pieca w momęcie lania wynosi ok
1450 stopni a błąd pomiaru nie może być większy od 10 stopni. W wymurówce
pieca umieszczamy powiedzmy dla równego rachunku 24 termopary. Chciałbym
teraz zczytać mikroprocesorem napięcie indukujące się w poszczególnej z nich
i na podstawie pomiarów okre¶lić temperaturę panującą w tyglu.
- Czy termopary pracujące w tak silnym polu nie będą oszukiwać, a co za
tym idzie
czy będzie można bez błędu odczytać warto¶ć napięcia na termoelemęcie.

Oszukiwac to moze za mocne slowo, ale sporo zaklocen sie w nich
zaindukuje. Metalowe obudowy, ekranowane kable, duze kondensatory -
moze wzmacniacze nie zwariuja.

Ponieważ zakładasz małą dokładno¶ć pomiarów zbędna jest linearyzacja termopar,
Ale czy przy 1400 st blad linearyzacji nie jest przypadkiem zbyt duzy ?

- Masz rację sprawdziłem, potrzebna będzie tablica linearyzacyjna i interpolacja wyników
w mikrokontrolerze lub przeliczanie wyników w oparciu o wielomian.

prawdopodobnie można się obyć bez termopary odniesienia.
Roznica temperatur miernika lato/zima moze przekraczac te 10 stopni ..

- Założyłem warunki laboratoryjne 20 - 30 st.C. Dla zwiększenia zakresu temperatur pracy
można dodać 25 termoparę do pomiaru temperatury zewnętrznej i przeliczać poprawkę w
mikrokonrolerze.

Do wstępnego wzmocnienia powinny wystarczyć poczwórne wzmacniacze TL084.
Nie maja przypadkiem dryftu temperaturowego wiekszego od sygnalu ?
Sa specjalizowane uklady do tego.

- Tak są ale wzrasta koszt imprezy. Dryft wynosi 10uV/st.C jest mniejszy od sygnału i
występuje w małym przedziale temperatur. Aby tanio zmniejszyć dryft możemy:

1. dobrać partię wzmacniaczy o małym dryfcie (producent podaje dryft
maksymalny) 2. znaleĽć partię
wzmacniaczy o tym samym dryfcie a błąd pochodzący z dryftu kompensować za multiplekserem
we wzmacniaczu dopasowywującym wzmocnienie za pomocą układu kompensacyjnego.

J.

Janusz R